Spirituele boeken

Casaan zei:

Tao Te Ching staat ook op mijn lijstje, kwam het tegen in een trip report van @Mindless geloof ik en heb het gelijk toegevoegd.

Klik om te vergroten...

Awesome, welke versie? Schijnt veel uit te kunnen maken.

Ik moet zeggen, ik pak het boek te weinig op. Terwijl de Tao Te Ching nou juist zulke alledaagse wijsheid bevat. Maar het is bij mij een beetje zoals met klassieke muziek. Het raakt en ontroert me op zeldzame momenten, maar ik zal het er niet gauw weer bij pakken, ondanks dat ik weet hoe briljant het kan zijn. Daarom ook de tip om dit boek eens open te slaan tijdens een trip. Je zult dingen begrijpen die eerst nonsens leken te zijn. Hetzelfde met klassieke muziek tijdens trippen. Ongelofelijk hoe het dan aan kan komen.

O als je echt een goed boek wilt lezen.
LEES DE BHAGAVAD GITA.
Het is een zeer goed boek.

Mindless zei:

Awesome, welke versie? Schijnt veel uit te kunnen maken.

Ik moet zeggen, ik pak het boek te weinig op. Terwijl de Tao Te Ching nou juist zulke alledaagse wijsheid bevat. Maar het is bij mij een beetje zoals met klassieke muziek. Het raakt en ontroert me op zeldzame momenten, maar ik zal het er niet gauw weer bij pakken, ondanks dat ik weet hoe briljant het kan zijn. Daarom ook de tip om dit boek eens open te slaan tijdens een trip. Je zult dingen begrijpen die eerst nonsens leken te zijn. Hetzelfde met klassieke muziek tijdens trippen. Ongelofelijk hoe het dan aan kan komen.

Klik om te vergroten...

Ik heb nog niet gekeken naar een versie, eerstvolgende keer dat ik boeken bestel wil ik hem meebestellen. Welke versie is aan te raden? Ik ga zeker jouw tip in de praktijk brengen. Kijk ik al naar uit.

Bijvoorbeeld die ik hierboven postte van Gia-Fu Feng en Jane English. Heb niet heel veel onderzoek gedaan, maar hier waren mensen vrij lovend over.

Ik lees momenteel Siddhartha van Hermann Hesse.

Siddhartha, 'een Indische vertelling', is het verhaal van een brahmanenzoon die zijn leven wijdt aan het zoeken naar het ware zelf. Als asceet in de bergen mediteert en vast hij, maar hij vindt de waarheid niet. Zwervend als bedelmonnik hoort hij spreken over Boeddha, maar ook de grote Meester kan hem de waarheid niet geven. Dan stort hij zich in het wereldse leven, wordt minnaar van de courtisane Kamala, verwerft rijkdom en bezit, totdat hij voelt hieraan ten onder te zullen gaan. Opnieuw bedelend komt Siddhartha, geleid door het heilige Om, ten slotte aan de grote rivier, symbool van harmonie en vergankelijkheid. In de hut van de oude veerman leert hij de wereld van de dingen lief te hebben en te begrijpen. Zo keert hij terug tot de eenvoud van een kind: hij vindt de harmonie, het eeuwige Om.

Klinkt interessant Huh? Ik dacht eerst dat het over de Boeddha zelf ging, die ook Siddhartha heette, maar een andere Siddhartha dus. Ik zal er eens wat meer over opzoeken.


Zelf ben ik nog steeds bezig met I Am That. Ik ben nu bijna op het einde, maar het duurt allemaal zo lang omdat ik ten eerste geen lezer ben. Ik ga geen uren achter elkaar lezen. En ten tweede vind ik het boek heel geschikt om tussendoor eens 2 of 4 bladzijden te lezen (lol, echt weinig). Maar dat bevalt gewoon erg goed. Ik wil mezelf niet dwingen om meer te lezen, want dan ga ik lezen om hem uit te lezen en dan neem ik alles niet goed in me op.

