Tips over benzo afkick/afbouw

dupont zei:

Ik vermoed dat het inderdaad zoiets is. Ontwenning van Benzo’s is het tegengestelde van het gewenste effect, dus stimulatie. Daar een stimulant bovenop wordt al snel onprettig.

Klik om te vergroten...

Precies, alleen heb ik in het verleden met misbruik geen klachten ghad ookal had ik extreme binge-gebruik. Maarja nu is het een langdurig gebruik geworden waardoor dat inderdaad wel zo kan zijn, in combinatie dat ik nu wel een angststoornis heb, en in die periode daarvoor niet. Ik krijg hier gelukkig binnenkort therapie voor de geestelijke klachten. Hopelijk ben ik uiteindelijk clean van alles! Ben namelijk wel een heftig verslavingsgevoelig persoon zonder ruggengraat. Uiteindelijk is inner peace vinden in jezelf het belangrijkst, en daar moet ik naartoe gaan werken. Bedankt voor de support mensen!

Hier hielp uiteindelijk een opname. In 2 weken naar 0 en nog even stabiliseren.

Helaas wordt niet bij iedereen over gegaan tot opname.

Het werkt bij iedereen anders en niet iedereen kan er snel vanaf komen. Maar het hoeft niet altijd maanden te duren. In ieder geval: succes!!

Beste allen,

Lang verhaal, maar goed.

Eerst mijn achtergrond: Ik ben een 21 jarige jongen met een historie van ptss/angststoornis klachten, en gediagnosticeerd met het syndroom van Asperger (ASS tegenwoordig) en ADHD. (Hier is overigens nooit medicatie/therapie voor gegeven. (Diagnose was toen ik 10 jaar oud was.)

Ik heb in het verleden weleens heftige periodes gehad van benzo misbruik voor recreatief gebruik toen ik geen idee had wat het was, dit tot in 8-10mg alprazolam/20-25mg etizolam binge gebruik voor wekenlang volledig blacked out, waarna ik me een paar dagen ziek voelde maar daarna heb ik voor 1,5 jaar geen benzo aangeraakt. Tot ik in het begin van het jaar paniekaanvallen kreeg en oxazepam van de dokter kreeg, 10mg 2-3x per week bij een aanval was genoeg om dit te dempen en me leven normaal uit te kunnen voeren. Uiteindelijk na een heftige gebeurtenis kreeg ik 20mg temazepam voor het slapen, waarna ik na een tijd dit abrupt niet meer kreeg, ging ik zelf opzoek naar weer wat anders om te slapen en ben ik op bromazolam uitgekomen wat ik tot heden nogsteeds gebruik en goed door slaap. Tolerantie treedt maar heel licht op bij mij en ik zit momenteel nogsteeds op 0.5-1mg per dag. Nu ik weer mijn studie goed op heb gepakt en eigenlijk veel dingen in het leven goed zijn en ik plezier uit kan halen, is dit het enige waar ik nog vanaf wil. Ik heb wel gemerkt dat wanneer ik het niet gebruik mijn angstklachten wat vager worden, en ik een stuk onrustiger ben en mijn spieren stijver staan waardoor ik niet slaap en het dan toch weer gebruik. Een soort cirkel dus. De pscyhiator gaf aan dat dit een onbekend middel is dus hij mij geen afbouwschema kan geven en de enige optie is anders om in een kliniek hiervan af te komen, wat mij te extreem leek aangezien ik het alleen voor slaap gebruik. De dosis van 0.5-1mg alleen voor het slapen gebruik ik nu ongeveer 3 maanden, met sporadisch dagen geen gebruik tussendoor.

Nu is mijn vraag aan mensen die ervaring/kennis hierover hebben, zou het gewoon veilig genoeg zijn met de dosis waar ik nu op zit om zelf steeds minder te nemen in kleine stapjes, en dan uiteindelijk te stoppen in een week waarin ik geen afspraken heb etc? Ik ben bekend met de complicaties die het kan geven, maar ik heb gewoon geen zin om in een kliniek of iets te moeten afkicken aangezien dit mij me studie zou gaan kosten en het gebruik mij momenteel niet belemmert met studie/werk/dagelijkse activiteiten.

