Psychedelica combineren

Hoi allemaal,

Ik vroeg mij af hoe veilig het is om psychedelica te combineren. Ik doel op middelen die op zichzelf ook al veilig zijn, bijvoorbeeld de 'gewone' 2C's en de klassieke psychedelica, dus niet middelen als NBOME's of DOC, bijvoorbeeld. Stel dat je bij wijze van experiment 2C-B, 2C-E en truffels zou nemen, van elk 1/3 dosis, kun je dan een trip van normale intensiteit verwachten maar met meer een gevoel van synthese tussen deze middelen? Is er iets bekend over een vervelende of gevaarlijke interactie tussen op zichzelf veilige psychedelica?

Het is ook niet zo dat is per se 1/100 dosis van 100 psychedelica wil gebruiken, het is ook gewoon nieuwsgierigheid. Een wat minder extreme combinatie zoals die hierboven genoemd lijkt me bijvoorbeeld best interessant om eens te proberen.

Dus eventueel hebben jullie zelf ervaring, of misschien hebben jullie tips, raden jullie het af, of hebben jullie iets gelezen ooit over een interactie tussen bepaalde psychedelica. Ik ben benieuwd

Ik ken mensen die een 2e middel innemen zodra de eerste uitgewerkt is, maar geen mensen die 2x een halve dosis van 2 middelen of 3x 1/3e dosis van 3 middelen gebruiken(psychedelica).

Er moet op internet wel wat te vinden zijn over mensen die dat wel doen of gedaan hebben, maar ik denk niet heel veel. ik zie er zelf ook niet echt toegevoegde waarde in, al ken ik dus niemand die dat (express)gedaan heeft.

Ik ben benieuwd wat voor reacties er hier zullen zijn.

Er staan zulke verhalen op erowid. Je zoekt gewoon een pagina van een middel bijvoorbeeld LSD en dan staat er achter ieder report titel wat ze er nog meer bij gecombineerd hebben.

Ik weet alleen hier op het forum helenas die 2CE en 4-aco-DMT vaker heeft gecombineerd geloof ik.

Ik ben er wel nieuwsgierig naar hoor. Ik las laatst op een Engels forum over iemand die iets zei in de trant van "2CB is a clown riding a unicorn but 2CB + 4-aco-DMT is a clown and a princess riding a unicorn puking rainbows and glitter"

Dus ja ach ik wil het wel proberen.

We horen wel of combineren toegevoegde waarde heeft, ok?

Als ik het heb gedaan meld ik het zeker.

MeejheM zei:

We horen wel of combineren toegevoegde waarde heeft, ok?

Klik om te vergroten...

Zelf al eens LSD met Proscaline gemixt kreeg enorme euforie ervan. Was wel intens maar in de juiste dosering was het prachtig.. Mooie visuals en leuke mind'fuck'
Verder nog niets gemixt kwa psychedelica deze wss echt subliem .
Voor de doorgewinterde psyschonauten is het een aanrader.

Bedankt voor de reacties sowieso! Wilde het zelf gaan proberen met 2C'tjes plus eventueel psilo of lsd. Volle doseringen bij elkaar nemen leek me wat te enthousiast, vandaar ook de vraag Op erowid kon ik niet veel van zulke reports vinden in ieder geval, voor 2C's dan. Maar ik zat me net eigenlijk opeens te bedenken is dat in natuurlijke psychedelica altijd ook een combinatie van middelen zit, neem bijvoorbeeld een peyote of een san pedro. In feite combineer je dan ook meerdere middelen, wat fysiek eigenlijk geen probleem oplevert. Een beetje met die logica leek het me wel de moeite waard, en naar ook wel veilig.

Hee! Ik heb inderdaad een aantal keer 2ce met 4-aco-dmt gecombineerd. Ik begon met een lagere dosis 2ce dan normaal en wachtte tot deze helemaal werkte. Daarna nam ik de 4-aco-dmt. Deze stofjes werken zo heerlijk samen! Niks is meer hetzelfde en ik heb me nog nooit zo euforisch gevoeld. Laatst hadden we (ik en mn vriend) weer het idee om te combineren maar onze startdosis was te hoog (15 mg 2ce) dus besloten het daar bij te laten. Het is dus belangrijk dat je niet met te veel start!

