Verbod op RC's

Okee grappig. Ik heb één keer MDMA in mijn eentje genomen, maar toen voelde ik me ontzettend alleen en ging ik met zoveel mogelijk mensen chatten/bellen. Al zat ik toen sowieso niet lekker in mijn vel.

Wel interessant dat MDMA zo'n ander effect heeft op jou. De dosis is gewoon regulier/spot on denk ik. Dus daar zal het niet zo aan liggen. Maar als ik dan hoor dat je een vrouw bent dan denk ik gelijk: 'hmmm, misschien een hormooninteractie?', niet dat het meteen dat zou moeten zijn. Maar zulke dingen maken wel verschil maar gek genoeg weten we er nauwelijks iets van af. Het zou wel interessant zijn om erachter proberen te komen wat het verschil maakt. Heb je ooit overwogen om mee te doen met een neurologisch onderzoek naar MDMA-gebruikers?

Van MDA kreeg ik wel ongeveer wat jij beschrijft, loom en dromerig. Dat was eigenlijk wel chill om gewoon met ogen dicht op mijn bank in mijn eentje te doen.

Purplext zei:

Maar vroeger op feesten ging ik ook altijd in m'n eentje beetje rondlopen en hangen. Geen behoefte aan kletsen en knuffelen met anderen. Nooit een 'love' gevoel gehad.
Ook nooit het gevoel dat ik hard ga, ook geen strakke kaken, alleen maar dromerig/zweverig, bijna lazy...

Klik om te vergroten...

Kan toch ook gewoon je karakter zijn? Niet iedereen is even empathisch en je hebt mensen die wat meer lone wolf types zijn.

Neo-Shulginist zei:

Maar als ik dan hoor dat je een vrouw bent dan denk ik gelijk: 'hmmm, misschien een hormooninteractie?', niet dat het meteen dat zou moeten zijn. Maar zulke dingen maken wel verschil maar gek genoeg weten we er nauwelijks iets van af. Het zou wel interessant zijn om erachter proberen te komen wat het verschil maakt. Heb je ooit overwogen om mee te doen met een neurologisch onderzoek naar MDMA-gebruikers?

Van MDA kreeg ik wel ongeveer wat jij beschrijft, loom en dromerig. Dat was eigenlijk wel chill om gewoon met ogen dicht op mijn bank in mijn eentje te doen.

Klik om te vergroten...

Zou best aan een onderzoek mee willen werken ja Aan hormonen had ik nog niet gedacht, zou best eens kunnen. Ik heb wel meer verstoringen in m'n hormoonhuishouding.
Je report over MDA is exact hoe ik het ervaar, op de visuals na!

Kwatzakottel zei:

Kan toch ook gewoon je karakter zijn? Niet iedereen is even empathisch en je hebt mensen die wat meer lone wolf types zijn.

Klik om te vergroten...

Karakter zal ook zeker mee spelen, alleen ben ik nuchter heel empathisch. Het lijkt alsof ik onder invloed van M een heel ander mens wordt juist... Ben een enorm actief en een echte kletskous, ook dat verdwijnt als sneeuw voor de zon onder invloed...

Purplext zei:

Je report over MDA is exact hoe ik het ervaar, op de visuals na!

Klik om te vergroten...

Het zou ook kunnen zijn dat je lichaam mogelijk heel snel MDMA afbreekt via N-demethylatie, waardoor de meth-groep van de MDMA (methyleendioxymethamfetamine) eraf valt zodat MDA (methyleendioxyamfetamine) ontstaat.
Normaal gesproken wordt er een klein deel op zo'n manier afgebroken; maar dat is zo weinig dat je er eigenlijk weinig van merkt. De meeste MDMA wordt via een ander mechanisme afgebroken.
Maar stel nou dat jij heel veel van die enzymen hebt voor N-demethylatie, dan zou het dus kunnen zijn dat je lichaam veel meer MDMA afbreekt tot MDA. Dat zou dan wel een biochemische verklaring zijn voor je ervaring.

Ik zit maar te speculeren over mogelijke verklaringen he. Maar lijkt me heel interessant om uit te zoeken hoe het werkt bij jou.

