baclofen tegen verslaving

De Fransman besluit zichzelf te onderwerpen aan een experiment. Hij schrijft zichzelf baclofen voor (iets dat aan artsen in Frankrijk en Nederland is toegestaan, maar in de VS niet) en neemt elke dag een hogere dosis. Na 37 dagen bereikt hij zijn hoogste dosis: 270 mg, ofwel 3,8 mg per kilo lichaamsgewicht. Op dat punt is hij vrij van elk verlangen naar alcohol. Wel wordt hij op een prettige manier slaperig van het middel. Na twaalf dagen brengt hij de dagelijkse dosis terug tot 120 mg. De drankzucht blijft weg. Bijwerkingen zijn er niet. Ameisen is genezen.

‘Ik slik nog steeds baclofen, maar niet om alcoholmisbruik tegen te gaan’, zegt Ameisen, die Nederland bezocht om zijn boek te promoten. ‘Ik kan niet meer terugvallen, al zou ik er mijn best voor doen. Ik gebruik baclofen nu voor datgene waarvoor ik het al veel eerder had willen krijgen: voor mijn angstaanvallen en dysforische gevoelens. Ik leef nu pas het leven dat ik altijd had willen leven. Het leven dat ik andere mensen zag leven. Gewoon ontspannen en rustig in slaap vallen. Dat kon ik voorheen niet en nu wel’, zegt hij monter

Het zijn vooralsnog vooral huisartsen en psychiaters die baclofen voorschrijven, zegt Ameisen. ‘Verslavingsartsen zijn nog steeds terughoudend. Maar ik ben blij dat ik niet in hun schoenen sta. Alcoholisme is een dodelijke ziekte. Niet voorschrijven komt feitelijk neer op het laten sterven van patiënten. Scepsis is in de geneeskunde een gezonde houding. Maar scepsis zonder wetenschappelijke basis is domheid. Er is geen steekhoudend argument te bedenken om bij verslaafden af te zien van behandeling met baclofen

‘Het is lastig om wetenschappers te overtuigen van het belang, mede door het stigma dat aan verslaving kleeft. Alcoholisme is een van de weinige ziekten waarvan de patiënt de schuld krijgt. “Het kan toch niet zo zijn dat je een alcoholist die zich zijn verslaving zelf heeft aangedaan, geneest met één pil?” Die gedachte zit veel verslavingsartsen dwars.’ Bovendien is baclofen slecht voor de verslavingszorg. ‘Als in een kliniek de helft van de bedden leeg staat, dan zal de overheid niet lang aarzelen om een deel van de kliniek te sluiten. Een geneesmiddel tegen verslaving is broodroof voor velen

Dit is toch wel heel bijzonder! vooral hoe ik al die jaren tekeer ben geweest en dat waren er nogal wat, belande zelfs in de gevangenis op weg naar de kliniek aantal maanden geleden.
Nu vol energy en totaal geen craving, zucht of trek. Enige bijwerking maar dat kan ook doordat ik gestopt ben met anti depressiva en drank wat slaap problemen geeft, denk dat dat wel bijdraait. Eeen soort van gelukzalig gevoel, euphoric, en ja ook nog steeds kwaad dat in beginstadia aantal maanden geleden m'n huisarts en jellinek het weigerde het te geven, blijf dat bijna crimineel vinden.

Ben je ook al gestopt met de Baclofen?

Dus je hebt de ene verslaving vervangen door de andere als ik het zo lees. Wil je nou zonder middelen verder leven, of verslaafd blijven aan de baclofen?