Oh ik heb ook 2x truffels met 2cb gecombineerd maar dit was meer omdat de truffels te zwak uitpakten voor me Ik denk dat veel dingen wel te combineren vallen, als je maar niet 2x je gebruikelijke dosis neemt

Interessant topic. Er bestaan natuurlijk al veel combi's, hoewel niet per sé van psychedelica. De bekende Jediflip komt dan het dichtst id buurt.

We praten hier over bijv. 3 middelen combineren met van elk 1/3 dosis. Ik denk dat je wel id gaten moet houden dat de doseringen nog OK zijn. Als je combi's doet en van elk afzonderlijk middel een lagere dosis inneemt is de werking van dat middel dus veel lager. Het is dus niet zo dat 1+1+1=3 in deze. Mss is 1+1+1 wel gewoon 1, of 1,5 of 4 of 0,5. Zoals je zelf al aangaf als voorbeeld, stel dat je 100 middelen op 1/100 dosis neemt krijg je niet een combi effect van 100 middelen, maar 100x niets, omdat je wsl onder de minimale waarde zit. Zeker bij 2cb (waar de effecten sterk afhankelijk zijn vd dosering) lijkt me dat belangrijk.

Ik heb het antwoord ook niet, want geen ervaring met deze combi's, maar lijkt me wel handig om op zijn minst wel een goed werkende dosering te hebben. Proberen dus maar. Ik zou eerst beginnen met 2 middelen id combi die vertrouwd zijn.

Succes en laat ons weten! Ben benieuwd!

Nee het bleef echt intens, maar je merkt de overgang wel echt heel erg. Maar dat vond ik wel cool. Heb trouwens wel het gevoel dat de truffles de 2cb versterkten. Maar 30mg was een prima dosis. Ben al van plan om nog een zo'n trip te doen, over 2 weken

Gezien de naam van dit topic leek het volgende schemaatje (zie bijlage; plaatje) mij handig voor de lezers hier. Ik heb obv diverse bronnen her en der dit overzicht opgesteld, als handig hulpmiddel. Hoef je niet steeds alles op te zoeken Overigens; de doseringen zijn vanzelfsprekend vrij, behalve dat je van XTC veel minder nodig hebt in zo'n flip dan je wsl normaliter zal doen (is mijn ervaring).

En ja, ik vond ook dat de hierboven door Bennie geïntroduceerde combi zijn eigen naam verdiende, dus die heb ik de Bennieflip gedoopt Past mooi in de lijn van alle andere benamingen

Veel plezier ervan!

Ik doel op middelen die op zichzelf ook al veilig zijn, bijvoorbeeld de 'gewone' 2C's en de klassieke psychedelica, dus niet middelen als NBOME's of DOC, bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

DOC valt eerder onder de 'klassieke psychedelica' dan de 2Cs, voor mijn gevoel klopt het niet helemaal om deze in hetzelfde hokje als de NBOMes te plaatsen.

Vooral ketamine en MXE laten zich naar mijn ervaring zeer goed combineren met psychedelische phenylethylamines (en ik dacht dat deze ook zeer goed combineren met tryptamines al durf ik dit niet met 100% zekerheid te zeggen). De psychedelische phenylethylamines met tryptamines weet ik niet zo goed al zijn sommige mensen er wel enthousiast over (Selem dacht ik o.a.?. Ik vermoed dat 2C-E zich zeer interessant laat combineren met sommige tryptamines.
Lijkt me echter wel lastig om de gewenste dosering van beide middelen in combinatie te vinden, al helemaal wanneer je combineert met truffels, dit blijft immers een natuurlijk product waarbij je nooit precies weet hoeveel psilocybine en psilocine je binnen krijgt. Dan zou je in plaats van truffels bijvoorbeeld beter 4-AcO-DMT kunnen gebruiken.

Je moet er natuurlijk ook rekening mee houden dat bepaalde psychedelica elkaars effecten kunnen versterken, in veel gevallen belangrijk dat je de dosering langzaam opbouwt.

Las laatst een post ergebs van een gast die veel experimenteerde met verschillende NBOMe's, maar of dat nou zo verstandig was

Klik om te vergroten...