Het boek zelf is echt super interessant en helemaal mijn ding. Voor iemand als mij die erg ingesteld is op non-dualiteit, sluit dit boek daar precies op aan. Maar het is niet zo dat het boek mij niets nieuws toont/leert. Het staat vol met nieuwe inzichten waarop ik kan contempleren (en welke keer op keer voor mezelf bevestigd worden). Wat mij betreft is Nisargadatta de real deal. Iemand die dit aardse bestaan had ontstegen terwijl het lichaam nog leefde. Niet iedereen gelooft hierin, maar ik denk dat dit boek overtuigend kan zijn daarin. Zoals eerder gezegd vind ik het ook heel goed hoe de mensen die in het boek Nisargadatta ondervragen, dit vaak erg kritisch ingesteld doen. En dat Nisargadatta daar altijd een antwoord op geeft die je niet zou verwachten, maar toch overtuigend is en dat allemaal op een respectvolle manier (al verdienen een aantal van de vragenstellers dat imo niet, wat een onrespectvolle betweters zitten daar tussen...) Op de een of andere manier sprak Nisargadatta mij eerder nooit echt aan in filmpjes (youtube), maar ik ben diep onder de indruk van I Am That. Echt een dikke aanrader.

Het volgende boek wat ik ga lezen ligt al klaar: Be Here Now van Ram Dass:



Ik heb hem al even een beetje doorgebladerd en kan alvast zeggen dat dit een zeer onconventioneel boek is. Je moet het boek een kwart slag draaien en dan zie je dit soort pagina's:



Ideaal voor mij, want het is niet veel leeswerk en erg to the point.

Dat heb ik ook, ik sla altijd zomaar een bladzijde open en op een toevallige manier voelt het net of ik datgene moet lezen.
Zijn er bepaalde dingen in het boek waarvan je een verandering in je denken of leven hebt ervaren?
Ik ben vooral heel erg bewust geworden van mijn "ego" en dat ik dat niet ben.
Ik vind het gek om te ervaren als ik neerwaartse gedachtes of pieker gedachtes heb en mij daarvan distantieer met het idee dat het mijn ego is en niet ik, dat ik voel dat eigenlijk alles goed is.

Naar aanleiding van wat je zei heb ik even een paar filmpjes op youtube van hem gekeken.
Echt totaal een andere verschijning dan dat ik in mijn hoofd had tijdens het lezen.

Ik ben trouwens wel echt een lezer.
Alleen dat is eigenlijk wel sinds ik niet meer blow, als ik wiet gebruikte wou ik altijd alleen maar snel vermaak.
Om de maand lees ik meestal literaire boeken en tussendoor informatieve boeken.

Naar dat boek van Ram Dass ben ik ook heel benieuwd.
Jammer genoeg is er geen Nederlandse vertaling van.
Sinds ik die documentaire op Netflix had gezien van Ram Dass ben ik geraakt door hem.
Ik hou heel erg van zijn eenvoud.

Huh? zei:

Dat heb ik ook, ik sla altijd zomaar een bladzijde open en op een toevallige manier voelt het net of ik datgene moet lezen.

Klik om te vergroten...

Zeer herkenbaar. Ik heb dat heel erg bij youtube filmpjes over spiritualiteit.

Huh? zei:

Zijn er bepaalde dingen in het boek waarvan je een verandering in je denken of leven hebt ervaren?

Klik om te vergroten...

Dat niet zozeer. Maar ik was ook al jaren met spiritualiteit bezig voordat ik überhaupt een boek over spiritualiteit had gelezen. Ik ben eigenlijk al vrij overtuigd van non-dualiteit. Maar het versterkt mijn spiritualiteit wel omdat ik erin bevestigd wordt door de inzichten van de meesters. Het is ook zo dat een overtuiging/geloof niet hetzelfde is als een realisatie. Mijn vertrouwen wordt wel constant op de proef gesteld, dus het is niet zo dat ik blind 'geloof' in non-dualiteit.

Huh? zei:

Ik ben vooral heel erg bewust geworden van mijn "ego" en dat ik dat niet ben. Ik vind het gek om te ervaren als ik neerwaartse gedachtes of pieker gedachtes heb en mij daarvan distantieer met het idee dat het mijn ego is en niet ik, dat ik voel dat eigenlijk alles goed is.

Klik om te vergroten...

Fijn is dat hè. Alles dat je verstand kan bedenken om jou wijs te maken dat dingen niet oké zijn, is in één keer te ontkrachten door jouw aandacht van je denken naar je zijn te brengen.

Huh? zei:

Naar aanleiding van wat je zei heb ik even een paar filmpjes op youtube van hem gekeken. Echt totaal een andere verschijning dan dat ik in mijn hoofd had tijdens het lezen.

Klik om te vergroten...

Het nadeel bij hem vind ik dat hij zelf geen engels spreekt. Dus dan moet je er maar vanuit gaan dat de tolk een beetje goed is.

Huh? zei:

Naar dat boek van Ram Dass ben ik ook heel benieuwd.
Jammer genoeg is er geen Nederlandse vertaling van.

