Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsDemonen/de hel

Demonen/de hel

28 antwoorden
14 weergaven
18-5-2026
K
KoLijntjeLid
01-01-2024, 00:00
#1
Ik weet niet of deze in ‘spiritualiteit’ thuis hoort, want ik ben niet religieus of spiritueel. Toch vind ik de ‘symboliek’ van bepaalde elementen uit verschillende religies interessant.

Het beetje kennis dat ik van de Bijbel heb is dat er ‘demonen’ bestaan, puur gemaakt om mensen te martelen. Het pure kwaad, zeg maar. De ergste soort monsters die je verbeeldingskracht zou kunnen bedenken. Waarom? Ze weten precies wat je ergste angsten, pijn en verdriet zijn en er zit enkel haat en kwaad in ze, het enige doel van hun bestaan is om je te martelen, je pijn te doen en ellende aan te richten. (Zeg ik dit goed zo?)

Tot zover het ‘spirituele gedeelte’. Ik vroeg me af of er mensen zijn die dit herkennen. Bij te veel speed-gebruik i.c.m. met meerdere nachten wakker blijven, ga ik (als ik niet op tijd stop) soms stemmen horen. Geen full-blown psychose, maar ik ga stemmen van belangrijke mensen uit m’n leven horen. Levensecht. Belangrijk kan soms ook negatief zijn overigens.

Het zijn echter niet echt die mensen, het zijn stemmen die zich voortdoen als hun. Echter je moet je voorstellen dat het de ‘demonen’ zoals ik hierboven beschrijf zijn, die dat doen. Ze zeggen/roepen dingen over je die je allerergste pestkop nog niet zou kunnen zeggen. Gebaseerd op je diepste angsten, onzekerheden en pijn. Van ‘gemeen’ tot heel heftig. De enige drijfveer van de dingen die je hoort zijn: jou raken, pijn doen, je martelen. Elke positieve gedachte die je dan over jezelf hebt, weten ze nog te draaien naar iets extreem negatiefs. Je grootste geliefden die ze de vreselijkste dingen naar je laten ‘roepen’ bijvoorbeeld. Dat doet zelfs pijn als je gewoon weet dat het die mensen niet zijn. Precies dus zoals de demonen in de bijbel ‘werken’.

De enige die jou zelf 100 % kent en jou dus de allermeeste pijn kan doen ben… je zelf. Het klinkt misschien gek, maar ik vind het ook een soort van interessant om te analyseren ‘achteraf’. Ik moet natuurlijk oppassen met m’n speedgebruik i.c.m. wakker blijven want stemmen horen is nooit gezond natuurlijk (ook al besef je dat het nep is) maar hoe kan je brein in staat zijn om je zelf zo te martelen en met zulke realistische auditieve hallucinaties? Zelfs met dingen uit je onderbewuste. Dus precies te zijn wat demonen zouden doen/zijn? Hoe kunnen chemicaliën en flink slaaptekort dit veroorzaken, en waarom?

Misschien is dit meer iets voor een psychologie-forum, maar ik denk dat hij hier ook wel thuis past. De hel en demonen bestaan. Maar niet diep ergens in de grond, maar in je eigen hoofd. Ik hoop dat ik dit goed uitleg.

Zijn er mensen die dit herkennen/snappen?
T
TheRealKoekertLid
01-01-2024, 00:00
#2
Hallucineren van lang wakker zijn (onder invloed van speed) is heel anders dan een tripmiddel. Slaaptekort doet je echt geen goed. En dat soort hallucinaties zijn vaak ook helemaal niet prettig. Beter gewoon niet zo lang doorgaan met speed. Betreft demonen kan ik je niet helpen. Denk dat het vooral in je eigen hoofd zit. Een soort nachtmerrie terwijl je niet slaapt?
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#3
KoLijntje zei:
Zijn er mensen die dit herkennen/snappen?
Klik om te vergroten...
Waarom weten ze alles van je?
Omdat je het zelf bent.

Wat je denkt dat ben je zelf,
Met je bewustzijn door de helft,
Met je bewustzijn door de muur,
Ben je morgen lekker zuur,
Om twaalf uur.
B
BrieMetDeBrilLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik word ook snel gek als ik te veel amfetamine en dergelijke gebruik. Daarom ben ik daar heel secuur mee en plan ik mijn gebruik en ritme in. Slaap, of rusten met een slaapmasker in bed als slapen niet wilt lukken hoort daar ook bij. Als ik niet aan m'n limieten houd, krijg ik soortgelijke klachten, meer paranoïde gedachten dan stemmen. Ook met dexamfetamine, als ik dat zoals voorgeschreven iedere dag neem, worden deze klachten erger. Dus ik denk dat je al kunt raden waar het aan ligt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#5
Casrus zei:
Waarom weten ze alles van je?
Omdat je het zelf bent.

