Tripper zei:
azgaza zei:
leppeh zei:
Als je reageert, presenteer dan niet je eigen theorie als feit. Wat een bullshit :')!
Dit was even een poging het heel simplistisch samen te vatten, maar zulke misinformatie als door o.a. tripper werd neergezet.. mja het klopt gewoon van geen kant. Vrijwel alle psychedelische middelen werken op hoofdzakelijk de 5HT2a receptor, vandaar ook de kruistollerantie tussen LSD en paddo's.
Ik schud dit niet uit mijn mouw, DUS!!
![:grin:]()
De werking van LSD in de hersenen is nog altijd voor een deel een mysterie, al heeft de wetenschap er veel onderzoek naar verricht en in ieder geval gevonden dat LSD zeer veel soorten receptoren van neuro-transmitters (die de overdracht van singalen tussen zenuwcellen bewerkstelligen), in het bijzonder de dopamine-, adreno- en serotonine-receptoren in delen van de cortex en het limbische systeem, bezet waarbij waarschijnlijk de cortex wordt geprikkeld om informatie door te geven (maar vreemd genoeg niet die delen die met audi-visuele perceptie in verband worden gebracht). Met name het effect op de 5-HT-(serotonine)-receptoren wordt van belang geacht, nu serotonine in verband wordt gebracht met het mede voor een LSD-ervaring kenmerkende gevoel van extase en verhoging van gevoelens en betekenisgeving. LSD blokkeert de 5-HT-2-receptoren (en stimuleert de 5-HT-1A en 5-HT-1C-receptoren), hetgeen verband moet houden met de psychedelische werking omdat uit onderzoek is gebleken dat hallucinaties toenemen naarmate de 5-HT-2-receptoren sterker worden gebonden. Het vermoeden bestaat dat serotonine in de cerebrale cortex gedachten organiseert en dat door LSD de serotonine-spiegel zo wordt verlaagd dat de rationaliteit onderdukt wordt ten gunste van vrije associaties en (pseudo-)hallucinaties.
Bron:
http://filosofiewetenschapkunst.web-log.nl/filosofiewetenschapkunst/2005/09/over_lsd_bewust.html
Ook LSD werkt op serotonine, maar dan omgekeerd als bij Extacy : de werking van serotonine wordt geblokkeerd. LSD heeft min of meer dezelfde struktuur als serotonine. Serotonine onderdrukt extreme informatie en gevoelens en zorgt daardoor voor een gevoel van rust. LSD maakt gebruik van de serotonine receptors, maar zonder de meer extreme effekten van het denken en de emoties te onderdrukken. Vandaar dat het aanleiding geeft tot hallucinaties en paranoia. Vooral de input via de ogen wordt sterk aangegrepen.
Bron:
http://www.bomi-1-gezondheid.com/Lichaam_en_geest/prozac_lsd_extacy_ecstacy_xtc.htm
Ik moet helaas constateren dat je gequote stukjes niet kloppen, LSD is gewoon een agonist van de 5HT2a receptor; en agonist betekent dus dat ie hem stimuleert en niet blokkeert. De 5HT2a receptor is actief in o.a. de visuele cortex, en het stimuleren daarvan stimuleert veel delen van de gezichtsverwerking, waardoor je hersens als het ware proberen meer detail te geven dan er te zien is waardoor je o.a. ingewikkelde patronen gaat zien.
Affinity of LSD for various receptors. The lower the affinity, the more strongly LSD binds to that receptor. The horizontal line represents an approximate value for human plasma concentrations of LSD, and hence, receptor affinities that are below the line are unlikely to be involved in LSD's effect. Data averaged from data from the Ki Database
LSD binds to most serotonin receptor subtypes except for 5-HT3 and 5-HT4. However, most of these receptors are affected at too low affinity to be sufficiently activated by the brain concentration of approximately 10–20 nM.[72] In humans, recreational doses of LSD can affect 5-HT1A, 5-HT2A, 5-HT2C, 5-HT5A, and 5-HT6 receptors.[1][73] 5-HT5B receptors, which are not present in humans, also have a high affinity for LSD.[74] The psychedelic effects of LSD are attributed to its strong partial agonist effects at 5-HT2A receptors as specific 5-HT2A agonists are psychedelics and largely 5-HT2A specific antagonists block the psychedelic activity of LSD.[72] Exactly how this produces the drug's effects is unknown, but it is thought that it works by increasing glutamate release in the cerebral cortex and therefore excitation in this area, specifically in layers IV and V.[75] LSD, like many other drugs, has been shown to activate DARPP-32-related pathways.[76]
Hier staat het ook weer; en een logische indicator dat LSD wel degelijk werkt door activatie van de 5HT2a receptor; stoffen die de werking van die receptor wél blokkeren schakelen de effecten van LSD dus weer uit.
Nogmaals, agonist = activeren van de receptor; LSD
activeert bepaalde serotonine sub receptoren, waaronder één die toevallig veel met de visuele cortex te maken heeft. Helemaal begrepen is dat inderdaad niet, maar je bronnen hebben het fout. Hier nog een bron die bovenstaande beweringen volledig ondersteunt en uitgebreid uitlegt; hij is te detailvol om een quote uit te nemen maar neem serieus eens de moeite het te lezen:
http://www.tripzine.com/pit/html/multi-state-theory.htm
Vooral die 2e quote heeft het compleet fout trouwens; dat komt niet eens in de buurt van hoe het werkt. De eerste heeft gewoon een kleine vergissing; antagonist ipv agonist is de hoofdzakelijke fout daar; echt ontzettend veel bronnen en veel onderzoek ondersteunt de conclusie dat LSD dus een agonist is van de 5HT2a receptor, en om het even in hele simpele taal te zetten:
LSD doet alsóf het serotonine is voor bepaalde subreceptoren en omdat het géén serotonine is, maar LSD, gooit dat de boel enigsinds in de war, maar laat het de bestaande serotonine voorraad gewoon met rust.
Nog een argument waarom jouw bewering onmogelijk kan kloppen; als LSD de serotonine hoeveelheid zou onderdrukken dan zou het vrijgeven van serotonine de effecten moeten opheffen en mdma heft nou niet bepaald LSD op, dus nee, klopt echt niet.