Alvast bedankt voor jullie info!

0.5 of 1mg dat scheelt heel veel. Je kunt langzaam afbouwen in principe. telkens ongeveer 10% minder pakken en even tijdje stabieliseren op de nieuwe hoeveelheid voordat je weer een stapje afbouwt. En neem maar eens een kijkje via internet op benzobuddies, daar helpen gebruikers elkaar om het leven weer te hervatten.
Geen haast hebben en wat ongemak accepteren..

Sterkte en drink je wel eens alcohol? Dat kan ik niet aanraden in periodes dat je benzos afbouwt.

Succes!

Manu76 zei:

0.5 of 1mg dat scheelt heel veel. Je kunt langzaam afbouwen in principe. telkens ongeveer 10% minder pakken en even tijdje stabieliseren op de nieuwe hoeveelheid voordat je weer een stapje afbouwt. En neem maar eens een kijkje via internet op benzobuddies, daar helpen gebruikers elkaar om het leven weer te hervatten.
Geen haast hebben en wat ongemak accepteren..

Sterkte en drink je wel eens alcohol? Dat kan ik niet aanraden in periodes dat je benzos afbouwt.

Succes!

Klik om te vergroten...

Ja dat scheelt inderdaad wel wat, het is wat vervelend aangezien deze pilletjes natuurlijk 3mg bevatten, en ik dit in 4 stukjes breek, maar aangezien de dosis misschien niet gelijk is heb ik tussen de 0,5-1mg gezet.

En ja, ik drink weleens alcohol in het weekend op dagen met vrienden, dit zijn ook de avonden waar ik er nieteens aan denk om dit te nemen en gewoon in slaap val zonder.

En bedankt! Ik zal is kijken en acceptatie van onrust is inderdaad belangrijk, ik heb gelukkig al wat ontspanningsoefeningen gevonden die het minder heftig maken!

Tja, lastig om de hoeveelheden zo te hebben dat je rustig af kunt bouwen. Heel moeilijk en ik heb vanalles gezien op internet. Mensen met microgram weegschaal die pilletje omtoveren in poeder en dan hoeveelheden kunnen wegen.
Of poeder oplossen in water (3 mg) en dan bijvoorbeeld 20cl water over 6 dagen opdrinken en dan zo proberen 0,5 mg per dag te pakken. (Lukte mij niet goed om de pillen op te lossen)
Beste zou zijn dat je over gezet wordt op een pilletje diazepam en die langzaam afbouwen.
Het is een lang proces en ik raad nogmaals alcohol af in die periode, maar ik begrijp de complicaties.

Ik gebruik af en toe flualprazolam om in slaap te komen als ik voor mijn idee even rust nodig heb en dat een paar nachten al slecht is gelukt.

Ik ben heel streng voor mezelf in de frequentie van gebruik. Nooit 2 dagen achter elkaar en minimaal een week tussen het gebruik, maar liever veel langer.

Ik brak voorheen een 1 mg pellet in 4 stukjes, omdat 0,25 mg genoeg is voor me. Op een gegeven moment bedacht ik dat 0,2 mg misschien ook genoeg zou zijn. Dat blijkt dus ook zo te zijn.

Ik heb 5 pellets tot fijn egaal poeder gemalen met een vijzel en mortier. Ik weet hoeveel 1 pellet weegt en dus welke massa pelletpoeder overeenkomt met 1 mg. En dus ook hoeveel poeder gelijk staat aan een dosis van 0,2 mg.

Met een mg weegschaal heb ik vervolgens lege capsules gevuld met het equivalent aan pelletpoeder dat overeenkomt met 0,2 mg flualprazolam.

Het is niet helemaal nauwkeurig, maar zo verdeel ik 1 pellet over 5 capsules.