Arizona, NEE, lijk wel gek als ik dat doe, niet geinteresserd terug te gaan naar waazin en waanizinnig gedrag, voel me 'high' zonder drank en erg positief, en energiek, gebruik 120 mg top op soms naar 10mg tot 20 mg.
Heb al genoeg meegemaakt met verslaving van tienerjaren af, drunkdriving, autos in prak, gevangenissen, geldproblemen, relatieproblemen, klinieken, NA, AA, therapeuten, psycologen, psychiters, anti-depressiva, valium enz enz. hang trek or whatever kwam steeds terug en ja kan aardig tekeer gaan, mr Jekkel en mr Hyde werd ook uit tig zaken met harde hand verwijdert, totale black outs kwam dan volgende terug was dan verbaast dat niet geholpen werd, zolang je geen problemen hebt prima, ramp was toen ik stopte kreeg ook allerlei lichamelijke problemen allerlei infecties zolang je drinkt of gebruikt verdoezelt dat, dacht kan maar beter weer gaan drinken en gebruiken, maffe logica, teminste geen last van vocht in benen en andre ongemakken. Nu blijf het echt wondermiddel vinden, kan langs drank schap lopen of terras zitten en drank komt niet in me op, echt verazingwekkend. Voorheen dronk me wezenloos aan pints,en sterke drank,

Arizona zei:

Dus je hebt de ene verslaving vervangen door de andere als ik het zo lees. Wil je nou zonder middelen verder leven, of verslaafd blijven aan de baclofen?

Klik om te vergroten...

hoi arizona,blijft moeilijk hoor!!.Ik denk dat het goed is dat iemand niet meer drinkt,zijn leven dan ook wat beter gaat worden,,maar als dat dat even met baclofen moet voor een tijd,..tja,wie ben ik,om te zeggen dat dat dan niet goed is.Het mooiste is natuurlijk dat als alles wel beter gaat,dan gaan kijken wat je aan die baclofen kan gaan doen.Kijk naar mij,ik ben gestopt met dope en methadon,maar gebruik nu nog wel suboxone,en als straks de tijd er rijp voor is,pak ik dat ook aan,maar voorlopig niet.Ik weet trouwens niet of je suboxone kunt vergelijken met baclofen.

mijn versl-arts schrijft ook geen andere medicijnen voor.Maar dat wilde ik ook niet.Maar suboxone is gelukkig geen meth of dope.Totaal anders gelukkig.En daarbij,mocht ik er mee stoppen,heb ik bijna geen afkickverschijnselen,wel dat je een paar dagen slecht slaapt.Als ik het allemaal goed begrepen heb,..

Het grote verschil tussen de middelen is dat Baclofen een spierontspanner is en geen middel dat hulp biedt bij verslaving, sterker gebruikers moeten uitkijken niet afhankelijk van dit middel te worden.

Suboxone wordt wel specifiek voorgeschreven aan mensen die verslaafd zijn aan opiaten. Hier is ook gedegen onderzoek naar gedaan.

Daarnaast is mijn reactie ook geplaatst omdat de TO erg eenzijdig post t.a.v. baclofen, terwijl er helemaal geen gedegen onderzoek is gedaan naar het middel t.o.v. verslaving. Er is een franse arts geweest, die hilarisch is over dit middel nadat hij zijn eigen alcoholverslaving had overwonnen met Baclofen, dat deze arts vervolgens een verslaving van Baclofen had, wordt stilgezwegen. Nederlandse verslavingsartsen boycotten dit middel en dat is niet voor niets. Er is geen onderzoek naar gedaan en het middel is erg verslavend. Het wordt voorgeschreven als spierontspanner in Nederland. Een arts die dit middel voorschrijft als hulp bij afkicken, weet niet goed waar hij/zij mee bezig is en realiseert zich niet dit typisch een voorbeeld is van de ene verslaving met de andere stillen.

Ik weet niet hoe het bij Suboxone werkt, maar Baclofen geeft ook zeker een high gevoel, iets wat een verslaafde nou net niet moet hebben (i.m.o.)


Ik vergelijk het met het volgende: Mijn verslavingsarts schrijft ook geen benzo's voor, want dat zal net zo verslavend werken als aan de middelen waar ik verslaafd aan ben. Enkel de eerste 3 dagen in de detox kreeg ik librium (beleid) en daarna was het helemaal niks, nada.

Baclofen zal wellicht als zodanig gebruikt kunnen worden, om de eerste 3 dagen op te vangen, maar niet als middel om de trek te doen verdwijnen.