Klik om te vergroten...

Maar er staan geen lappen tekst in. Het zijn eerder korte zinnen. Dat is toch wel te doen in het engels? Ik heb zelf veel liever het (in dit geval engelse) origineel, want dat is hoe de auteur zijn werk bedoeld heeft.

Mindless zei:

Zeer herkenbaar. Ik heb dat heel erg bij youtube filmpjes over spiritualiteit.

Klik om te vergroten...

Ik heb het af en toe met alles, krijg dan altijd het gevoel dat ik op de goede weg ben, op de juiste frequentie mee dans.

Mindless zei:

Fijn is dat hè. Alles dat je verstand kan bedenken om jou wijs te maken dat dingen niet oké zijn, is in één keer te ontkrachten door jouw aandacht van je denken naar je zijn te brengen.

Klik om te vergroten...

Ja, alleen ik heb ook gemerkt dat als je je echt slecht voelt dat je het dan ook niet zomaar kan wegdenken.
Dat is voor mij nog steeds een proces, om een niet fijn gevoel er te laten zijn.

Ik ben eerlijk gezegd mij nog maar net aan het verdiepen in non dualiteit.

Ik lees altijd de Nederlandse vertaling, omdat ik het idee heb het dan meer kan voelen in plaats van nadenken wat er staat.
Maar je hebt mij overtuigt met het boek van Ram Dass, ik denk dat ik 'm binnenkort ga bestellen.
Ik was net al even aan het kijken waar ik het boek kon bestellen ergens anders dan bol.com en toen kwam ik dit tegen.
https://books.google.nl/books?id=aF...BRAB#v=onepage&q=ram dass be here now&f=false
Ik heb het even globaal bekeken maar volgens mij is het wel een goede toevoeging voor dit topic.

namasté.

Huh? zei:

Ik heb het af en toe met alles, krijg dan altijd het gevoel dat ik op de goede weg ben, op de juiste frequentie mee dans.

Klik om te vergroten...

Super gevoel geeft dat!

Ja, alleen ik heb ook gemerkt dat als je je echt slecht voelt dat je het dan ook niet zomaar kan wegdenken.
Dat is voor mij nog steeds een proces, om een niet fijn gevoel er te laten zijn.

Klik om te vergroten...

Niet wegdenken, wel transmuteren.

Maar daar heb ik meestal ook grote moeite mee hoor. Maar als het lukt, o boy... Niet alleen ruil je het nare gevoel om voor gelukzaligheid, maar ook is er het besef dat alles op die manier getransmuteerd kan worden.

Ik ben eerlijk gezegd mij nog maar net aan het verdiepen in non dualiteit.

Klik om te vergroten...

Ken je Rupert Spira? Grote aanrader. Zijn boek(en) heb ik niet gelezen, maar zijn werk op youtube is fenomenaal. Ook al wordt het soms herhalend, maar dan moet je er ook gewoon even mee kappen.

En Shunyamurti, absoluut fantastisch die man. Minder droog/analytisch dan Spira.

Ik lees altijd de Nederlandse vertaling, omdat ik het idee heb het dan meer kan voelen in plaats van nadenken wat er staat.
Maar je hebt mij overtuigt met het boek van Ram Dass, ik denk dat ik 'm binnenkort ga bestellen.

Klik om te vergroten...

Komt met engels ook wel als je het meer gaat lezen. Hoef je het op een gegeven moment niet meer om te zetten in je hoofd. Leuk dat je hem ook besteld, ik ben dan wel benieuwd hoe we er beide over denken over een tijdje.

Ik was net al even aan het kijken waar ik het boek kon bestellen ergens anders dan bol.com en toen kwam ik dit tegen.
https://books.google.nl/books?id=aFa8nvhtsD0C&pg=PA84&lpg=PA84&dq=ram+dass+be+here+now&source=bl&ots=-NbkyPlfix&sig=q-RsKq1awurbO0y4gbmDqDEqoMY&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwj-1u3y4LXcAhWMK1AKHRdiBFo4ChDoATABegQIBRAB#v=onepage&q=ram dass be here now&f=false
Ik heb het even globaal bekeken maar volgens mij is het wel een goede toevoeging voor dit topic.

Klik om te vergroten...

Bedankt voor de tip. Ben alleen niet zo'n fan van digitale boeken ivm eye strain.

namasté.

Klik om te vergroten...

Namasté.

