Door psychose wil ik stoppen met blowen maar verslaafd, help!!

MaddMonkey zei:

. Het is de psyche die je 2 weken een kut gevoel geeft. Kan gebeuren hoor, maar is minder snel aan de orde dan andere middelen.

Klik om te vergroten...

Ik had toen ik in de kliniek zat, enkele medeclienten, die voor cannabis afhankelijk daar opgenomen waren..
Als je echt grammen per dag wegrookt, dan zal een lichamelijke afhankelijkheid wel degelijk tot de mogelijkheden behoren.
Bij mij duurde dat kutgevoel van het stoppen met cannabis wel wat langer dan twee weken . Eerder 4 maanden. Maar, ik rookte erg veel. Dat dan weer wel.
Ik zat trouwens wegens benzo's en drank in de afkick kliniek...
Met blowen stopte ik in één keer.
Van meerdere grammen per dag, naar nul.
En dat gaat, als je het echt wilt.
Wel goed voorbereid, uiteraard.

Dirkjan zei:

Ik vind niet kunnen slapen anders vrij lichamelijk.

Klik om te vergroten...

Opm
Wat dacht je van zweten, geen eetlust hebben, felle dromen, als je al slapen kunt, en zeer lichtgeraakt zijn?

Dirkjan zei:

Ik vind niet kunnen slapen anders vrij lichamelijk.

Klik om te vergroten...

Klopt, maar cannabis, staat net als andere psychedelica tripmiddelen zoals lsd, paddo's, DMT en verschillende disso's zoals K, 2fdck, 3MeO-pcp heel laag op de lijst als het om verslavend gaat. Maar van al deze middelen, wordt cannabis vele malen intensiever gebruikt, ik kan zo snel enkele opnoemen, die indd dagelijks cannabis roken, zelfs voor ze nr en hun werk gaan, nemen ze die soort dat juist wat energy geeft (is echt m'n wereld ni, dus vraag geen namen nzo) en savonds telkens voor slapen. Srry, mr als ge ni zonder uwe joint oftewel uwe dag kunt starten en/of ni zonder kunt slapen, is da toch meest duidelijke vorm v verslaving, zowel geestelijk als lichamelijk 🤷

De Zandman zei:

Als je echt grammen per dag wegrookt, dan zal een lichamelijke afhankelijkheid wel degelijk tot de mogelijkheden behoren.

Klik om te vergroten...

Dat is niet hoe het werkt lieve schat.

Dat zijn de bijverschijnselen van de psychologische verslaving. Cannabis heeft geen lichamelijke verslaving.

Daarentegen geef ik jullie groot gelijk dat er veel lichamelijke effecten te merken zijn. Maakt het alleen geen detox opname waardig, want het is een lichaamseigen stof. Ik wil niet overkomen als de arrogante Amsterdammer (alhoewel mijn kansen bij ljuv inmiddels al verkeken zijn nadat ze dit wist), maar ik weet wel waar ik over praat

Maar dat maakt jouw idee niet werkelijkheid. Er is gewoon geen lichamelijke verslaving. Heb niets gezegd over lichamelijke ongemak bij stoppen, maar de grens ligt bij lichamelijke verslaving ergens anders. Dat zijn zaken die vastgelegd zijn.

De Zandman zei:

Daar gaat het om ....canbabis verslaving doorbreken, dat is erg, erg lastig ...

Klik om te vergroten...

Klopt, ik was ook pas 9 weken volledig gestopt, deed weer vanalles, plakte minder op de bank, veel meer energie en toch weer begonnen, wel veel minder, naar mijn gevoel is het leven nu eenmaal leuker ´met´ dan zonder. Helemaal ´drugsvrij´ blijkt een moeilijke opgave 😏

Acoustic zei:

Klopt, ik was ook pas 9 weken volledig gestopt, deed weer vanalles, plakte minder op de bank, veel meer energie en toch weer begonnen, wel veel minder, naar mijn gevoel is het leven nu eenmaal leuker ´met´ dan zonder. Helemaal ´drugsvrij´ blijkt een moeilijke opgave 😏

Klik om te vergroten...

'probleem' is dat leven zonder drugs nooit hetzelfde effect heeft. Vooral niet na langdurig gebruik. Het is vooral de vraag wat je accepteert.

MaddMonkey zei:

Dat is niet hoe het werkt lieve schat.

