Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsClinic al geweest 8 weken. Maar nog steeds coke verslaafd

Clinic al geweest 8 weken. Maar nog steeds coke verslaafd

34 antwoorden
16 weergaven
18-5-2026
*
*.exe2.0Lid
01-01-2024, 00:00
#1
Bas zei:
Het begon met mijn vraag; waarom klinieken zeggen dat je verslaafd blijft tot de dood. Waarop jij zei dat dit gewoon zo is. Terwijl ik van mening ben dat dit gewoon niet zo is. Nu maak jij ervan dat klinieken je helpen om om te gaan met je verslaving en dat dit een lange weg is. Oftewel zoals jij zegt; door te zeggen dat je altijd verslaafd zal blijven. - wat zal dat een verslaafde helpen zeg.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat het vooral handig is om de realiteit onder ogen te zien en van daaruit verder te werken.
Maar jij zegt dat het niet handig is want dat demotiveert een verslaafde. De zachte heelmeester aanpak dus.
Daar ben ik niet van. Dat maakt stinkende wonden.
*
*.exe2.0Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Bas zei:
Vrij logisch toch? Drugs doet niet veel goeds met je lichaam en met je persoonlijkheid. Het verandert je, je verstand, manier van denken, je reactievermogen, hoe je dingen verwerkt, etc. Dit alles zorgt ervoor dat een verslaafde makkelijk te beïnvloeden en dingen snel geloofd.

Ik heb verslaafdes in mijn omgeving ja, dagelijks.
Klik om te vergroten...

Dus dan zou je tegen een verslaafde kunnen zeggen: Geloof mij, drugs is slecht dus stop ermee.
En dan doet een verslaafde dat wat dan gelooft hij dat.

Ik zou een kliniek beginnen als ik jou was, wordt vast druk.

Ikzelf heb meer de indruk dat ze het ergens allemaal wel weten dat het niet zo verder moet maar juist niet luisteren.
Of zouden dat die neurologische paden kunnen zijn die je er nooit meer uitwist?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#3
*.exe2.0 zei:
Of zouden dat die neurologische paden kunnen zijn die je er nooit meer uitwist?
Klik om te vergroten...
Als je niet verslaafd bent aan steeds op te volgen wat je impulsen je ingeven, wat betekenen die neurologische paden dan nog voor jou? Uiteindelijk heb je altijd de vrije wil om te handelen naar je impulsen of niet. En zoals gezegd worden deze paden door ander gedrag weer overschreven, wat die impulsen met de tijd minder maakt. Maar dat is toch secundair? Primair is je vrije wil om niet slechts reactief en impulsief te handelen. Toegegeven, velen weten dit niet, maar je kunt dit leren en imo zo daadwerkelijk verslaving ontstijgen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
Misschien is een soort zwaktepunt of valkuil dan een betere benaming. "Verslaving" impliceert eigenlijk dat je eronder staat, in plaats van erboven. Dat het de kracht heeft om absoluut je vrije wil te verwerpen/overstemmen, terwijl dat nooit zo is. Ook al kan het nog zo extreem verleidelijk of moeilijk zijn/lijken.
*
*.exe2.0Lid
01-01-2024, 00:00
#5
Mindless zei:
Als je niet verslaafd bent aan steeds op te volgen wat je impulsen je ingeven, wat betekenen die neurologische paden dan nog voor jou? Uiteindelijk heb je altijd de vrije wil om te handelen naar je impulsen of niet. En zoals gezegd worden deze paden door ander gedrag weer overschreven, wat die impulsen met de tijd minder maakt. Maar dat is toch secundair? Primair is je vrije wil om niet slechts reactief en impulsief te handelen. Toegegeven, velen weten dit niet, maar je kunt dit leren en imo zo daadwerkelijk verslaving ontstijgen.
Klik om te vergroten...