Hoi,

Ik ben op zoek naar Nederlandstalige literatuurboeken over psychedelische drugs.
Beetje in de trant van Psychedelica als bron van heling (William A. Richards). Misschien iets leesbaarder.
Thema's: ervaringen, therapie,

Nee, ik ken Rupert Spira niet.
Ik zal de filmpjes even bekijken wanneer ik weer wat rustiger ben. (de warmte maakt mij onrustig)
Shunyamurti ken ik wel, één van de weinige die ik op youtube tegenkwam die ik gelijk voelde en begreep.
Bij Shunyamurti vond ik het ook mooi om te zien hoe hij in het begin nog veel met zijn intelect sprak en nu steeds meer vanuit zijn hart.
Alhoewel je zegt dat Spira droger en meer analystisch is, weet ik niet of ik hem kan diggen. maar wie weet.

Die tip was niet het digitale boek zelf maar alleen de lijst, de top 50 spirituele boeken.
Dat had ik er inderdaad niet bij gezegd.

Is transmuteren een ander woord voor transformeren?

Zou er een balans moeten zijn? om gewoon af en toe een joint te roken met je favoriete plaat.
Of is het niets uiteindelijk het alles en zal ik die pleziertjes moeten vergeten.
Daar zit ik soms wel mee in dubio.

Oké, ten eerste: synchronistisch moment net. Ik las je post en je vraag over transmutatie en exact op dat moment begint een kerel in een filmpje wat ik op de achtergrond aan had staan te praten over transmutation. Filmpje ging daar niet eens specifiek over.

Anyway, ik denk dat je Spira best wel kunt waarderen hoor. Hij doet het wel op een liefdevolle manier, maar vrij ingetogen en analytisch dus. Hij is ook Brits, dat zal er vast mee te maken hebben. Meestal ben ik zelf meer in de mood voor de 'heart' benadering, maar soms ook meer voor de meer 'mind' analytische benadering. Afwisseling is goed.

O oké, dat had ik niet helemaal begrepen met die link. Ik zal er nog eens naar kijken!

Het spirituele proces van gedachten/emoties in het licht van bewustzijn houden is in ware zin een soort alchemisch proces en gevoelsmatig vond ik daar transmuteren een passender woord voor. Transformatie voelt meer als: iets veranderd van vorm, maar de kleinste deeltjes van wat dat iets eerst was zijn nog steeds aanwezig, maar nu in een andere formatie. Transmutatie voelt meer alsof iets als het ware op cellulair niveau compleet veranderd in iets anders. Sorry, ik ben niet zo van de strikte betekenis van woorden... Ik kies ze meer op gevoel.

Ik denk dat het belangrijk is om in ieder geval niet teveel te proberen "puur" te leven. Als je eens een jointje neemt, hoeft dat niet erg te zijn. Ik zat gisteren ook aan de wiet. Ik denk dat zolang je spirituele ontwikkeling niet stagneert vanuit het grotere plaatje gezien, dat je steeds meer in een state of mind komt waarbij je niet eens behoefte hebt aan die dingen, omdat je baseline bewustzijn zo hoog wordt dat bijvoorbeeld wiet je naar beneden haalt.

Oké ik begrijp nu wat je bedoelt met transmuteren.
Voor mij persoonlijk in dat proces klinkt transformatie dan mooier dan transmutatie.
Volgens mij ergens ver weg komt het voor ons beiden wel op hetzelfde neer.

Als ik hart ben.. ben ik in de mood voor hart benaderingen en als ik teveel in mij hoofd zit wil ik het zo theoretisch mogelijk.
Alhoewel ik daar altijd uiteindelijk best wel moe van word.
Alsnog heb ik de filmpjes nog niet bekeken maar laat het je weten wat ik ervan vond.

Als ik gister wiet zou hebben gebruikt dan voel ik nog een week lang een vliesje om mij heen zitten.
Heb ik geen behoefte aan meditatie, eet ik ongezond en kijk ik series in plaats van films.
Behalve het moment dat ik rook en de dag erna, dan voel ik mij zeer ontspannen.
Hoe ervaar jij wiet en de effecten op je zelf?

Mijn excuses dat ik offtopic ga by the way.
In een echt gesprek in een mooie flow steeds weer geassocieerd offtopic gaan kan ik altijd wel waarderen.
In de digitale wereld is het misschien niet zo handig voor het overzicht.

Huh? zei:

Als ik gister wiet zou hebben gebruikt dan voel ik nog een week lang een vliesje om mij heen zitten.
Heb ik geen behoefte aan meditatie, eet ik ongezond en kijk ik series in plaats van films.
Behalve het moment dat ik rook en de dag erna, dan voel ik mij zeer ontspannen.
Hoe ervaar jij wiet en de effecten op je zelf?