Neo-Shulginist zei:

Ik ben helaas totaal niet met je eens dat 6-APB een volwaardig alternatief is voor MDMA.
6-APB is lang niet zo emotioneel, verbindend en empathisch is als (goed gedoseerde) MDMA (in een goede settinf). MDMA is ook geselecteerd uit een hele rij empathogene fenetylamines juist vanwege die emotionele helderheid die het een therapeutisch effect geeft. Mede daardoor wordt MDMA wel onderzocht als hulpmiddel bij psychotherapie en andere empathogene amfetamines of benzofurans niet.

Tuurlijk, als je op een feestje bent en je 12 uur lang waus wil zijn zodat het goed in de planning past dan is 6-APB een prima tijdverdrijf. Maar de magie mist 'ie nou net.

Maar dan moet ik ook bekennen dat MDMA vaak op zo'n manier wordt gebruikt; in hoge doses in warme feestzalen met steeds weer bijpakken, veel met de ogen trillen en dan zwetend praten met een onbekende aan wie je dan per ongeluk allerlei geheimen vertelt waar je dan later spijt van hebt. Dat is natuurlijk ook niet een heel therapeutische ervaring. Dus dan kan je net zo goed 6-APB nemen, ja. Dat ben ik dan weer wel met je eens 🤣

Klik om te vergroten...

Beetje late reactie. Maar ik kan me wel vinden in je oordeel dat 6-APB niet zo verbindend en emotioneel is als MDMA. Alleen dan is dat bij mij eerder ‘net niet zo’ dan ‘lang niet zo’. Ik vind het over het algemeen ook net wat helderder, iets minder spacend. Voor mij is dit verschil met MDMA echter zo relatief klein dat ik de lange werkingsduur als voordeel groot genoeg vind om het als volwaardig alternatief van MDMA te ervaren, op feestjes zeker.

Het is sowieso heel persoonlijk. Toen ik voor het eerst 6-APB introduceerde aan mijn zusje en een vriendin op een feest had ik het vantevoren als ‘iets subtieler’ beschreven dan MDMA. Dat was misschien ook achteraf niet zo’n handige beschrijving, maar ik doelde dus op wat jij nu beschrijft, het heeft van alles een klein tandje minder dan MDMA (behalve de duur). Dat heb ik de hele avond nog moeten horen. Hoe ik het subtieler had kunnen noemen. Zij vonden het dus absolúút niet minder sterk in de effecten dan MDMA. Die vriendin ging er in eerste instantie super hard op trippen (echt serieus hallucineren, ik dacht even dat dat niet goed kwam, maar ze ging er knap mee om), terwijl zij al een veel lagere dosis had gekregen. Mijn zusje ging er ook als een speer op. In de come down beschreef zij ‘2C-B-achtige effecten’. Ik was de nuchterste van ons drie en moest zorgen dat we de trein haalden, want er was geen land met die twee te bezeilen. Ze waren wel enthousiast en hadden beide toch wel ruime ervaring met MDMA. De kater was wel groter, bij mijn zusje in ieder geval. Tot vandaag wordt er nog af en toe gelachen om het woord ‘subtiel’ in de context. Nogmaals, misschien geen goed gekozen woord. Maar om maar even aan te geven dat ik niet de enige ben die vindt dat 6-APB toch wel een voldoende volledig effect geeft. Het mist niet voor iedereen de magie. Een groot voordeel vind ik het gebrek aan craving, door het meer consistente effect. Je neemt één dosis, doseert misschien nog iets bij als het te weinig is, maar dat is het dan. Bij MDMA speelt continu door je hoofd dat je het effect wel eens kwijt zou kunnen raken.

Ik hou beide stoffen graag in mijn stash.

Waar ik dan weer niet van snap dat het door sommigen als MDMA-achtig wordt beschreven is 3-MMC. Het heeft milde serotonine effecten en die doen op heel hoge dosis wel iets aan MDMA denken, maar dan ook echt zeer mild. Verder vind ik het meer een soort speed- of misschien eerder cocaïneroesje. Daarom niet perse niet leuk, want ik vind het best chill voor een avondje thuis af en toe, maar ik ben altijd verbaasd als ik zie dat mensen het beschrijven als alternatief voor MDMA.