Dan betekenen ze weinig tot niets meer, klopt. Maar hoeveel zijn er daartoe in staat. Zeg je eigenlijk zelf al :)
Plus, als je eenmaal weer een keer gebruikt, zijn die paden zo weer zo diep als eerder.
In mijn visie blijft het een zwak punt omdat ze zo uitgesleten zijn geweest. Maar niet onmogelijk dat ben ik met je eens.
Ik denk altijd aan succesvolle ex-gebruikers die nog steeds, jaren nadien, zwakke momenten hebben en therapie/praatgroepen nodig hebben.
Niks om voor te schamen, integendeel als je er juist gebruik van maakt. Maar dat zegt mij wel wat.
S
Space 🕉Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Eens verslaafd, altijd verslaafd. Dit lijkt voor velen wel zo te voelen. Totdat je een andere geloofsovertuiging over het leven krijgt. Want tja, waar gaat het leven over? Het lijkt mij duidelijk dat coke niet in een evenwichtig leven past. De verslaafde vind het moeilijk om zijn uitvluchtsdeur permanent te sluiten. Een goede oplossing is om een slechte verslaving om te zetten in een gezonde verslaving.

Wat mij goed heeft weten te weerhouden om weer chemische drugs te nemen? Ik raakte verslaafd aan elke dag fitness en gezond eten. Daar kan je ook behoorlijk in doorslaan, maar is toch stukken gezonder dan coke, speed of xtc verslaafd zijn. En het deed me echt goed. Ik voelde me super over 'de nieuwe ik'. Ik voelde me krachtig, aantrekkelijker dan ooit tevoren en ik had zin in het leven!

Maar na 4 jaar alleen af en toe alcohol en thc kreeg ik een relatiebreuk en kwam de behoefte weer naar feestjes en festivals waarbij toch weer het nodige drugs gebruikt werd. Vrij snel kreeg ik een nieuwe vriendin die het zo af en toe lekker vond om coke te gebruiken met uitgaansgelegenheden. En ik deed hier zelf weer aan mee. Wederom weer van kwaad tot erger, want als ik het had, dan nam ik gewoon af en toe een beetje. Ook door de weeks. En uiteindelijk stiekem...

En toen kwam ik in aanraking met dmt. En dit heeft een nieuwe wereld voor mij geopend. Psychedelica is nog veel beter in staat om je te verlossen van het altijd maar iets moeten nemen dan bijvoorbeeld een drugskliniek. Begrijp me niet verkeerd, je moet niet denken dat je 1x dmt rookt en van alles verlost ben. Je moet leren wat het te zeggen heeft over jou. En je moet dan ook leren te verstaan wat het middel je te vertellen heeft. Zo ben ik me gaan verdiepen in spiritualiteit en mediteer regelmatig. En als je bereid bent te veranderen naar een betere versie van jezelf dan kan je zeker helemaal van je behoeftes afkomen.

Sommige geven aan dat ze na 1 ayahuasca ceremonie het licht gezien hebben en de rest van hun leven geen behoefte meer hebben aan dergelijke verslavende middelen. Ik ben er heilig van overtuigd dat mensen die hiervoor open staan en dit ondergaan het makkelijkst van hun verslaving af kunnen komen. En het efficiëntst hunzelf behandelen. Ipv 10 jaar therapie bij een drugskliniek.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#7
Bas zei:

[USER=145868]@*.exe2.0
& @Neo-Shulginist waarom zou een kliniek je vertellen dat je verslaafd blijft tot de dood?
Klik om te vergroten...

Ik heb niet gezegd 'tot aan je dood'

Maar het is wel zo dat verslaving een leerproces in het brein is, wat raakt ingebakken in hersenstructuren.

In het brein zit de mesolimbische route. Dat is een verzameling dopamineneuronen die onbewuste gevoelens (vanuit het limbisch systeem) rechtreeks koppelt aan het deel van het brein dat betrokken is bij logisch redeneren en plannen (prefrontale cortex).