Dankzij de entropie wordt de verdeling van flualprazolam binnen het poeder niet minder homogeen. Sterker nog, door 5 pellets tegelijkertijd tot fijn poeder te malen, haal ik een eventuele variatie per pellet er zelfs een beetje uit. 'Hotspots' in de pellet worden bij goed verpulveren en mengen verminderd.

Met deze werkwijze zou je dus ook een serie capsules kunnen maken met aflopend gehalte aan poeder. Misschien kun je dan in jouw geval toch met bromazolam afbouwen.

Beter zou het zijn als je een bekende hoeveelheid pure bromazolam in glycerine oplost en na homogenisatie volumetrisch doseert. Je hebt dan een maatkolf nodig. Maar deze poeder methode is al stukken beter dat pellets breken.

Succes met de afbouw!

Hippie Langwaus zei:

Ik gebruik af en toe flualprazolam om in slaap te komen als ik voor mijn idee even rust nodig heb en dat een paar nachten al slecht is gelukt.

Ik ben heel streng voor mezelf in de frequentie van gebruik. Nooit 2 dagen achter elkaar en minimaal een week tussen het gebruik, maar liever veel langer.

Ik brak voorheen een 1 mg pellet in 4 stukjes, omdat 0,25 mg genoeg is voor me. Op een gegeven moment bedacht ik dat 0,2 mg misschien ook genoeg zou zijn. Dat blijkt dus ook zo te zijn.

Ik heb 5 pellets tot fijn egaal poeder gemalen met een vijzel en mortier. Ik weet hoeveel 1 pellet weegt en dus welke massa pelletpoeder overeenkomt met 1 mg. En dus ook hoeveel poeder gelijk staat aan een dosis van 0,2 mg.

Met een mg weegschaal heb ik vervolgens lege capsules gevuld met het equivalent aan pelletpoeder dat overeenkomt met 0,2 mg flualprazolam.

Het is niet helemaal nauwkeurig, maar zo verdeel ik 1 pellet over 5 capsules.

Dankzij de entropie wordt de verdeling van flualprazolam binnen het poeder niet minder homogeen. Sterker nog, door 5 pellets tegelijkertijd tot fijn poeder te malen, haal ik een eventuele variatie per pellet er zelfs een beetje uit. 'Hotspots' in de pellet worden bij goed verpulveren en mengen verminderd.

Met deze werkwijze zou je dus ook een serie capsules kunnen maken met aflopend gehalte aan poeder. Misschien kun je dan in jouw geval toch met bromazolam afbouwen.

Beter zou het zijn als je een bekende hoeveelheid pure bromazolam in glycerine oplost en na homogenisatie volumetrisch doseert. Je hebt dan een maatkolf nodig. Maar deze poeder methode is al stukken beter dat pellets breken.

Succes met de afbouw!

Klik om te vergroten...

Erg bedankt voor de tips. Ik heb geluk misschien dat ik een biomedische laboratorium studie doe waardoor ik uw termen begrijp😂
Dit is inderdaad een veel meer betrouwbare manier van dosering i.p.v. op het oog bekijken, hierdoor kan de afbouw ook belemmerd worden of niet goed worden voldaan, dus ik zal dit zeker meenemen in het proces. Ik heb trouwens wel gemerkt dat mijn tolerantie voor bijvoorbeeld andere gaba agonisten zoals alcohol wel ook licht verhoogd zijn vergeleken met voor het gebruik. Ik ga hierdoor ook wat voor mij het beste is voor een periode feesten/prikkels vermijden die mij stimuleren om bijvoorbeeld even een biertje te pakken, totdat ik mijzelf weer volledig onder controle heb. Ik ga het proberen en nogmaals bedankt voor de tips.

