DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Deadwing zei:

Terwijl het toch niet echt moeilijk was volgens mij wat Krishnamurti te vertellen had. Een aantal dingen die hij uitlegde waren toch wel duidelijk.

Klik om te vergroten...

Wat hij eigenlijk vertelt is juist super simpel. Te simpel voor de meeste mensen.

Deadwing zei:

Ik vind het gewoon fijn om te mediteren en ik heb er nu waarschijnlijk ook meer plezier in omdat ik ook nergens meer echt naar streef. Lang had ik verwacht tot inzicht te komen of misschien zelfs verlicht te worden. Ik heb een aantal bijzondere dingen meegemaakt tijdens mijn meditaties maar ik begrijp ook wel dat deze 'trip' ervaringen gewoon spinsels van mijn eigen bewustzijn waren en niet meer dan dat.

Klik om te vergroten...

Dat denk ik niet. Ons bewustzijn is miraculeus en dat wordt evident wanneer dat bewustzijn (wij dus) stopt met naar buiten te kijken en zichzelf gaat ervaren.

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Wat hij eigenlijk vertelt is juist super simpel. Te simpel voor de meeste mensen.

Klik om te vergroten...

Maar hij heeft veel discussies gehad met beroemde wetenschappers, filosofen, schrijvers, enz. Dus ook zij hadden zijn boodschap blijkbaar niet begrepen. Het punt is waarschijnlijk dat we alles met ons verstand proberen te analyseren en te begrijpen. En hij legde er nou juist de nadruk op te kijken zonder je bewustzijn te gebruiken.

01-01-2024, 00:00

Manu76 zei:

Easy way van Allen Carr blijf ik aanraden als je wilt stoppen met nicotine en je onderbewustzijn wilt bereiken..

Klik om te vergroten...

Is dat de nieuwste van Allen Carr? Ik heb wel eerder een boek van hem gelezen, maar zelfhypnose zat daar niet in.
Mocht ik een terugval krijgen dan zal ik hem eens lezen

01-01-2024, 00:00

Innerscoop zei:

Is dat de nieuwste van Allen Carr? Ik heb wel eerder een boek van hem gelezen, maar zelfhypnose zat daar niet in.
Mocht ik een terugval krijgen dan zal ik hem eens lezen

Klik om te vergroten...

Nee, je hebt waarschijnlijk wel dat boek gelezen en hebt jezelf wel gehypnotiseerd.., maar als je opnieuw gaat roken is het niet zomaar even een kwestie van opnieuw lezen. Vreemd dat je dat niet herinnert uit het boek. Je kunt jezelf geen terugval permitteren. En geen enkel beetje nicotine mag je je lichaam toedienen.
Hij heeft wel een ander boek op de markt gebracht voor alcohol verslaving als ik het niet mis heb.
Schrijver zelf is wel al een flinke periode geleden gestorven.

01-01-2024, 00:00

Manu76 zei:

Vreemd dat je dat niet herinnert uit het boek.

Klik om te vergroten...

Inderdaad vreemd, de verklaring die ik ervoor zou geven is dat ik het boek van m'n moeder kreeg, ik ben het gaan lezen zo van "wie weet", maar ik had niet zo'n super motivatie om te stoppen (ik praat ook over 5+ jaar geleden)
Deels twijfel ik of ik het daadwerkelijk gelezen heb, m'n moeder heeft me meer stop-met-roken-boekjes gegeven. Maar daar moet Allen Carr wel bijgezeten hebben.
Hij omschrijft in dat boek toch dat de herinnering aan roken vaak verward wordt met zin in roken, hij gebruikte daarbij een voorbeeld dat hij in de bioscoop zat en brand rook, omdat de film ergens over ging wat hem deed denken aan een brand die hij heeft meegemaakt?

01-01-2024, 00:00

Innerscoop zei:

Inderdaad vreemd, de verklaring die ik ervoor zou geven is dat ik het boek van m'n moeder kreeg, ik ben het gaan lezen zo van "wie weet", maar ik had niet zo'n super motivatie om te stoppen (ik praat ook over 5+ jaar geleden)
Deels twijfel ik of ik het daadwerkelijk gelezen heb, m'n moeder heeft me meer stop-met-roken-boekjes gegeven. Maar daar moet Allen Carr wel bijgezeten hebben.
Hij omschrijft in dat boek toch dat de herinnering aan roken vaak verward wordt met zin in roken, hij gebruikte daarbij een voorbeeld dat hij in de bioscoop zat en brand rook, omdat de film ergens over ging wat hem deed denken aan een brand die hij heeft meegemaakt?

Klik om te vergroten...