Die mesolimbische route speelt een essentiële rol bij verslaving. Bij regelmatig gebruik van cocaïne wordt er (onbewust) een sterke koppeling gemaakt tussen gevoelens van stress of hunkering, en het besluit om weer cocaïne te nemen. Dat zijn prikkels die het vermogen om te reflecteren op bepaalde keuzes blokkeren. Daarom zie je ook zo vaak dat verslaafden toch weer gaan gebruiken. Als ze last krijgen van stress dan gaat hun brein in de automatische modus richting drugsgebruik.

Ik zal niet zeggen dat het onmogelijk is om dat geautomatiseerde gedrag helemaal uit het brein te krijgen. Dat hangt sterk af van hoe lang je gestopt bent, welke drug er gebruikt wordt, en hoe ernstig de verslaving was. Je kan wel zeggen dat na 8 weken dit soort geautomatiseerde processen nog lang niet gerepareerd zijn.

De basis van het herstel is wel: erkennen dat je niet goed in staat bent om goed om te gaan met het middel waar je aan verslaafs bent. Daarom moet je ervoor zorgen dat je niet in een omgeving komt waar er gebruikt wordt en moet je ervoor zorgen dat je zo min mogelijk last hebt van stress.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#8
Neo-Shulginist zei:
Die mesolimbische route speelt een essentiële rol bij verslaving. Bij regelmatig gebruik van cocaïne wordt er (onbewust) een sterke koppeling gemaakt tussen gevoelens van stress of hunkering, en het besluit om weer cocaïne te nemen. Dat zijn prikkels die het vermogen om te reflecteren op bepaalde keuzes blokkeren. Daarom zie je ook zo vaak dat verslaafden toch weer gaan gebruiken. Als ze last krijgen van stress dan gaat hun brein in de automatische modus richting drugsgebruik.
Klik om te vergroten...
Dit gaat er bij mij niet in.

Mijns inziens is het áltijd een keuze om in die automatische (onbewuste) modus te gaan. Weliswaar vaak een keuze die ook uit een relatieve onbewustheid gemaakt wordt, maar alsnog een keuze. Die automatische (onbewuste) modus verzacht de situatie enigszins, omdat er dan geen verantwoordelijkheid hoeft te worden genomen voor de opeenvolgende keuzes die gemaakt worden. Onbewuste keuzes die iemand dieper en dieper vastzetten in een verslaving en alle bijkomende verwoesting. Een substantie of wat dan ook kan jouw vrije wil om die eerste keuze tot onbewustheid te maken, niet overstemmen. Dit is mijn mening, maar ik wil hem toch altijd graag laten horen wanneer ergens geclaimd wordt dat we niet meer dan een soort van biologische robots zijn die weerloos zijn tegen bepaalde lichamelijke processen, impulsen, of drugs die daar invloed op hebben.

Neo-Shulginist zei:
De basis van het herstel is wel: erkennen dat je niet goed in staat bent om goed om te gaan met het middel waar je aan verslaafs bent. Daarom moet je ervoor zorgen dat je niet in een omgeving komt waar er gebruikt wordt en moet je ervoor zorgen dat je zo min mogelijk last hebt van stress.
Klik om te vergroten...
Zeker. Mee eens.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
Dit gaat er bij mij niet in.

Mijns inziens is het áltijd een keuze om in die automatische (onbewuste) modus te gaan. Weliswaar vaak een keuze die ook uit een relatieve onbewustheid gemaakt wordt, maar alsnog een keuze. Die automatische (onbewuste) modus verzacht de situatie enigszins, omdat er dan geen verantwoordelijkheid hoeft te worden genomen voor de opeenvolgende keuzes die gemaakt worden. Onbewuste keuzes die iemand dieper en dieper vastzetten in een verslaving en alle bijkomende verwoesting. Een substantie of wat dan ook kan jouw vrije wil om die eerste keuze tot onbewustheid te maken, niet overstemmen. Dit is mijn mening, maar ik wil hem toch altijd graag laten horen wanneer ergens geclaimd wordt dat we niet meer dan een soort van biologische robots zijn die weerloos zijn tegen bepaalde lichamelijke processen, impulsen, of drugs die daar invloed op hebben.
Klik om te vergroten...