Wat je denkt dat ben je zelf,
Met je bewustzijn door de helft,
Met je bewustzijn door de muur,
Ben je morgen lekker zuur,
Om twaalf uur.
Klik om te vergroten...
Exacto.

Ooit geloofde ik er (deels) in. Maar alles wat je ervaart is je eigen bewustzijn. Alles wat je denkt dat een ander over je denkt is wat je denkt over jezelf. Alles wat in jou opkomt zijn jouw gedachten: is jouw bewustzijn. Alles wat je ziet, hoort, voelt, proeft is je eigen bewustzijn. Het is allemaal jezelf.

Het probleem ontstaat als je jezelf gaat opdelen:

Al het spul dat ik goed vind aan mezelf hier....
En al het spul dat ik slecht vind aan mezelf daar...

En je linkt alles dat je in de zogenaamde "buitenwereld" ziet aan dat wat je doet denken (qua gevoel meestal) aan iets van jouw "slechte kant". Zo creëer je voor jezelf "kwaad". Je bent de creator van je eigen demonen.

Maar als je nou gewoon zegt: beide maken deel van mezelf uit: mijn "goede" en mijn "slechte" kanten, dan verdwijnt het conflict en daarmee de weerstand en daarmee de angst.
a
anne drankLid
01-01-2024, 00:00
#6
TheRealKoekert zei:
Hallucineren van lang wakker zijn (onder invloed van speed) is heel anders dan een tripmiddel. Slaaptekort doet je echt geen goed. En dat soort hallucinaties zijn vaak ook helemaal niet prettig. Beter gewoon niet zo lang doorgaan met speed. Betreft demonen kan ik je niet helpen. Denk dat het vooral in je eigen hoofd zit. Een soort nachtmerrie terwijl je niet slaapt?
Klik om te vergroten...
Prescies dat
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ik reageer even op het spirituele (eigenlijk religieuze) gedeelte @KoLijntje Je schrijft:
KoLijntje zei:
Het beetje kennis dat ik van de Bijbel heb is dat er ‘demonen’ bestaan, puur gemaakt om mensen te martelen.
Klik om te vergroten...
Nee hoor. Demonen zijn volgens de Bijbel gevallen engelen. Ze zijn dus goed geschapen, maar later slecht geworden.

Het kwaad is, binnen de Christelijke leer, de afwezigheid van het goede. Het kwaad heeft dus geen positief bestaan. Demonen zijn slecht in die zin dat ze nu minder goed zijn (veel minder goed, maar zeker niet helemaal slecht). Iets dat alleen maar slecht is kan niet bestaan, want bestaan is ook een goed (aldus de heilige Augustinus).

KoLijntje zei:
Ze weten precies wat je ergste angsten, pijn en verdriet zijn en er zit enkel haat en kwaad in ze, het enige doel van hun bestaan is om je te martelen, je pijn te doen en ellende aan te richten
Klik om te vergroten...
God had een heel ander doel voor ogen toen hij de engelen schiep, maar ze zijn gevallen, en nu richten ze kwaad aan. Maar ze hebben minder macht dan je denkt. Wat ze vooral doen is de labels veranderen. Ze laten slechte dingen goed lijken, een goede dingen slecht. Ze verleiden je, met andere woorden. Maar daar gebruiken ze dus ook hun intelligentie voor (en dat is weer een goed).

Uiteindelijk moet je zelf voor het kwaad kiezen, maar demonen sturen je de verkeerde kant op.

Edit: Het hele verhaal over de erfzonde zet ik even tussen haakjes 🙂
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#8
OtherShore zei:
Ik reageer even op het spirituele (eigenlijk religieuze) gedeelte @KoLijntje Je schrijft:

Nee hoor. Demonen zijn volgens de Bijbel gevallen engelen. Ze zijn dus goed schapen, maar later slecht geworden.

Het kwaad is, binnen de Christelijke leer, de afwezigheid van het goede. Het kwaad heeft dus geen positief bestaan. Demonen zijn slecht in die zin dat ze nu minder goed zijn (veel minder goed, maar zeker niet helemaal slecht). Iets dat alleen maar slecht is kan niet bestaan, want bestaan is ook een goed (aldus de heilige Augustinus).


God had een heel ander doel voor ogen toen hij de engelen schiep, maar ze zijn gevallen, en nu richten ze kwaad aan. Maar ze hebben minder macht dan je denkt. Wat ze vooral doen is de labels veranderen. Ze laten slechte dingen goed lijken, een goede dingen slecht. Ze verleiden je, met andere woorden. Maar daar gebruiken ze dus ook hun intelligentie voor (en dat is weer een goed).

Uiteindelijk moet je zelf voor het kwaad kiezen, maar demonen sturen je de verkeerde kant op.