Ik heb ik het verleden geëxperimenteerd met het combineren van NBOMes met andere middelen en ik kan dit absoluut niet aanraden tenzij je precies weet waar je mee bezig met. De grap zit hem er in dat NBOMes de effecten van andere psychedelica in combinatie gigantisch hard potentieren.
Zo dacht ik eens een lichte dosering MXE (30mg) enkele uren na inname van 500µg 25B-NBOMe nasaal uit te proberen waarna ik de meest intense trip van mijn leven had beleefd, tijdens deze trip verloor ik meerdere malen lange tijd bewustzijn waarin ik de meest intense achtbaan van mijn leven had doorlopen. Zoals ik zelf zei op dat moment: 'Ik had het gevoel dat ik 10 verschillende levens doorlopen had'. In eerste instantie was ik van plan 45mg MXE te combineren maar ik ben nog altijd dankbaar dat ik daar van heb af gezien, dat had zeer waarschijnlijk hersenschade kunnen opleveren.
Sindsdien ben ik er ook van overtuigd dat ondanks het grote potentieel van de NBOMes mensen er beter nooit aan bloot gesteld kunnen worden, het is het gezondheidsrisico gewoon niet waard.

Ik denk dat we het er allemaal wel over eens zijn dat qua subjectieve werking psilo, DMT en LSD veel meer op elkaar lijken dan op ketamine bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

In Ketamine Dreams and Realities las ik dat ketamine sterke gelijkenissen heeft qua werking en tot bepaalde hoogte structuur met ibogaine, wellicht gaan we ooit nog een 'natuurlijke variant' van ketamine vinden.

Niet alle klassieke psychedelica zijn inderdaad veilig, zoals je terecht benoemde is de NBOx serie bijvoorbeeld niet heel veilig, evenals dat de DOx serie ook meer risico's met zich mee draagt en zo zijn er nog wel wat voorbeelden.

Klik om te vergroten...

De DOx serie in gedeeltelijke agonisten, ze hebben dus net als bijvoorbeeld LSD een plafon qua effecten. Ik denk dat vooral de manier waarop mensen er mee omgaan dat bepaald hoe gevaarlijk het is. Zo worden de DOx vaak in poedervorm verkocht waar LSD eigenlijk alleen in blottervorm komt, voor mijn gevoel ligt voor het overgrote deel hier het risico al blijft het natuurlijk moeilijk om voor een gehele groep aan middelen een consensus over de risico's uit te spreken.

Laatst nog 6-APB gecombineerd met DOC, was echt super al is 6-APB natuurlijk geen psychedelica. DOC laat zich naar mijn ervaring ook zeer goed combineren met MXE, ook op hogere doseringen. Hetzelfde zal hoogstwaarschijnlijk op gaan met ketamine.

Jmths zei:

De psychedelische phenylethylamines met tryptamines weet ik niet zo goed al zijn sommige mensen er wel enthousiast over (Selem dacht ik o.a.?

Klik om te vergroten...

Selem zit op het andere forum... En ik lees daar af en toe mee en als ik zie wat voor combinaties die naar binnen werkt en hoe vaak dan denk ik dat anderen daar eerlijk gezegd helemaal niks aan hebben. Met zo'n tolerantie zijn zijn ervaringen totaal niet representatief voor meer dan 99% van de mensen die het lezen.

Psychedelibee zei:

Selem zit op het andere forum... En ik lees daar af en toe mee en als ik zie wat voor combinaties die naar binnen werkt en hoe vaak dan denk ik dat anderen daar eerlijk gezegd helemaal niks aan hebben. Met zo'n tolerantie zijn zijn ervaringen totaal niet representatief voor meer dan 99% van de mensen die het lezen.

Klik om te vergroten...

Ah, je hebt gelijk, ontglipte me even.
Ik kan niet ontkennen dat ik af en toe ook bedenkingen heb bij zijn gebruik, hij is echter relatief jong en soms hebben mensen ruimte nodig om fouten te kunnen maken anders valt er immers niets te leren, uiteindelijk moet leerproces vanuit de persoon zelf komen. Ik denk zeker dat er toegevoegde waarde ligt voor hem in het online drugsforum aangezien het een goed hulpmiddel voor hem is om nuttige informatie op te doen en kennis van anderen hierover op te doen zodat hij er constructiever mee om kan gaan in de toekomst.