Nouja volgens veel neurologen hebben we dus maar zeer beperkte vrije wil omdat keuzes doorgaans gemaakt worden door geautomatiseerde processen in het brein. Pas na de handeling gaan de bewuste hersengebieden zich buigen over de keuzes die gemaakt zijn. Dan treedt er een proces op wat rationalisering heet.

Dit botst inderdaad met 'ons' culturele beeld van de volledig bewuste en individueel verantwoordelijke homo economicus.

Het is een incovenient truth: we hebben helemaal niet zoveel controle over ons gedrag als we graag van onszelf denken.
Nu moet je dat ook niet gebruiken om alle verantwoordelijkheid voor je daden af te schuiven: 'ik kan er niks aan doen, het is mijn brein'. Want je brein is natuurlijk onderdeel van wie je bent.

Maar als het gaat om behandeling van verslaving, of andere vormen van gedragsverandering, is het wel nuttig om te beseffen dat heel veel processen in het brein automatisch gebeuren. De oplossing voor de problematische keuzes moet dan ook grotendeels in de omgeving gezocht worden: minder stress, geen contact met gebruikende vrienden en een prikkelende omgeving die gezond en functioneel gedrag stimuleert.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
Neo-Shulginist zei:
Nouja volgens veel neurologen hebben we dus maar zeer beperkte vrije wil omdat keuzes doorgaans gemaakt worden door geautomatiseerde processen in het brein. Pas na de handeling gaan de bewuste hersengebieden zich buigen over de keuzes die gemaakt zijn. Dan treedt er een proces op wat rationalisering heet.
Klik om te vergroten...
Ik ben het ook met die neurologen eens dat we een zeer beperkte vrije wil hebben betreffende vele geautomatiseerde processen, maar als we helemaal geen vrije wil zouden hebben, dan zouden we letterlijk robots zijn, waar ik zelf niet in geloof. Je hebt altijd de vrije wil om je bewust van jezelf te worden is wat ik geloof. Wat dat proces van jezelf verliezen in de ene slechte keuze na de andere slechte keuze tot een halt brengt. Immers, je brengt luciditeit in je ervaring. Maar goed, deze denkwijze heeft er natuurlijk ook weer alles mee te maken dat ik denk dat bewustzijn veel meer is dan een proces in de hersenen. Excuses voor het steeds weer terugkomen op dit. :laughing: (ik word soms ook moe van mezelf) Maar het is zo fundamenteel voor alles.

Neo-Shulginist zei:
Het is een incovenient truth: we hebben helemaal niet zoveel controle over ons gedrag als we graag van onszelf denken.
Klik om te vergroten...
Controle hebben we denk ik ook veel minder dan we vaak denken. Maar we hebben een geweldige capaciteit om dingen te negeren en tegen onszelf te liegen om bepaalde dingen niet te hoeven zien/voelen. Liever in die automatische modus gaan en onszelf de vernieling in zien helpen, dan die dingen te moeten zien/voelen, denken we dan.

Neo-Shulginist zei:
Nu moet je dat ook niet gebruiken om alle versntwoordelijkheid voor je daden af te schuiven: 'ik kan er niks aan doen, het is mijn brein'. Want je brein is natuurlijk onderdeel van wie je bent.
Klik om te vergroten...
Ja, mee eens.