Nee, dat is denk ik een ander boek. Allen Carr legt uit waarom we roken en bij welke gevoelens je wenst te roken. Ik herinner me het verhaal van een persoon die maar 4 sigaretten per dag rookt. Maar oh oh oh, alles bij die persoon draait om zijn peukjes

01-01-2024, 00:00

Manu76 zei:

Ik herinner me het verhaal van een persoon die maar 4 sigaretten per dag rookt. Maar oh oh oh, alles bij die persoon draait om zijn peukjes

Klik om te vergroten...

Doet me ook geen belletje rinkelen...
Hmm, dan zou het toch kunnen dat ik het wel gekregen maar niet gelezen heb.

01-01-2024, 00:00

Innerscoop zei:

Doet me ook geen belletje rinkelen...
Hmm, dan zou het toch kunnen dat ik het wel gekregen maar niet gelezen heb.

Klik om te vergroten...

Het is een vorm van zelfhypnose. Je leest een aantal dagen en als het ware ben je constant: "ja, dat klopt" aan het denken/knikken.. en dan heb je plots geen behoefte meer aan roken en wil je juist stoppen/ de cravings aanvoelen.

01-01-2024, 00:00

Innerscoop zei:

Mijn ervaring met psychedelica is: ze geven je de boodschap en inzichten (wat natuurlijk superhandige tools zijn), het werk moet je zelf doen.

Klik om te vergroten...

De mijne ook.

Je moet ál het werk doen.

En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.

01-01-2024, 00:00

#10

Manu76 zei:

Easy way van Allen Carr blijf ik aanraden als je wilt stoppen met nicotine en je onderbewustzijn wilt bereiken.. Het werkt echt en je moet gedurende het lezen van het boek (zelfhypnose) gewoon doorroken. Hele goede ervaring, misschien zelfs de mooiste van je leven.
Maar als je goed onder invloed bent van truffels of Paddos en je hebt je mentaal goed voorbereid met de gedachte dat je niet meer wilt roken, dan kan je ook geholpen worden door een goede trip verwacht ik.

Klik om te vergroten...

Bedankt dat je weer over Allan Carr begon in je posts hier. Ik ben nu dus aan het kijken. Zie hieronder:

01-01-2024, 00:00

#11

Mindless zei:

En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.

Klik om te vergroten...

Ik ben het ook hier helemaal met je eens. Vorig jaar een keer getript op lsd. Verwachtingen waren zeer hoog en ik vond de trip heel bijzonder. Ik was voordat ik ging trippen naar het bos geweest en had thuis nog gemediteerd als voorbereiding. En toch was ik pakweg twee dagen later weer helemaal down to Earth. Kortom, er was niks veranderd. Zelfde ervaring met truffels ondanks die ene trip waar ik zelfs een topic aan had gewijd.

01-01-2024, 00:00

#12

Mindless zei:

De mijne ook.

Je moet ál het werk doen.

En misschien is het nog wel makkelijker zonder eerst die "hulp" van psychedelica te hebben, want tijdens (en soms vlak na) de trip lijkt alles zo duidelijk/helder/logisch/makkelijk en dan verdwijnt dat weer, want je hebt het niet zelf gedaan. Je hebt je omhoog laten schieten door zo'n middel, in plaats van op eigen kracht die berg te beklimmen, waarbij je te allen tijde de grond onder je voeten behoudt en ook echt iets bewijst aan jezelf.

Klik om te vergroten...

Ik heb van psychedelica wel ervaringen gehad die mijn leven blijvend verbeterd hebben. Maar voor ik m'n eerste trip maakte, heb ik mij vele jaren bezig gehouden met spiritualiteit, meditatie en introspectie. Dus voor mijn gevoel van tevoren al veel op eigen kracht gedaan.

01-01-2024, 00:00

#13

Innerscoop zei:

Ik heb van psychedelica wel ervaringen gehad die mijn leven blijvend verbeterd hebben. Maar voor ik m'n eerste trip maakte, heb ik mij vele jaren bezig gehouden met spiritualiteit, meditatie en introspectie. Dus voor mijn gevoel van tevoren al veel op eigen kracht gedaan.

Klik om te vergroten...

Ik mediteer al (wel met lange tussenpozen maar ik begin altijd weer opnieuw) meer dan 35 jaar. Mijn oudste broer studeerde psychologie en was een echte boekenwurm. Er lagen overal boeken van hem verspreid in het huis en toen ik 16 of 17 jaar was een van zijn boeken over boeddhisme gelezen. Krishnamurti las ik niet veel later. Dit was eind jaren tachtig dus nog zonder internet. Helaas is hij in 2001 aan maagkanker overleden toen hij pas 41 was. Hij was 9 jaar ouder dan ik en heeft in veel opzichten mijn leven enorm beinvloed.