Roze Olifant zei:

Waar ik dan weer niet van snap dat het door sommigen als MDMA-achtig wordt beschreven is 3-MMC.

Klik om te vergroten...

Ja, dat heb ik nou ook. Ik vind 3-MMC echt de kletsvariant op MDMA, een heel goede praattherapiedrug ofzo, je gaat er
heel lange fijne gesprekken op hebben, maar het heeft niet de totaalervaring en lijkt dus niet echt.

En trouwens, emoties zijn super belangrijk in mensen. Zelfs mensen die zichzelf als rationeel zien, zijn in de basis emotioneel gedreven.

Je bent wat je denkt/voelt... In de wereld dan. Daaronder ben je ongeconditioneerd (puur) bewustzijn.

Imo

Ik heb laatst 2-FDCK in huis gehaald. Volgens velen hier dé vervanger van Ketamine. Nou, dat was het dus niet. Ik maar lijntjes snuiven tot ik zo vaag was als een halve gare. Ik miste het psychedelische kantje.

Vooral in de stims en de disso's lijkt het mij trial and error... En de ene ervaart een bepaalde rc dan nog is helemaal anders dan de andere. (net zoals bij gewone drugs natuurlijk)

Maar het blijft interessant spul, en handig om te verkrijgen. Veilig is een andere vraag, want hier in BE kunnen we niet testen. Toch sla ook ik geen voorraden in omdat dat verslaving enkel maar in de hand werkt.

Ik vrees dat het ook in NL niet lang meer zal duren, mede door het probleem naar veiligheid en consistentie toe. We kunnen er maar van genieten zo lang het duurt. Want wie wil er nu niet een online dealer die pakketjes opstuurt!

PS: Ik trip bijna altijd alleen als ik MDMA gebruik. Het heeft haast iets therapeutisch voor mij. Effe hoofd helemaal leeg en enkel ik en de muziek blijven over. Ik kan daar tot wel een week of twee van nagenieten...

Roze Olifant zei:

Dat heb ik de hele avond nog moeten horen. Hoe ik het subtieler had kunnen noemen. Zij vonden het dus absolúút niet minder sterk in de effecten dan MDMA.

Klik om te vergroten...

Lol

Roze Olifant zei:

Waar ik dan weer niet van snap dat het door sommigen als MDMA-achtig wordt beschreven is 3-MMC. Het heeft milde serotonine effecten en die doen op heel hoge dosis wel iets aan MDMA denken, maar dan ook echt zeer mild. Verder vind ik het meer een soort speed- of misschien eerder cocaïneroesje. Daarom niet perse niet leuk, want ik vind het best chill voor een avondje thuis af en toe, maar ik ben altijd verbaasd als ik zie dat mensen het beschrijven als alternatief voor MDMA.

Klik om te vergroten...

Ik had van 3-MMC wel wat licht entactogene eigenschappen. Ik ging bijvoorbeeld lieve berichten sturen in een groepsapp voor fun met collega's. Ik zou zeggen dat het ongeveer 80% coke/speed is en 20% MDMA ofzo. Dus voornamelijk stimulerend maar een licht entactogeen randje.

geflipt zei:

Ik heb laatst 2-FDCK in huis gehaald. Volgens velen hier dé vervanger van Ketamine. Nou, dat was het dus niet. Ik maar lijntjes snuiven tot ik zo vaag was als een halve gare. Ik miste het psychedelische kantje.

Klik om te vergroten...

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

Neo-Shulginist zei:

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

2-FDCK: net ketamine maar dan saaier

Na een geslaagd experiment met 3-MeO-PCP heb ik de stoute schoenen maar weer eens aangetrokken. In mijn digitale winkelmandje heb ik een lading dissociatieven gesleept, zodat ik mijn neus nog eens vol kan stoppen met meer van zulks. Deze week op het menu: 2-FDCK. Inmiddels heb ik drie keer...

drugsforum.nl

Klik om te vergroten...