Edit: Het hele verhaal over de erfzonde zet ik even tussen haakjes 🙂
Klik om te vergroten...
Er zijn zeker in deze tijd en wellicht altijd al krachten bezig die labels veranderen. Dingen die goed zijn, worden afgeschilderd als slecht en andersom. Maar het is steeds meer in your face dat ik me soms echt afvraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat mensen dit niet zien.

Zelfs hier op het forum, als je dit soort dingen aangeeft wordt het of vaak niet gezien, of wordt het zelfs verdedigd omdat de labels op zo'n slimme manier verdraaid zijn dat slechte dingen nu sociaal gezien als goed worden beschouwd. En goed als slecht. Precies wat je zegt: labels worden verdraaid zodat dingen hun omgekeerde betekenis krijgen.

Kwaad kan ook nooit zelf creëren, het kan alleen dingen verdraaien en zo manipuleren, áls mensen bereid zijn toe te happen. Het kan je niks opdringen, je moet zelf de keuze maken.

williamshakespeare1-2x.jpg
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#9
OtherShore zei:
Nee hoor. Demonen zijn volgens de Bijbel gevallen engelen. Ze zijn dus goed schapen, maar later slecht geworden.
Klik om te vergroten...
Eigenlijk dus... ons.

Wij komen puur/onschuldig de wereld in. Maar dan veranderen we, verliezen onze onschuld en gaan liegen, manipuleren.

En sommige schieten daarin heel erg door, dat je bijna zou denken: die zijn puur kwaad. Maar wat je zei: puur kwaad kan niet. Er blijft altijd een element van het goede over in het kwade. Altijd een "zaadje" van het goede, net zoals er in overwegend goede mensen ook een "zaadje" van het kwade is. Onder de "juiste" omstandigheden kunnen goede mensen meer naar de slechte kant gaan en andersom.

licensed-image.jpeg
D
De pen is van je zusLid
01-01-2024, 00:00
#10
Mindless zei:
Eigenlijk dus... ons.

Wij komen puur/onschuldig de wereld in. Maar dan veranderen we, verliezen onze onschuld en gaan liegen, manipuleren.

En sommige schieten daarin heel erg door, dat je bijna zou denken: die zijn puur kwaad. Maar wat je zei: puur kwaad kan niet. Er blijft altijd een element van het goede over in het kwade. Altijd een "zaadje" van het goede, net zoals er in overwegend goede mensen ook een "zaadje" van het kwade is. Onder de "juiste" omstandigheden kunnen goede mensen meer naar de slechte kant gaan en andersom.

Bekijk bijlage 53841
Klik om te vergroten...
Het non dualisme de spiritualiteit waar ''ik'' me in kan vinden.
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#11
Mindless zei:
Er blijft altijd een element van het goede over in het kwade. Altijd een "zaadje" van het goede, net zoals er in overwegend goede mensen ook een "zaadje" van het kwade is. Onder de "juiste" omstandigheden kunnen goede mensen meer naar de slechte kant gaan en andersom.
Klik om te vergroten...
Mooi gezegd. Dat “zaadje” van het kwade in de mens zou je binnen het Christendom kunnen zien als de erfzonde. Maar dat is een complex verhaal en je kunt het ook anders bekijken.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
OtherShore zei:
Mooi gezegd. Dat “zaadje” van het kwade in de mens zou je binnen het Christendom kunnen zien als de erfzonde. Maar dat is een complex verhaal en je kunt het ook anders bekijken.
Klik om te vergroten...
Maar is de erfzonde niet juist dat je de wereld al in komt met zonde? Dat we dus niet puur worden geboren?

Wellicht dan: de potentie tot zonde. Immers: het zaadje is nog niet ontkiemt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
Mijn persoonlijke opvatting:

Onze acties bepalen uiteindelijk wie we echt zijn in de wereld. En de meeste mensen zijn hierin overwegend goed. Maar we hebben állemaal ook onze schaduw (zie Jung). Door onvoldoende oplettendheid/bewustzijn kan die schaduw (het onderbewuste) doordringen in onze gedachten (bewustzijn) en uiteindelijk mogelijk in onze acties, áls we het dat toelaten (dit zou je als toegeven aan de duivel kunnen zien).

Maar door verwerping van alle verleidingen van de schaduw kunnen we weer terugkeren naar onze ware oorspronkelijke aard van puurheid. Wat een soort keuze of reeks van keuzes is:

Matthew-18-3.jpg
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#14
OtherShore zei:
Precies ja. Je geeft het antwoord eigenlijk zelf al 🙂

Maar we hebben dus ook een potentie tot het goede. Helemaal goed of helemaal kwaad gaat in deze wereld niet lukken. Hier is alles een beetje gemengd.
Klik om te vergroten...
Ik heb lang moeite gehad met dat laatste wat je daar zegt, maar je kunt het ook zo zien: dat wat niet in de wereld is (in religieuze zin: God genoemd) is het enige dat puur is.

