Ik heb geen idee. Ik verzin dit niet en ben ook geen rechter. Ik kan me zo voorstellen dat een rechter je toch schuldig bevind mocht het fout gaan.Hoe moet de normale burger het dan doen. Vind het niet strafbaar, je moet ergens vanuit kunnen gaan. Maar dus Etizolam is gelijkwaardig aan temazepam en niet met de langer werkende benzo's, zoals op psychonautwiki staat?
​
Ik twijfel daar aan. Bij bv Temazepam zeggen ze na 8 uren weer autorijden maar @Neo-Shulginist zei dat dat niet klopt ivm halfwaardetijd.Als je naar de werkingsduur kijkt en daarmee ook de offset meeneemt lijkt een uur of 10 tot 12 me wel voldoende.
Ik gebruik het meestal rond 8 uur in de avond en ik niks meer van de effecten de volgende ochtend rond 7 uur.
Nooit meer doen dus!!!Ik rij echt als een dwaas de dag na eti, 2x gedaan beide keren kwamen er autos van rechts: 'boeie' denk je dan. Never
Ik heb mn lesje wel geleerd, onder invloed rijden is echt het domste wat je kunt doenNooit meer doen dus!!!
Daarom wil ik het zeker weten. Vals nuchter is een groot probleem bij benzo’s.
Heel goed. Ik denk er ook zo over vandaar mijn vraag. Ik rijd auto voor mijn werk dus vind het nogal van belang.Ik heb mn lesje wel geleerd, onder invloed rijden is echt het domste wat je kunt doen
ik rij altijd gwn de volgende ochtend weer als ik de avond ervoor benzo heb gebruik. gaat prima
Als je de benzo op voorschrift krijgt zal dat misschien invloed hebben maar het gross koopt ze zonder recept en dan ben je sowieso de Sjaak denk. Dan ziet een rechter het denk als illegaal middelen gebruik.Je bent in dit geval letterlijk onschuldig toch 😦. Er is jou door een medisch professional foutieve informatie verschaft, die jouw leven en dat van andere in gevaar heeft gebracht. Dat lijkt me niet zo moeilijk te bewijzen, vooral niet als je het internet en ook nog bij pakt. Waar een hoop professionele websites stuk voor stuk over die 8 uur praten...
Je bent in zo’n geval gewoon misleidt door je dokter, onbewust of niet maakt niet uit.
In een ander voorbeeld... Stel ik neem een medicijn waarvan verzekerd kan worden: je mag maximaal 3 glazen grapefruit sap op een dag drinken, daarna wordt het gevaarlijk. En ik wordt onwel tijdens het rijden en rijd voetgangers over na slechts één slokje grapefruit sap. Ben jij dan schuldig aan het overrijden van die voetgangers?
Ahh nee snap ik! Ik hoop dat @Neo-Shulginist het kan en wil uitleggen wellicht? BVD 🙂
Onwetendheid is vaak geen reden tot vrijspraak.bent in dit geval letterlijk onschuldig toch
Nee, dat is niet helemaal wat ik zeg. Na vijf halfwaardetijden mag je aannemen dat de stof uit je bloed is en geen effect meer heeft, maar het kan zijn dat je daarvoor al een acceptabele controle over jezelf hebt. Dus wat @5-ReMI-DMT zegt, dat klopt ook.Het is toch echt waar dat wat @Neo-Shulginist zegt. Na 8 uren ben je nog niet nuchter. Ja heb het verteld tegen mijn huisarts en zijnwas ook verbaasd! Ze ging zich er in verdiepen en desnoods anders adviseren.
Dat komt omdat er tegelijkertijd tolerantie optreedt voor de effecten van een drug. Daardoor hebben de laatste beetjes niet meer zoveel effect (hoewel je ook last kunt krijgen van het rebound effect van die tolerantie). Om even cannabis als voorbeeld te nemen: het kan 6 weken duren voordat THC helemaal uit je lichaam is verdwenen. Maar je blijft uiteraard niet 6 weken lang stoned.Maar halfwaardetijd heeft geen recht evenredig verband met het merkbare effect, toch? Het is dan nog wel in je bloed aanwezig maar je bent er niet meer van onder invloed, na 8 uur (mits je dosis=<20mg). Zo vat ik het op in iedergeval. Na die 8 uur lijkt het me ook dat de concentratie in bloed ook zo gedaald is dat deze binnen de acceptabele waarde valt, mocht je na een ongeval getest worden. Want anders kan je inderdaad doodslag en een flinke gevangenisstraf op je geweten hebben, door slecht geïnformeerd te zijn door je dokter... Heb je er ooit iets van gezegd?
www.sciencedirect.com
Hier betreedt je inderdaad wel een fout. Op illegale wijze ben je aan een middel gekomen. Je hebt dus vanzelfsprekend überhaupt geen advies en controle gehad van je dokter over eventuele allergieën, kruis reacties met andere middelen die je neemt en natuurlijk de rijvaardigheid. Ik weet echt niet hoe het zit met RC benzo’s alleen. Je bent op dat moment niet onder invloed van een illegaal middel, maar wel onder invloed, wat je rijvaardheid verpest natuurlijkAls je de benzo op voorschrift krijgt zal dat misschien invloed hebben maar het gross koopt ze zonder recept en dan ben je sowieso de Sjaak denk. Dan ziet een rechter het denk als illegaal middelen gebruik.
Ik hoop ook dat onze Neo het kan uitleggen!