Ik lees hem zo! Maar ga nu al akkoord! Lol

Neo-Shulginist zei:

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

2-FDCK: net ketamine maar dan saaier

Na een geslaagd experiment met 3-MeO-PCP heb ik de stoute schoenen maar weer eens aangetrokken. In mijn digitale winkelmandje heb ik een lading dissociatieven gesleept, zodat ik mijn neus nog eens vol kan stoppen met meer van zulks. Deze week op het menu: 2-FDCK. Inmiddels heb ik drie keer...

drugsforum.nl

Klik om te vergroten...

Je schrijft, omschrijft en beschrijft echt heel mooi en duidelijk.
Mooie en bruikbare reports, waarvoor dank.

Ben mijn grammetje aan het opmaken. Ik snap écht de hype niet!!
Misschien komt het doordat het zo lekker bekt!? Kans is groot dat de rest in de wc eindigt...

Ben wel stiekem benieuwd naar de 3-MEO's, maar ben bang van het manische kantje (bipolair, dus geen goed idee lijkt me).
O-PCE? Of hou ik het gewoon simpelweg bij een Keta-trip, zo om de paar maanden?
(en ja, ik weet dat disso's jouw ding niet zijn , maar voor mij is het de énige manier dat ik nog min of meer kan 'trippen')

Edit: Lithium weerhoudt me van alle psychedelica...

O-PCE heb ik nooit gedaan dus ik weet het niet. De werkingsduur is nogal lang en dat trekt me niet zo. Maar sommigen anderen lijken wel redelijk positief te zijn erover. Het schijnt een beetje naar de manische kant te gaan. De kritieken zijn voor zover ik heb begrepen lovender dan over MXPr, die nogal wat euforie mist, in ieder geval.

Ja dat is nog zoiets, die euforie! Die mis ik nu ook... Daarnaast denk ik dat ik eruit ben. Binnenkort krijg ik een grammetje R Keta om te proberen, en als die zijn beloftes inlost zou het trippen dan pas echt beginnen. Dan kan ik misschien ooit nog eens half het gevoel hebben van een echte trip, en er iets uit leren. Ik postte hier onlangs al een trip report over mijn eerste ervaring met Ketamine, en die ervaring is geëindigd met een héél mooie visual... Dat hoop ik te bereiken bij disso's. Dan kan ik - zoals ik 20 jaar geleden deed - weer om de paar maanden een ware trip beleven. Althans, dat is het doel...

geflipt zei:

Ben wel stiekem benieuwd naar de 3-MEO's, maar ben bang van het manische kantje (bipolair, dus geen goed idee lijkt me).
O-PCE? Of hou ik het gewoon simpelweg bij een Keta-trip, zo om de paar maanden?
(en ja, ik weet dat disso's jouw ding niet zijn , maar voor mij is het de énige manier dat ik nog min of meer kan 'trippen')

Edit: Lithium weerhoudt me van alle psychedelica...

Klik om te vergroten...

ik vind o-pce de minst manische.. ofwel het minst verwarrend.
het lange doorwerken ervan is meer de sederende nasleep.. de piek is relatief kort.
het lijkt erop dat deze rc disso's bij versch. mensen een versch. uitwerking heeft.
een goede dosis meo-3-pcp is echt mega freaky voor mij..
verlies van bijna alle realiteits zin.. vormen, tactiel, visueel, verhoudingen etc etc.
oh ja, euforie..lees ik nu.. zou ik bijna vergeten.. echt enorme golven van genot en "liefde".

Gympie zei:

ik vind o-pce de minst manische.. ofwel het minst verwarrend.
het lange doorwerken ervan is meer de sederende nasleep.. de piek is relatief kort.
het lijkt erop dat deze rc disso's bij versch. mensen een versch. uitwerking heeft.
een goede dosis meo-3-pcp is echt mega freaky voor mij..
verlies van bijna alle realiteits zin.. vormen, tactiel, visueel, verhoudingen etc etc.
oh ja, euforie..lees ik nu.. zou ik bijna vergeten.. echt enorme golven van genot en "liefde".

Klik om te vergroten...