Klik om te vergroten...

Opm
Bij mij werkte het dus wel zo....schattebout.

MaddMonkey zei:

Dat zijn zaken die vastgelegd zijn.

Klik om te vergroten...

Nu wordt het interessant.
Welke zaken zijn dat, en waar en hoe is dit vastgesteld?
Ik rookte voor ca. 1000 euro per maand weg. Ja.
En geloof mij maar, dat ik gemerkt heb, zowel lichamelijk als geestelijk, wat er gebeurt , als je daarmee in één keer volledig stopt met gebruiken.
Dat kan ook niet anders.
Iedere dag een stof in je lijf stoppen, daar weet het lichaam aan.
Als je stopt, dan kan je enige reactie verwachten.
Voorts weet ik helaas echt wel, wat verslaving betekent, zowel lichamelijk als geestelijk.
Ik heb een drank, oxcycodon, benzo's, en cannabisverslaving achter de rug, en ik ben met alle verslavingen gestopt.
De ene was zwaarder om te doorbreken dan de andere, dat zeer zeker, maar ik heb van al deze 4 verslavingen gemerkt, dat ik stopte. Jazeker!

MaddMonkey zei:

Ik wil niet overkomen als de arrogante Amsterdammer (alhoewel mijn kansen bij ljuv inmiddels al verkeken zijn nadat ze dit wist)

Klik om te vergroten...

Hahahaha maak je hier maar niet druk om.
Ik kan Amsterdammers wel hebben hoor, heb je nog weinig arrogants zien zeggen. En ook in dit verhaal geloof ik wel de verslavingsdeskundige eerder (die volgens mij niet heeft ontkent dat het moeilijk is van blowen af te komen of dat er lichamelijke verschijnselen bij het afkicken zijn, maar goed ken poep in me oge hebben).

MaddMonkey zei:

Maar dat maakt jouw idee niet werkelijkheid.

Klik om te vergroten...

Opm
Nee. Dat is en blijft een persoonlijke ervaring.
Wat voor mij de rechter richting uitgaat, kan voor een ander juist de linkerkant uitgaan.

MaddMonkey zei:

Daarentegen geef ik jullie groot gelijk dat er veel lichamelijke effecten te merken zijn. Maakt het alleen geen detox opname waardig, want het is..........

Klik om te vergroten...

bent u een arts, een verslavingsarts, misschien? Of een andere autoriteit op dit gebied?

Zo niet, zullen we dan maar aan deze mensen overlaten of er al of niet een detox opname nodig c.q. mogelijk c.q. waardig is??

Maar, je bent geen arts, dus.
Ik spreek uit eigen ervaring.
Toen ik in de afkick kliniek zat, opgenomen was, op een detox afdeling, waren er daar van de 25 cliënten, er zeker 5 tot 7 die daar puur met een cannabisverslaving zaten, waarvoor zij hulp kregen.
Zo was dat toen. Ik kan niet zeggen welke lichamelijke problemen zij hadden, ik had al genoeg problemen met mezelf.
Geestelijke therapie behoorde ook tot het aanbod overigens. Ik heb verder niet gevolgd, hoe dat dus allemaal bij die cliënten ging qua hulpverlening zij zaten in een andere groep, dan ik.

Maar het was mij wel duidelijk, dat ook een cannabisverslaving opnamewaardig was.

Als je het verschil inmiddels nog niet begrijpen wil, ga vooral je gang. Blijf vooral vanuit eigen ervaring en perceptie praten. Helpt in de corona discussie immers ook zo geweldig.

Ik blijf inderdaad uit eigen ervaring praten, ja. Heeft iemand andere ervaringen, uitstekend!
De corona ellende is toch wel een heel ander hoofdstuk, dan deze uitwisseling van meningen, dat zie ik als appelen met peren vergelijken.
Daarover ga ik het dus niet verder hebben.
Nee.
Ik kan wel putten uit bijna een halve eeuw ervaringen. Ik zeg nooit dat IS zoals ik het zeg.
Nee. Wat heb ik meegemaakt? Wat heb ik gezien? Dat zijn mijn leerboeken.
Daarop bouw ik, en reageer ik.
Hetgeen beslist niet zegt, en dat zeg ik zelf ook, dat ik altijd gelijk heb.
Integendeel.
In deze zaak heb ik dus ervaren, dat cannabisverslaving voor meerdere mensen geleid heeft tot opname op een detox afdeling.
C' est ca.