Neo-Shulginist zei:
Maar als het gaat om behandeling van verslaving, of andere vormen van gedragsverandering, is het wel nuttig om te beseffen dat heel veel processen in het brein automatisch gebeuren. De oplossing voor de problematische keuzes moet dan ook grotendeels in de omgeving gezocht worden: minder stress, geen contact met gebruikende vrienden en een prikkelende omgeving die gezond en functioneel gedrag stimuleert.
Klik om te vergroten...
Jazeker, ook helemaal mee eens. Combineer dat met bewust blijven van jezelf: niet degraderen tot die automatische modus en je hebt een geweldig recept tegen verslaving in mijn ogen.
S
SusanneLid
01-01-2024, 00:00
#11
*.exe2.0 zei:
Hoe kom je erbij dat een verslaafde vrij makkelijk te beinvloeden is over wat waarheid is en wat niet?
Hoe kom je erbij dat een verslaafdesnel alles gelooft?
Klik om te vergroten...
Het schijnt dat als in ziekenhuizen mensen elke dag heroine worden gegeven zonder dat erbij wordt gezegd dat het heroine is, dat ze er direct mee kunnen stoppen zonder ontwenningsverschijnselen. Ik kan me voorstellen dat het hierom erg belangrijk is als je iemand vertelt dat hij zijn hele leven verslaafd blijft of niet. De meeste anti-verslavingmethoden zijn gebaseerd op theorieën en modellen, zoals het Minnesota-model, dus dat ze zeggen dat iemand zijn hele leven verslaafd is of niet is maar een theorie of invalshoek. Dit kan ook gebaseerd zijn op het doel ervan (en dat de waarachtigheid een beetje wordt ondergeschikt) omdat je iemand dus wijsmaakt dat de risico's/valkuilen zijn hele leven zullen blijven (wat waar is) of dat iemand dus hard moet werken om een verslaving te boven te komen (wat ook waar is)
B
BasLid
01-01-2024, 00:00
#12
Neo-Shulginist zei:
De basis van het herstel is wel: erkennen dat je niet goed in staat bent om goed om te gaan met het middel waar je aan verslaafs bent. Daarom moet je ervoor zorgen dat je niet in een omgeving komt waar er gebruikt wordt en moet je ervoor zorgen dat je zo min mogelijk last hebt van stress.
Klik om te vergroten...
Aha, op deze manier verteld is het duidelijk wat je bedoelt ja!
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#13
Je leert niets af. Nee.
Een verslaving ( gedrag) leer je óók nooit af.
Deze verslaving blijft sluimerend aanwezig.
De duivel, die slaapt. ( zo beleef ik dit)
Dus, afleren bestaat volgens mij niet.
Aanleren, nieuw gedrsg, dus, dit bestaat wél. Dat doen we iedere dag.
De kunst van het weerstaan van verleiding, het kunnen voorkomen van een terugval is volgens mij:
Het aanleren van gedrag, waar mee je kunt voorkomen, dat de duivel ontwaakt.
Het aanleren van gedrag, wat je in de plaats kan zetten van het verslaving gedrag.
Daarvoor zijn er " trucjes ".
Deze kun je aanleren van ervaringsdeskundigen.
Bij mij werkt dit.....
W
WAZALid
01-01-2024, 00:00
#14
De topic starter heeft niet eens meer gereageerd, zijn dit niet gewoon trollen?

Scherp blijven...........
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#15
In elk geval, zoals eerder al hier in dit thread vernoemd is, blijft een verslaving aanwezig. De rest van je levensdagen blijft dit zo.
Of je dat nou leuk vindt of niet.
Cravings zullen slijten. Bij de ene heftiger, dan bij een ander. Ben je hypergevoelig, erger.
Maar toch. De ziekte die verslaving heet, blijft. Sluimerend, en, ook al ben je jaren clean, het gaat een keertje mis en dan.....de terugval ligt ineens weer bij je aan de voeten. Hij grijpt er al ééntje vast, en dan...een tweede ronde gooit de deur open en zit je weer in de draaikolk die je zó ganz einfach de diepte intrekt naar het akelige diepe van opnieuw verslaafd zijn en dat in de gebruikers modus. Full
Chasse!
Probeer dit te voorkomen en dat is idd heeeeel hard werken.....!!!

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."