Ikdenkhetook32 zei:

Erg bedankt voor de tips. Ik heb geluk misschien dat ik een biomedische laboratorium studie doe waardoor ik uw termen begrijp😂
Dit is inderdaad een veel meer betrouwbare manier van dosering i.p.v. op het oog bekijken, hierdoor kan de afbouw ook belemmerd worden of niet goed worden voldaan, dus ik zal dit zeker meenemen in het proces. Ik heb trouwens wel gemerkt dat mijn tolerantie voor bijvoorbeeld andere gaba agonisten zoals alcohol wel ook licht verhoogd zijn vergeleken met voor het gebruik. Ik ga hierdoor ook wat voor mij het beste is voor een periode feesten/prikkels vermijden die mij stimuleren om bijvoorbeeld even een biertje te pakken, totdat ik mijzelf weer volledig onder controle heb. Ik ga het proberen en nogmaals bedankt voor de tips.

Klik om te vergroten...

Goed bezig. Tijdens afbouwen stimulanten ook vermijden. Caffeïne mag wel maar liefst beperkt.

dupont zei:

Goed bezig. Tijdens afbouwen stimulanten ook vermijden. Caffeïne mag wel maar liefst beperkt.

Klik om te vergroten...

Yes! Bedankt! Alleen hier heb ik wel een misschien aparte vraag over, zodra ik een energy/koffie neem in het dagelijks leven bijvoorbeeld op werk wordt ik wel heel trillerig en lijkt alles te verergeren, dit terwijl ik vroeger tot 1,5j geleden gemakkelijk heel de dag door koffie/energy kon drinken zonder problemen, dit is dan meer een geestelijk verschijnsel vermoed ik vanwege de angstproblemen? (Mijn probleem ligt vooral in de kant van hypochondrie)

Ikdenkhetook32 zei:

Yes! Bedankt! Alleen hier heb ik wel een misschien aparte vraag over, zodra ik een energy/koffie neem in het dagelijks leven bijvoorbeeld op werk wordt ik wel heel trillerig en lijkt alles te verergeren, dit terwijl ik vroeger tot 1,5j geleden gemakkelijk heel de dag door koffie/energy kon drinken zonder problemen, dit is dan meer een geestelijk verschijnsel vermoed ik vanwege de angstproblemen? (Mijn probleem ligt vooral in de kant van hypochondrie)

Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat het inderdaad zoiets is. Ontwenning van Benzo’s is het tegengestelde van het gewenste effect, dus stimulatie. Daar een stimulant bovenop wordt al snel onprettig.

Ikdenkhetook32 zei:

Precies, alleen heb ik in het verleden met misbruik geen klachten ghad ookal had ik extreme binge-gebruik. Maarja nu is het een langdurig gebruik geworden waardoor dat inderdaad wel zo kan zijn, in combinatie dat ik nu wel een angststoornis heb, en in die periode daarvoor niet. Ik krijg hier gelukkig binnenkort therapie voor de geestelijke klachten. Hopelijk ben ik uiteindelijk clean van alles! Ben namelijk wel een heftig verslavingsgevoelig persoon zonder ruggengraat. Uiteindelijk is inner peace vinden in jezelf het belangrijkst, en daar moet ik naartoe gaan werken. Bedankt voor de support mensen!

Klik om te vergroten...

Het ding met Benzo’s is dat er gewenning optreedt en je steeds meer nodig hebt, waardoor je meer of heftigere bijwerkingen kunt krijgen, en ook ontwenning tussen je doseringen in als je wel steeds even veel neemt. Ook wordt iedere ontwenning heftiger. Je kunt je inlezen op “kindling” als je daarover meer wilt weten.

Goede hoop is belangrijk. Maar inzet en bereidwilligheid plus hard werk is wat je uiteindelijk verder brengt. Maar dat realiseer je je denk ik al.

Sterkte! ik zit in dezelfde situatie, gebruikte ongeveer 1.5 mg bromazolam per dag voor het slapen.
Voor ongeveer een jaar.

Ben momenteel overgestapt op 10mg valium (diazepam) en ga daarmee rustig taperen.
Zou zeker niet in één keer stoppen, maar langzaam afbouwen op een langwerkende benzo (diazepam of evt flubromazepam)

Jumbo123 zei:

Sterkte! ik zit in dezelfde situatie, gebruikte ongeveer 1.5 mg bromazolam per dag voor het slapen.
Voor ongeveer een jaar.