Dus toch O-PCE (blijft mij achtervolgen)? of de PCP? Jezus, teveel keuzes...

geflipt zei:

Dus toch O-PCE (blijft mij achtervolgen)? of de PCP? Jezus, teveel keuzes...

Klik om te vergroten...

ze hebben meer overeenkomsten dan verschillen...
één van de mooiste ervaring had ik op een en combinatie van o-pce, 3-ho-pcp, 3-meo-pcp, 3-meo-pce en later wat keta.. dussss lol
maar o=pce + 3-ho-pcp is wel een aanrader.

maar khad ook wel een keer in de nasleep dat ik echt in een soort van manie zat dat ik echt even bij iemand moest uithuilen..
ik moest daar gewoon naartoe.. terwijl ik eigenlijk voelde dat het niet echte emoties waren maar een soort van film waar ik in zat.

kheb het vorig jaar om de paar weken gedaan.. ging allemaal leuk.. geen gekke bij effecten.
toen ging het begin dit jaar mis met een soort vergiftiging van m'n neuronen zo leek het.
sindsdien nog wel een paar keer gedaan.
maar het is wel spul om serieus te nemen.

ik hoop dat je iets hebt aan wat ik schrijf want aan de ene kant prijs ik het aan..en aan de andere kant waarschuw ik je ervoor.

geflipt zei:

Binnenkort krijg ik een grammetje R Keta om te proberen, en als die zijn beloftes inlost zou het trippen dan pas echt beginnen.

Klik om te vergroten...

Er wordt veel geclaimd over R-, S- en racemische ketamine. Maar een Oostenrijks testpunt heeft onderzoek gedaan naar de chiraliteit van ketamine van tientallen samples die op straat verkocht werd en dat bleek allemaal racemisch. In Nederland wordt de chiraliteit niet getest, dus je kunt er nooit achter komen of het echt R- of S-ketamine of allebei tegelijk. Iedereen die anders beweert doet dus een ongeverifieerde bewering.

Neo-Shulginist zei:

Er wordt veel geclaimd over R-, S- en racemische ketamine. Maar een Oostenrijks testpunt heeft onderzoek gedaan naar de chiraliteit van ketamine van tientallen samples die op straat verkocht werd en dat bleek allemaal racemisch. In Nederland wordt de chiraliteit niet getest, dus je kunt er nooit achter komen of het echt R- of S-ketamine of allebei tegelijk. Iedereen die anders beweert doet dus een ongeverifieerde bewering.

Klik om te vergroten...

Bij ons heet het tripket. De staafjes dus. Weet je dan nog niet zeker of je de R of S versie hebt?

Gympie zei:

ze hebben meer overeenkomsten dan verschillen...
één van de mooiste ervaring had ik op een en combinatie van o-pce, 3-ho-pcp, 3-meo-pcp, 3-meo-pce en later wat keta.. dussss lol

maar o=pce + 3-ho-pcp is wel een aanrader.

maar khad ook wel een keer in de nasleep dat ik echt in een soort van manie zat dat ik echt even bij iemand moest uithuilen..
ik moest daar gewoon naartoe.. terwijl ik eigenlijk voelde dat het niet echte emoties waren maar een soort van film waar ik in zat.

kheb het vorig jaar om de paar weken gedaan.. ging allemaal leuk.. geen gekke bij effecten.
toen ging het begin dit jaar mis met een soort vergiftiging van m'n neuronen zo leek het.
sindsdien nog wel een paar keer gedaan.
maar het is wel spul om serieus te nemen.

ik hoop dat je iets hebt aan wat ik schrijf want aan de ene kant prijs ik het aan..en aan de andere kant waarschuw ik je ervoor.

Klik om te vergroten...

Ik heb er wel degelijk iets aan gympie. Ik denk dat ik het - gezien mijn situatie - op veilig ga spelen, en ga gaan voor de echte Keta, of het nu R, S, of racemische is. Ik heb bij mijn eerste ervaring al een korte maar heel mooie visual gehad. Ik vermoed dat er in die holes nog meer dan genoeg zit... Hoe dan ook bedankt! Jullie allemaal. Thx