Klik om te vergroten...

Dat vliesje is wel een goede omschrijving. Er zit een waas over alles heen. Het ding is alleen, als ik meerdere dagen achter elkaar wiet gebruik dan raak ik gewend aan dat vliesje en vergeet ik echte helderheid. Ik vind het altijd grappig hoe hardcore stoners met hun gare hoofd en halfdichte ogen glashard beweren dat ze die wazigheid niet ervaren wanneer ze niet smoken. Ik denk dat ze het nog echt geloven ook, want je vergeet wat helderheid is.

Het ongezond eten heb ik eigenlijk alleen op de avond zelf wanneer ik wiet gebruik en de luiheid op die avond en hooguit de dag erna.

Inmiddels heb ik wel door dat de ontspannenheid van wiet heel gelimiteerd is en daarom geen echte ontspanning (uiteraard wel relatief gezien). Ik zie het als een vibratie/frequentie in mijn bewustzijn die ontspanning simuleert. De ontspannenheid van wiet gaat bij mij samen met een subtiele anxiety.

Huh? zei:

Mijn excuses dat ik offtopic ga by the way.
In een echt gesprek in een mooie flow steeds weer geassocieerd offtopic gaan kan ik altijd wel waarderen.
In de digitale wereld is het misschien niet zo handig voor het overzicht.

Klik om te vergroten...

Heb ik niet zo'n probleem mee (anders zou ik heel hypocriet zijn ).

Ja dat had ik ook, de gewenning van het vliesje. Ik heb zelfs twee weken erna de illusie dat ik het nodig heb om te ontspannen. Pas na die tweede week merk ik dat ik mij veel beter voel zonder en eigenlijk veel beter kan ontspannen zonder. Over die subtiele spanning, die voel ik ook inderdaad. Onze ego houdt van het lijden toch?
Veel geven zichzelf nog steeds hetgeen als wat ze als kind kregen, of juist niet kregen. Ik dwaal af.

Het ego kan niet met en niet zonder, vandaar die spanning denk ik. We haten het, maar we houden ervan, dus blijven we eraan vasthouden en zoeken we pseudo-ontspanning in dingen als wiet.

Ontopic: eindelijk I Am That uitgelezen. Maanden over gedaan. Next up is dus Be Here Now. Had je hem al bestelt Huh?

Iskra zei:

Dat ontmoedigt mij wel een beetje als dat zo is, tenzij het ego uit te schakelen is.

Klik om te vergroten...

Sort of denk ik. Als je er (het ego) naar zoekt, dan vind je het niet. Hoe kun je een illusie uitschakelen? Dat kun je niet. Slechts zien dat het er niet is. Als je kijkt, is het nergens te vinden. Als je niet kijkt, gaat het je leven leiden. Ondanks de tragedie die het met zich meebrengt is het best komisch hoe we allemaal zo oprecht geloven dat er er echt 'iemand' in dit lichaam zit en zo dit universele toneelspel opvoeren. Humor is een goede manier om het ego "uit te schakelen".

Iskra zei:

Aah beter!
uh nee nog niet, gas water elektriciteit etc etc etc.
Ik moet nog even wachten.

Klik om te vergroten...

Ik ben er vanmiddag in begonnen en heb in één ruk bijna een derde van het boek gelezen. Maar zoals gezegd dus vrij weinig tekst op een pagina. Eerst wel een soort voorgeschiedenis van Ram Dass die eigenlijk heel leuk is om te lezen. Hij is best een goede schrijver en schrijft net zoals hij praat. Ik herken helemaal dezelfde flow/stijl. Leuk om te lezen hoe hij van een academicus en psycholoog tot het spirituele is gekomen.

Maar de kern van het boek bestaat dus uit van die pagina's waarvan ik hierboven 1 heb gepost. Ik vind het geweldig deze presentatie. Geen onnodige filler.

Misschien is het enige van belang om in het nu te zijn, de rest is of kan zijn of hoeft niet te zijn.
Het ego krijgt al genoeg aandacht inderdaad.
Be here now be here now

Ik denk alleen meer dat ik het boek heel leuk ga vinden.
Ik heb weleens naar een lecture van Ram Dass geluisterd, heel komisch en in een soort van luchtigheid zegt hij rake dingen.
Misschien heeft hij ook beseft dat humor een goede manier is om het ego uit te schakelen.