Ben momenteel overgestapt op 10mg valium (diazepam) en ga daarmee rustig taperen.
Zou zeker niet in één keer stoppen, maar langzaam afbouwen op een langwerkende benzo (diazepam of evt flubromazepam)

Klik om te vergroten...

Flubromazepam is inderdaad ook een goede.

Ik ben daar zelf meerdere malen succesvol mee afgebouwd en clean geworden.

Bedankt mensen! Ik heb helaas een terugval gekregen in mijn angst/depressie klachten, en ik ga hier gewoon goed mee overleggen met de huisarts en kijken wat de opties zijn. Na het lezen van mijn medisch dossier heb ik veel meer jeugdtrauma's ontdekt, waardoor ik eigenlijk even een beetje de weg kwijt ben helaas. Soms moeten we een stapje terugzetten om vervolgens weer verder te komen. Maar de hoop dat het uiteindelijk goed komt blijft er in!

Update: Ik heb contact gehad met mijn eigen huisarts die zelf ook jong is en veel onderzoek doet naar de research middelen die beschikbaar zijn. Het blijkt dat bromazolam een halfwaarde tijd heeft van ~17-20uur wat vrij lang is. Hij heeft me aangeraden om op diazepam over te stappen (3x 5mg per dag) en dit over een tijdspan van 16 weken af te bouwen. Hij begreep mij volledig en ik ga hier mee aan de slag, dit lijkt me ook een betere optie dan zelf proberen af te bouwen op een research middel. Op naar een clean 2024!

Ikdenkhetook32 zei:

Update: Ik heb contact gehad met mijn eigen huisarts die zelf ook jong is en veel onderzoek doet naar de research middelen die beschikbaar zijn. Het blijkt dat bromazolam een halfwaarde tijd heeft van ~17-20uur wat vrij lang is. Hij heeft me aangeraden om op diazepam over te stappen (3x 5mg per dag) en dit over een tijdspan van 16 weken af te bouwen. Hij begreep mij volledig en ik ga hier mee aan de slag, dit lijkt me ook een betere optie dan zelf proberen af te bouwen op een research middel. Op naar een clean 2024!

Klik om te vergroten...

Klinkt goed.
Maar vooral: wat super fijn dat je zo'n huisarts hebt

Kheb zojuist een topic hierover geplaatst maar zie deze link:

Klinkt goed! Kan ik nog tips geven?
Probeer dus even de 3x5 mg en op welke tijden van de dag zat je aan de Bromazolam?
Ik denk dat zodra je begint te wennen aan de 15mg Diazepam, je eerste stappen richting 10mg minder pijn doen dan de stappen van 10 naar 5mg. Als je eenmaal onder de 5mg komt, zul je wel gewend zijn aan de onplezierige dagen die volgen op dosis vermindering, maar dan zul je waarschijnlijk toch nog even de tijd willen nemen om van 5 naar 4 naar 3 te gaan, door laatste pilletje te breken/ deel afbijten/ of tot poeder verwerken en steeds minder ervan nemen.

Als je het voor slapen gebruikt, eindig je misschien met laatste porties in de avond, als voor stress bestrijding, neem je misschien laatste porties in de ochtend.

Poco a poco gaat dit lukken!

Ikdenkhetook32 zei:

Update: Ik heb contact gehad met mijn eigen huisarts die zelf ook jong is en veel onderzoek doet naar de research middelen die beschikbaar zijn. Het blijkt dat bromazolam een halfwaarde tijd heeft van ~17-20uur wat vrij lang is. Hij heeft me aangeraden om op diazepam over te stappen (3x 5mg per dag) en dit over een tijdspan van 16 weken af te bouwen. Hij begreep mij volledig en ik ga hier mee aan de slag, dit lijkt me ook een betere optie dan zelf proberen af te bouwen op een research middel. Op naar een clean 2024!

Klik om te vergroten...

Klinkt goed. 1mg per week ongeveer klopt wel. Vraag of je de overstap naar Diazepam gefaseerd kunt doen.

Rustig aan dan kom je er wel 👍