Andersom denk ik echter ook dat Selem een goede toevoeging is voor het forum daar, de dingen waar hij tegenaan loopt lopen geheid ook andere mensen tegen aan en daardoor kan hij op die manier een bron van informatie wezen voor anderen.

Maar dat niet alleen, de substanties die hij beschrijft zijn meestal zeer uniek en nog niet beschreven door andere mensen, een punt van kritiek hierbij is echter wel dat er vaak 'contaminatie' aanwezig is in de ervaringen die hij beschrijft, zo was er bijvoorbeeld in een rapportje dat hij beschreef inmenging van de effecten van flubromazepam, maar dat gaf hij zelf ook aan.

Maar het combineren van middelen hoeft in veel gevallen niet te betekenen dat de informatie die hij levert minder waardevol wordt. Voor veel mensen is het wel interessant om te weten hoe het combineren van bepaalde substanties uit pakt.

Hij steekt een hoop tijd in het schrijven van zijn rapportjes (die erg gedetaileerd en uitgebreid zijn) en ik heb ook wel het idee dat hij luistert naar constructieve feedback die andere mensen hem geven. Er is ruimte voor verbetering maar dat komt wel naar verloop van tijd.

Hij geeft zelf aan dat hij zich er van bewust is dat hij verslavingsgevoelig is, vooral op het gebied van benzodiazepines, hij laat zien dat hij dat inzicht heeft en dat hij daar verbetering in wilt brengen, als je het mij vraagt is dat een hele positieve ontwikkeling. Ik heb er vertrouwen in dat hij er constructief mee omgaat en dat het wel goed met hem gaat komen.

Ik ben het met je eens dat het voor veel mensen niet representatief (wat betreft 'combineren van psychedelica' ironisch genoeg wel :P) is maar ik zou zijn toevoegingen aan het forum niet teniet willen doen, voor hem zelf niet en voor anderen niet.
Lang verhaal kort, ik vind zijn aanwezigheid wel prettig, ik zie er het positieve wel van in.

Jmths zei:

Lang verhaal kort, ik vind zijn aanwezigheid wel prettig, ik zie er het positieve wel van in.

Klik om te vergroten...

Even voor de duidelijkheid, mijn vorige post was totaal niet als aanval naar Selem bedoelt. En ik suggereer ook niet dat hij daar geen meerwaarde zou vormen. Verder snap ik eerlijk gezegd ook niet waarom je een heel relaas over hem houdt en waarom dat hier ook maar enigszins relevant zou zijn.

Jmths zei:

Ik ben het met je eens dat het voor veel mensen niet representatief (wat betreft 'combineren van psychedelica' ironisch genoeg wel

Klik om te vergroten...

Wat betreft het combineren van psychedelica zijn zijn reports op zich wel relevant hier. Toch blijf ik er bij dat ze ondanks dat ze relevant zijn, nog steeds niet heel representatief zijn. Waarom? Simpelweg door de frequentie van gebruik en de hoeveelheid middelen die hij door elkaar gebruikt. Door de frequentie kan het niet anders dat hij een ontzettende tolerantie voor psychedelica moet hebben, hierdoor zijn de doseringen niet meer representatief maar ook de ervaren effecten niet. Bovendien gebruikt hij vaak dusdanig veel middelen door elkaar dat ook hiervoor geldt dat dit zowel een vertekenend beeld geeft over een specifieke drug als wel een vertekenend beeld over een specifieke combinatie. We hebben het hier dan zowel over contaminatie van ander soortige middelen zoals bijvoorbeeld benzo's, maar zelfs contaminatie van andere psychedelica.

Als jij geïnteresseerd bent in een specifieke combinatie van 2 psychedelica en je leest een report van iemand die die 2 gebruikt heeft maar daarnaast nog 2 andere psychedelica, wat kun je daar dan nog uit ophalen voor de specifieke combinatie waar jij in geïnteresseerd bent? Op dat moment zijn er dusdanig veel interacties gaande, dat je niet kan beoordelen wat door de interactie komt waar jij specifiek naar op zoek bent.