En ja, alles hier op aarde is een beetje gemengd. Dat is gewoon hoe het is. Het is bij aard imperfect.

Maar tegelijkertijd:

quote-the-world-is-illusory-only-brahman-is-real-brahman-is-the-world-ramana-maharshi-89-83-38.jpg

De wereld is illusionair. De imperfecte creatie is gemaakt van "spul" dat zelf perfect (puur) is. Op de een of andere manier...
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#15
Mindless zei:
Maar is de erfzonde niet juist dat je de wereld al in komt met zonde? Dat we dus niet puur worden geboren?

Wellicht dan: de potentie tot zonde. Immers: het zaadje is nog niet ontkiemt.
Klik om te vergroten...
Precies ja. Je geeft het antwoord eigenlijk zelf al 🙂

Maar we hebben dus ook een potentie tot het goede. Helemaal goed of helemaal kwaad gaat in deze wereld niet lukken. Hier is alles een beetje gemengd.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#16
Mindless zei:
Bekijk bijlage 53847
Klik om te vergroten...
The world is illusory.
Only Batman is real, Batman is the world.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
Casrus zei:
The world is illusory.
Only Batman is real, Batman is the world.
Klik om te vergroten...
Ook goed.

De woorden zijn natuurlijk maar verwijzingen/symbolen. Als dat beter voor je werkt kun je het Batman noemen. :wink:

Het wordt ook eng als we de symbolen gaan verwarren met waar ze voor staan (zie religie). "Jezus is de enige echte God! Nee, Allah is de enige echte God" Nee, Batman is de enige echte God!' Jongens... Jullie hebben het allemaal over hetzelfde, jullie hebben het alleen een andere naam gegeven.

Alsnog: de wereld is illusionair. Alleen het "spul" waarvan het is gemaakt is echt. En dat "spul" ís de wereld. (Full circle)

Trouwens...

Batman... Atman...

Atman:

Atman is zelf, ziel, geest, diepere essentie van ik, bewustzijn. Het is in een van de betekenissen synoniem met Brahman. Het is etymologisch verwant aan het Nederlandse adem en het Duitse Atem, beide Indo-Europese talen. Het is een begrip uit het hindoeïsme en het Mahayana-boeddhisme.
Klik om te vergroten...

giphy (5).gif
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#18
Mindless zei:
De wereld is illusionair. De imperfecte creatie is gemaakt van "spul" dat zelf perfect (puur) is. Op de een of andere manier...
Klik om te vergroten...
Op dit punt is Neo-Advaita imo niet helemaal verenigbaar met Christendom, omdat er in de monotheïstische religies een scheiding is tussen schepper en schepping.

Maar je kunt natuurlijk wel zeggen, zoals je hier boven een beetje doet: jullie hebben dezelfde ervaring op verschillende manieren uitgelegd.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#19
OtherShore zei:
Op dit punt is Neo-Advaita imo niet helemaal verenigbaar met Christendom, omdat er in de monotheïstische religies een scheiding is tussen schepper en schepping.
Klik om te vergroten...
Ja, de hoofdreden waarom ik het Christendom achter me heb gelaten. Niet dat ik me ooit een echte Christen heb gevoeld.

Als je de creator van de creatie scheidt, kun je de bevolking álles laten doen wat je wilt. Immers: álles is geoorloofd wanneer heiligschennis wordt geconstateerd.

OtherShore zei:
Maar je kunt natuurlijk wel zeggen, zoals je hier boven een beetje doet: jullie hebben dezelfde ervaring op verschillende manieren uitgelegd.
Klik om te vergroten...
De realiteit kan niet gelabeld worden, kan niet tot een symbool gemaakt worden. Maar symboliseren is wat de menselijke geest doet.

Het symbool verwarren met dat waar het naar verwijst is symbool verering. Het is niet dat we hier niet voor zijn gewaarschuwd door personen als Jezus Christus, Gautama Boeddha, etc.
M
MK-ULTRALid
01-01-2024, 00:00
#20
Denk zelf dat schaduw aspecten meer omhoog komen als we lager zinken. Als ik een keer kut heb geslapen, zonder middelen vooraf, ben ik al sneller getriggerd in mijn oude pijnen. Het heeft mijns inziens te maken met je staat, Voel je je echt goed, denk je positiever. Voel je je kut, of ben je lichamelijk/geestelijk gesloopt, dan komen er negatieve dingen omhoog. Je kan onder invloed van speed nog wel euforie voelen, maar ik denk dat je onderbewuste schreeuwt:"GA SLAPEN!" En de negatieve stemmen/gedachten martelen je lekker verder in de hoop dat je je neergeeft. Who knows...

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."