Maar wat ik nu eigenlijk wilde zeggen ,want ik dreig af te dwalen, is dat ik dus ook voor mijn eerste trips mezelf mentaal en spiritueel wel redelijk had voorbereid vind ik zelf net als jij. Maar toch heb ik er niet echt veel aan gehad waarschijnlijk. Ik vraag me wel eens af of nuchterheid daar ook niet een rol in speelt. Dus onze typische Hollandse nuchterheid en die van Europeanen in het algemeen. Misschien laten we ons gevoelsmatig toch minder meeslepen door zo'n trip dan bijvoorbeeld Amerikanen. De welhaast lyrische omschrijvingen van vooral Amerikanen op Youtube over Mushrooms, truffels en lsd neem ik vaak met een flinke korrel zout. Misschien heb ik hier op dit forum niet genoeg gelezen of gezocht, maar ik heb nog geen trip report gelezen van iemand wiens leven totaal is veranderd na het trippen. Ik geloof zeker wel dat shrooms, truffels en lsd trips een positieve invloed kunnen hebben maar ik denk niet niet zo ingrjipend als het op Youtube vaak wordt beweerd. Maar wie ben ik.

01-01-2024, 00:00

#14

Deadwing zei:

Ik mediteer al (wel met lange tussenpozen maar ik begin altijd weer opnieuw) meer dan 35 jaar. Mijn oudste broer studeerde psychologie en was een echte boekenwurm. Er lagen overal boeken van hem verspreid in het huis en toen ik 16 of 17 jaar was een van zijn boeken over boeddhisme gelezen. Krishnamurti las ik niet veel later. Dit was eind jaren tachtig dus nog zonder internet. Helaas is hij in 2001 aan maagkanker overleden toen hij pas 41 was. Hij was 9 jaar ouder dan ik en heeft in veel opzichten mijn leven enorm beinvloed.

Maar wat ik nu eigenlijk wilde zeggen ,want ik dreig af te dwalen, is dat ik dus ook voor mijn eerste trips mezelf mentaal en spiritueel wel redelijk had voorbereid vind ik zelf net als jij. Maar toch heb ik er niet echt veel aan gehad waarschijnlijk. Ik vraag me wel eens af of nuchterheid daar ook niet een rol in speelt. Dus onze typische Hollandse nuchterheid en die van Europeanen in het algemeen. Misschien laten we ons gevoelsmatig toch minder meeslepen door zo'n trip dan bijvoorbeeld Amerikanen. De welhaast lyrische omschrijvingen van vooral Amerikanen op Youtube over Mushrooms, truffels en lsd neem ik vaak met een flinke korrel zout. Misschien heb ik hier op dit forum niet genoeg gelezen of gezocht, maar ik heb nog geen trip report gelezen van iemand wiens leven totaal is veranderd na het trippen. Ik geloof zeker wel dat shrooms, truffels en lsd trips een positieve invloed kunnen hebben maar ik denk niet niet zo ingrjipend als het op Youtube vaak wordt beweerd. Maar wie ben ik.

Klik om te vergroten...

Ik ontdekte spiritualiteit juist door het trippen, dus in die zin zou je kunnen zeggen dat psychedelica grote invloed heeft gehad op mijn leven. Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven)

De spiritualiteit is gebleven, de tripmiddelen zijn gegaan. (Voor nu dan en voor wat betreft het zo nu en dan trippen, er kan natuurlijk altijd nog weer zin ontstaan voor een trip)

01-01-2024, 00:00

#15

Mindless zei:

Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven l)

Klik om te vergroten...

Dit. Bij mij dus ook geen blijvende impact gemaakt. En ik dacht tijdens mijn lsd trip dat ik herboren was en voor een moment dat ik het universum was.. Toen mijn trip al minder heftig werd geloofde ik dat al niet meer. Maar de trip was wel een prachtige ervaring. Toch niet meer dan dat.

01-01-2024, 00:00

#16

Deadwing zei:

Dit. Bij mij dus ook geen blijvende impact gemaakt. En ik dacht tijdens mijn lsd trip dat ik herboren was en voor een moment dat ik het universum was.. Toen mijn trip al minder heftig werd geloofde ik dat al niet meer. Maar de trip was wel een prachtige ervaring. Toch niet meer dan dat.

Klik om te vergroten...

Ja, dat soort inzichten ook gehad en dat ging dan weer weg.