Arizona en Ik doe m'n best
Is totale onzin geen verslaving aan baclofen is een medicijn dat helpt, net zoals mensen die hiv waar je voorheen aan dood ging nu niet meer vanwege medicatie, of insuline als je suikerziekte heb ad infinitum.
Rehabs en therapieen en geiigende medicaties kunnen wat trek verminderen maar niet elimineren, als je kijkt in rehabs of NA of AA zijn er zeer weing die meer dan meerdere jaren volhouden, en in klinieken hoogsten 10 - 30% sucees na een jaar.
Medicijn heeft nauwelijks of geen bijwerkingen, eigenlijk alleen maar voordelen gebruik het nou meer dan een maand zit vol energy, positief en gewoon voel me goed voorheen dark side of the moon, elke dag zelfde patroon dronk van morgn tot avond en werd ook nauwelijks meer dronken, had gewoon 'nodig' om te functioneren hield ik me voor, alles draaide om alcohol in alles wat ik plande. rare is nauwelijks media attentie in holland behalv in spits en metro vraag me serieus af waarom ?? dat is, in buitenland veel media in geronnomeerde media publicatiesen tv, en word nu voorgeschreven bij dokters in usa, duitsland en frankrijk; in nederland nog gedoe kan daar over mee praten maar ja als ik iets wil krijg ik het ook, zeer zeker geen spijt van, en al die hollandse cynisme en kritiek zal me worst wezen, het werkt en ben gelukkig.

Ik snap je wel.Je kunt beter baclofen nemen,en normaal je leven leiden.Dan als meer leven met drank en drugs,terwijl het leven eigenlijk naar beneden gaat.Alleen de vraag was-denk ik-Hoe ga je verder,of heb je nu even vrede met dit middel

Reden dat niet voorgeschreven wordt door klinieken sommige of velen is vanwege reden te weing onderzeok, ja zo ken ik er nog een; dat is hun job om dan onderzoek te verrichten een vergelijkbaar onderzoek met naltrexon, baclofen en iets anders voor mij part. Arts van kliniek zei ja misschien in paar jaar tijd, ja hoepel op kan dan wel dood zijn en vele anderen.
Gewoon think out of the box en niet al die protocollen, is me alleen duidelijk artsen weten ook niet alles, vroeg zelfs nou probeer het dan met mij graag en guinea pig, nee dus, niewe huisarts gelooft er wel in en is erg beniewd naar resultaat. ken al wat vrienden in buitenland die het ook succesvol gebruiken, is geen toeval, en ja denk serieus dat klinieken gewoon bang zijn voor hun job stel je voor een medicijn wat moeten ze dan doen met al die lege bedden?Ameisen ontmoet in symposium met verslavingsdeskundigen waar hij een voordracht deed. Die javier guzman gebruikt het ook, die kreeg het van zijn psychiater bij solutions. Denk als je echt gemotiveerd ben om te stoppen, of van alle ellende af wil is dit echt een uitkomst. Voorheen was ook gemotiveerd maar was een struggle om niet te gebruiken, nu voeld aan komt gewoon naturel, vecht er ook niet tegen, of feel tempted, niets van dat alles.

even vrede??
for now and ever, voel me herboren

sebatian zei:

even vrede??
for now and ever, voel me herboren

Klik om te vergroten...

hee vriend,ik vind dat je iets te hard van stapel loopt.Probeer eens rustig te blijven.Haal even adem,ik ben de laatste die je aanvalt.Lees anders even wat ik je net vroeg,oke

Hey Sebatian, ik ben blij voor je dat het je helpt, want begrijp uit je verhaal dat je er erg blij mee bent. Verder heb je je punt nu wel gemaakt omtrent Baclofen, ik ook trouwens Ik hoop dat het je verder goed gaat en van de drank af kan blijven.