Dat gezegd hebbende vind ik reports die 3 of meer verschillende middelen bevatten niet minder interessant, maar met elke extra drug verlaag je in feite de relevantie voor anderen.

Maargoed, genoeg over een member op een ander forum.

Akkoord.

Hallo allemaal,

Ik wil binnenkort iets nieuws proberen: een combinatie van LSD en 2cb. Dit, aangezien het gebruik van XTC op langere termijn toch slecht is en ik sowieso wat langere pauzes tussen mijn XTC gebruik wil nemen. En ik heb te vaak leuke feestjes om niets te gebruiken

De combi LSD en 2cb heb ik acidflip gedoopt Misschien bestaat dit al, maar ik houd nu eenmaal van spelen met taal… :P

Mijn vraag aan jullie is of iemand al ervaring heeft met deze combi en/of, zoniet, ben ik benieuwd welke gedachten erbij leven. Is dit handig om te doen? Adviezen? Etc..

Waar ik aan denk is het volgende:
T: LSD (100ug)
T+3,5: 2cb (31,5 mg)
Te nemen op een feestje wat zeker 10+ uren duurt. Ik hoop op deze wijze de hele nacht toch lekker te kunnen gaan…

Dank vast voor jullie adviezen!

Oh ja nog even een toevoeging: volgens de volgende bron (zie link Tripsit Guide to drug combinations: https://tripsit.me/new-drug-combinations-release/), is de combinatie van beide middelen in ieder geval positief en synergetisch.

Mijn vraag aan jullie is of iemand al ervaring heeft met deze combi en/of, zoniet, ben ik benieuwd welke gedachten erbij leven. Is dit handig om te doen? Adviezen? Etc..

Klik om te vergroten...

Enkel ervaring met beide middelen op zichzelf, niet gecombineerd. LSD leek naar mijn ervaring voornamelijk 'tryptamine' gelijkende effecten te geven en in zeer lichte mate 'psychedelische phenylethylamine' effecten. Moeilijk om met zekerheid te zeggen maar ik vermoed dat ze elkaar wel zouden kunnen aanvullen qua effecten.

Met oog op dat het feestje 10u+ duurt is het wellicht handig om de 2C-B een uurtje later te nemen i.v.m. vermoeidheid.
Wat me op valt is dat je laatst je eerste ervaring hebt gehad met 21mg, 31,5mg 2C-B bovenop 100µg LSD gaat wel andere koek wezen. Psychedelica kunnen zeer harde leermeesters zijn wanneer je je grenzen teveel rekt i.t.t. bijvoorbeeld MDMA. Wellicht een optie om de 2C-B meer verspreid in te nemen.

Verder wel als een prima plan denk ik.
Standaard advies:
- Zorg er voor dat je goed uitgerust bent
- Zorg er voor dat je fatsoenlijk hebt gegeten van tevoren en dat eten en drinken makkelijk beschikbaar is mocht je daar behoefte aan krijgen voor tijdens maar ook na.
- Het is handig dat er iemand (die je vertrouwd) op de hoogte is van je plannen en eventueel steun kan bieden.
- Zorg er voor dat je je eventueel kunt terug trekken naar een rustige plek
- Zelf vind ik het prettig om een benzodiazepine (clonazolam) pilletje bij me te hebben, nog nooit nodig gehad maar is wel een prettige gedachte dat je ergens op kunt terug vallen. Ik kan me echter voorstellen dat deze luxe niet voor iedereen is weg gelegd.

Laat maar weten hoe het verliep mocht het er van komen, veel plezier in ieder geval.

Aangezien ik graag info deel, plaats ik dit maar hier; obv informatie die je vooral op Erowid vindt heb ik bijgaande grafiek gemaakt. Handig om de duur van de effecten van de diverse middelen die bij de veel gebruikte 'flips' gebruikt worden te vergelijken. Ik heb een pijltje gezet bij de handigste tijd (obv Erowid en gebruikers- (en eigen) ervaringen) om de MDMA in te nemen na het middel zelf (kleur!).

Veel plezier ervan!