Vooruit, laatste woorden die ik hieraan vuil ga maken dan.

Lichamelijke verslaving (in de zin van of er zorg vanuit de hulpverlening nodig is) houdt in dat als je er ineens mee stopt, je eraan dood zou kunnen gaan. Dit zou je uit eigen ervaring met benzo's, opiaten en alcohol kunnen weten. Zodra je hier, na langdurig gebruik, direct mee stopt, kan dit ervoor zorgen dat lichaamsfuncties stoppen met werken. Dat er ontwenningsverschijnselen optreden na gebruik, wil niet gelijk zeggen dat een middel een lichamelijke verslaving heeft. Wel kan, zoals je zegt, een lichaam afhankelijk raken van een bepaalde hoeveelheid.

Ons brein is in feite ook gewoon een onderdeel van het lichaam, maar onderschat niet hoeveel ons brein ons kan laten voelen om tot hetgeen te komen dat het wil, namelijk de stimulering die het verlangt (om in het voorbeeld te blijven, de cannabis).

In die zin kan het zeker nuttig zijn een opname te hebben, maar niet op basis van lichamelijke verslaving. Er zal geen arts zijn die zegt, je blowt zoveel, ik zou je nu onder toezicht willen laten afkicken omdat het te risicovol is. Dat kan wél voorkomen bij alcohol, opiaten, benzo's.

Dit is een interessante, en duidelijke uitleg. Ja.

Helaas kan ik niet meer met de artsenij van toen in overleg, waarom de opname bij de mensen die met mij in de detox zaten, nodig was. Als ze dit al aan mij mogen, en willen vertellen...

Ikzelf heb nog nooit eerder gehoord, dat bij een lichamelijke verslaving aan bepaalde middelen, het criterium voor opname daarvoor is, dat bij het eveneens stoppen ( in 1 x) de dood zou kunnen intreden.
Ik zat zelf stevig aan de benzo's, en de drank, (de drank stopte in 1 x overigens) en de benzo's werden werden afgebouwd, en snel, ook.. maar dat ik dood hebben kunnen gaan bij het in 1 keer stoppen? Daarover is nooit iets tegen mij gezegd iig...maar goed.
De criteria van opname van toen ken ik niet...helaas.

Ik ben nogal voorzichtig in het beoordelen van of iets wel, of juist weer niet " opnamewaardig" is.
Dat laat ik over aan specialisten artsen op dit vak.
In mijn ervaring was dit toen ik er was, dus wél het geval mbt cannabis problemen.

Nu vraag ik me af, hoe andere cannabis afhankelijke mensen hier over denken, en, wat zij ervaren hebben op dit gebied?

De Zandman zei:

Dit is een interessante, en duidelijke uitleg. Ja.

Helaas kan ik niet meer met de artsenij van toen in overleg, waarom de opname bij de mensen die met mij in de detox zaten, nodig was. Als ze dit al aan mij mogen, en willen vertellen...

Ik ben nogal voorzichtig in het beoordelen van of iets wel, of juist weer niet " opnamewaardig" is.
Dat laat ik over aan specialisten op dit vak apart.
In mijn ervaring was dit toen ik er was, dus wél het geval.

Nu vraag ik me af, hoe andere cannabis afhankelijke mensen hier over denken, en, wat zij ervaren hebben op dit gebied?

Klik om te vergroten...

Omdat detox opnames niet alleen geïndiceerd worden op basis van of iemand er lichamelijk dood aan kan gaan of niet. Dat is juist precies wat ik hier uit probeer te leggen. Die ervaringen van mensen liegt er niet om en is ook niet iets om onder stoelen of banken te schuiven, maar het wezenlijke verschil in beduiding is dat je er lichamelijk niet aan sterft. Ook al zal je brein je anders doen geloven. Detox opnames zijn hartstikke nuttig en bij alle soorten verslavingen. Detox kan zowel intramuraal/klinisch als ambulant. De keuze daarin ligt aan voldoende aspecten en factoren, maar een belangrijk verschil is dus dat met alcohol, benzo en opiaat verslavingen veel voorzichtiger omgegaan wordt met de keuze voor ambulant, omdat dit middelen zijn waarbij iemand dus wel thuis het loodje zou kunnen leggen tov andere middelen.