Ik hoor vaak dat clienten van me klagen over bijverschijnselen van baclofen.
Hebben baclofengebruikers hier ook last van? (misselijkheid, braken, je wazig voelen)

uberhaupt geen last van bijwerkingen en neem toch aardige hoge dosis nu op 150mg.
Denk na bijna een maand kan toch wel iets oordelen, vooral voorheen andere manieren gedaan was vaak een struggle. M'n nieuwe huisarts zei ook, nou wacht nou even kijken even aantal maanden aan, en wanneer blijvend gaat zal het aankaarten bij medisch overleg en zal kliniek aanschrijven, nou daar heb je tenminste iets aan.
Gezeik en opmerkingen van verplaaats je dan niet ene verslaving met andere meer gehoord, NEE dus, andere verslaving is als ik aan de coke zou gaan of weet ik veel, medicijn onderdrukt completely juist verslaving.
Of opmerkingen van ja maar is toch te weing onderzoek naar, ja dat is nou het hele eiren eten, onderzoeks buro's, klinieken doen het om een of andere nog?? niet, zijn wel dier proeven gedaan, zelfde resultaat, beesten raakten niet meer geinteresserd in drank.
Heb dat niet zomaar out of blue mee begonnen, heb alles zo'n beetje over gelezen, en klinkt heel logish plus aantal vrienden/kennissen gebruikten het al.
Vandaag 28ste nog uitslag gekregen van psycho onderzoek, maar ja toen was ik niet in erge goeie doen, (goed maf dus) psychologe was ook verbaasd hoe ik overkwam wereld van verschil.
Wil het niet alleen voor mezelf houden, nog afspraak gemaakt met arts in jellinek dat ze dit beter wel kunnen voorschrijven, denk hoe ik overkom zegt al genoeg, werd er nog niet zo lang geleden uitgegooid in nazorg omdat ik half dronken op kwam dagen. Ook geschreven naar raad van bestuur/directie van kliniek; anders voor mijn part maak kopieen en geef ze aan mensen voor de deur, moeten zelf dan maar beslissen of wat is. Maar vind onwetenheid is nog erger.
Denk na x aantal maanden zal is proberen zoals dr oliveir ameisen om readdicted te worden, maar ja op dit moment ook geen urge,trek of craving wat me voorheen gek maakte. Begrijp de sceptiscism wel maar ja dat nu al honderden, zo niet al duizenden van hun verslaving afgekomen zijn is onweerlegbaar en worden er alleen maar meer is niet meer te stoppen, maybe slowly but surely.

Enige bijwerking is dat ik in een goede stemming ben
Geen lichamelijke klachten hoogsten beetje slaap problemen, maar ja dat is ook normaal als je stopt kan wel weken duren voordat 'normaal' is zelfs zonder baclofen.
Neem voor de rest alleen thiamine, B-forte vitamines en Cal/Mag = calcium-magnesium in. Plus laat me via huisarts op bloed, leverfuncties enz in eerste aantal maanden periodiek controleren, volgens mij wel goed, lever hersteld zich nogal snel, enige orgaan dat zich zelf aardig kan herstellen. Ben wel gestopt met anti depressiva waarom zou ik ook opperbeste stemming, vond huisarts ook goed idee, terwijl kliniek juist wilde verhogen, goed waanzinnig.

suboxone niet vergelijkbaar met baclofen ten eerste suboxone bedoeld voor drugs gebruikers, ten tweede wordt gepromoot door fabrikant sinds vrij nieuw middel valt lekker veel aan te verdienen. vroeger in teen jaren drugs maar met alcohol vond dat niks, raakte totaal geflipt. Ook vond gedoe om juist spul te vinden en in buitenland weer gedoe met illigaliteit, ook hier tot op zekere hoogte. Anyway ben niet zo thuis zoals je begrijpt met suboxone. Weet wel in klinieken gedoe met clienten om van methadon af te komen, volgens my echt rotzooi, giga pijnen om mee te stoppen, kliniek in schotland werd geacht te stoppen met alles, hier in jellinek vinden ze dat niet nodig, ook weer zeer vreemd.

Flameon zei:

Ik hoor vaak dat clienten van me klagen over bijverschijnselen van baclofen.
Hebben baclofengebruikers hier ook last van? (misselijkheid, braken, je wazig voelen)

Klik om te vergroten...

Dat klopt wel, zeker in het begin kunnen mensen hier last van hebben.

Dan denk ik dat ik belazerd ben op het werk door een client .... kon me bepaalde bijverschijnselen al niet voorstellen. Mag niet van dit forum geheel uitgaan, maar ik weet genoeg