Alleen denk ik niet dat ze weggaan omdat ze niet waar zijn, maar omdat je niet meer op die frequentie zit. Ik heb dezelfde openbaringen verscheidene keren ook nuchter gehad en weet ook dat we het universum zijn. Ik bedoel, we zijn letterlijk van sterrenstof gemaakt en we bestaan alleen in verbinding met onze omgeving, dus hoe kan het anders dan dat we het universum zijn.

Maar dat echte ervaren dat ik het universum ben, vergeet ik ook geregeld. Of misschien beter gezegd, sta ik niet bij stil.

Ik denk dan ook niet dat alles waar je inzicht in krijgt op bijvoorbeeld LSD maar wanen zijn of zo. Maar omdat je het met behulp van dat middel doet, doe je het niet echt zelf en kun je het ook minder makkelijk zien voor jezelf wanneer je nuchter bent.

01-01-2024, 00:00

#17

Mindless zei:

Ik ontdekte spiritualiteit juist door het trippen, dus in die zin zou je kunnen zeggen dat psychedelica grote invloed heeft gehad op mijn leven. Maar een specifieke trip(-ervaring) heeft nooit blijvende impact op me gemaakt. Dat was altijd max een paar dagen. (Hoe overtuigd ik op dat moment ook was dat het zou blijven)

Klik om te vergroten...

Altijd interessant om te lezen dat mensen spiritualiteit hebben ontdekt doormiddel van trippen. Ikzelf ben op 7-jarige leeftijd al diep geïnteresseerd geraakt. Hierom juist angstig om diep te trippen. Wil er niet meer mee fucken, zeg maar.

Als ik mag vragen, ben jij juist niet af en toe bang om super “diep” te gaan, bang om meer te weten, te ontdekken, of te leren?

01-01-2024, 00:00

#18

Matineus zei:

Altijd interessant om te lezen dat mensen spiritualiteit hebben ontdekt doormiddel van trippen. Ikzelf ben op 7-jarige leeftijd al diep geïnteresseerd geraakt. Hierom juist angstig om diep te trippen. Wil er niet meer mee fucken, zeg maar.

Als ik mag vragen, ben jij juist niet af en toe bang om super “diep” te gaan, bang om meer te weten, te ontdekken, of te leren?

Klik om te vergroten...

Na een paar hele heftige trips ben ik daar wel bang voor geworden ja.

Maar nu zie ik tripmiddelen niet meer als iets om achter de "waarheid" te komen, dus hoef ik ook niet meer "diep" te gaan voor mezelf. De waarheid is gewoon hier en nu als dat wat ik voor me zie.

01-01-2024, 00:00

#19

Dank voor de toelichting!

Mindless zei:

lf. De waarheid is gewoon hier en nu als dat wat ik voor me zie.

Klik om te vergroten...

Goed dat je dit nog even aangeeft. Het is en blijft natuurlijk wel drugs, dus ik zal het inderdaad geen werkelijkheid noemen.

01-01-2024, 00:00

#20

Matineus zei:

Dank voor de toelichting!

Goed dat je dit nog even aangeeft. Het is en blijft natuurlijk wel drugs, dus ik zal het inderdaad geen werkelijkheid noemen.

Klik om te vergroten...

Nou...

Om het nog wat verder toe te lichten vwb mijn kijk erop:

Ik denk echt dat je op psychedelica echte inzichten kunt hebben, in de zin van dat je revelaties kunt hebben over de werkelijkheid. Ik denk dat je daarnaast ook een hoop fantasie kunt hebben tijdens trips, of wat je dus wanen zou kunnen noemen.

Maar imo is de werkelijkheid niet iets dat "diep" is, of verscholen. Het is gewoon hier. Je kunt er niet echt aan ontsnappen, het kan alleen zo voelen dat je moet graven om het te bereiken, maar dat is je eigen voorstelling die altijd maar verder wil gaan, dieper wil graven, om uiteindelijk ooit eens de "ultieme waarheid" te ervaren. Maar dat zal (volgens je geest) dus in de toekomst zijn en als dat in de toekomst ligt, zul je het dus nooit bereiken, want die toekomst blijf je constant altijd voor jezelf uit projecteren. Dat is dus een soort zelf-sabotage.

Psychedelica kunnen imo daadwerkelijk helpen inzichten in de realiteit te verkrijgen (die alleen nu is), maar ze zijn absoluut niet cruciaal. Elk moment is al de realiteit. De vorm ervan is niet de realiteit, maar dat waarvan het gemaakt is is dat. Het hoeft niet eerst een andere vorm te krijgen voordat je de realiteit "bereikt". Er is geen 'pad' naartoe, we zijn er altijd al. Er is niets voor nodig om het tot stand te brengen.

Niet meer verslaafd na een paddo trip?

Een reactie plaatsen