Maar dit is dus wat ik bedoelde met dat je uitgebreid onderzoek moet doen per specifiek middel voordat je er harde uitspraken over kan doen.Nee, dat is niet helemaal wat ik zeg. Na vijf halfwaardetijden mag je aannemen dat de stof uit je bloed is en geen effect meer heeft, maar het kan zijn dat je daarvoor al een acceptabele controle over jezelf hebt. Dus wat @5-ReMI-DMT zegt, dat klopt ook.
Dat komt omdat er tegelijkertijd tolerantie optreedt voor de effecten van een drug. Daardoor hebben de laatste beetjes niet meer zoveel effect (hoewel je ook last kunt krijgen van het rebound effect van die tolerantie). Om even cannabis als voorbeeld te nemen: het kan 6 weken duren voordat THC helemaal uit je lichaam is verdwenen. Maar je blijft uiteraard niet 6 weken lang stoned.
De 5 halfwaardetijden is gewoon een veilige vuistregel die je kan hanteren voor als er geen gedegen onderzoek is voor andere tijden waar je op kunt letten. Over temazepam hebben we wel eens een discussie gehad; ik vind de volgende ochtend alweer rijden aan de korte kant. Voor de zekerheid heb ik er nog even een wetenschappelijke publicatie erbij gepakt en daarin staat het volgende over temazepam:
"Driving performance was not significantly impaired after two, four and seven successive nights of temazepam 20 mg administration (Study 4). In line, another on-the-road study55 in 16 outpatients with insomnia reported improved driving perform- ance after one and seven nights of temazepam treatment (20 mg). In a closed road study in 12 healthy female subjects, performance was tested 12 h after bedtime administration of temazepam 20 mg. Weaving between bollards was not significantly impaired, but maneuvering along a circuit with passable and non-passable gaps resulted in a significantly increased number of side-hits."
Maar als je de grafiek erbij pakt dan kun je afleiden dat het verminderde vermogen om in een circuit te manoevreren minder ernstig is dan bij een alcoholpromillage van 0.05, wat overeenkomt met twee glazen alcohol, wat is toegestaan voor een gevorderd bestuurder. Maar dat zijn dus normen die ik eigenlijk al te hoog vind want dan kan de kans op een ongeval al verdubbelen. In dit voorbeeld met 20 mg temazepam en rijden de volgende ochtend zal het risico overeenkomen met ongeveer een half tot één glas alcohol, wat zo ongeveer de grens is voor een beginnend bestuurder.
Residual effects of sleep medication on driving ability
Most patients using hypnotics are ambulatory and presumably have a job and drive a car. Since driving a car is one of the most common but potentially …
Dan wordt de rechtszaak gewoon wat ingewikkelder. Het OM moet dan (met hulp van het NFI) aantonen dat je verwijtbaar hebt gehandeld en dat het rc-gebruik een reële kans op een ongeval heeft veroorzaakt. Afhankelijk van de sterkte van het bewijs kan de rechter dan de strafmaat daarop aanpassen.Hier betreedt je inderdaad wel een fout. Op illegale wijze ben je aan een middel gekomen. Je hebt dus vanzelfsprekend überhaupt geen advies en controle gehad van je dokter over eventuele allergieën, kruis reacties met andere middelen die je neemt en natuurlijk de rijvaardigheid. Ik weet echt niet hoe het zit met RC benzo’s alleen. Je bent op dat moment niet onder invloed van een illegaal middel, maar wel onder invloed, wat je rijvaardheid verpest natuurlijk
Duidelijk! Maar hoe zou een rechter oordelen als je wel een ongeluk krijgt en de avond er voor bv Etizolam of Temapzepam hebt gebruikt? En maakt het nog uit of je het op recept gebruikt of zelf hebt gekocht?Nee, dat is niet helemaal wat ik zeg. Na vijf halfwaardetijden mag je aannemen dat de stof uit je bloed is en geen effect meer heeft, maar het kan zijn dat je daarvoor al een acceptabele controle over jezelf hebt. Dus wat @5-ReMI-DMT zegt, dat klopt ook.
Dat komt omdat er tegelijkertijd tolerantie optreedt voor de effecten van een drug. Daardoor hebben de laatste beetjes niet meer zoveel effect (hoewel je ook last kunt krijgen van het rebound effect van die tolerantie). Om even cannabis als voorbeeld te nemen: het kan 6 weken duren voordat THC helemaal uit je lichaam is verdwenen. Maar je blijft uiteraard niet 6 weken lang stoned.
De 5 halfwaardetijden is gewoon een veilige vuistregel die je kan hanteren voor als er geen gedegen onderzoek is voor andere tijden waar je op kunt letten. Over temazepam hebben we wel eens een discussie gehad; ik vind de volgende ochtend alweer rijden aan de korte kant. Voor de zekerheid heb ik er nog even een wetenschappelijke publicatie erbij gepakt en daarin staat het volgende over temazepam:
"Driving performance was not significantly impaired after two, four and seven successive nights of temazepam 20 mg administration (Study 4). In line, another on-the-road study55 in 16 outpatients with insomnia reported improved driving perform- ance after one and seven nights of temazepam treatment (20 mg). In a closed road study in 12 healthy female subjects, performance was tested 12 h after bedtime administration of temazepam 20 mg. Weaving between bollards was not significantly impaired, but maneuvering along a circuit with passable and non-passable gaps resulted in a significantly increased number of side-hits."
Maar als je de grafiek erbij pakt dan kun je afleiden dat het verminderde vermogen om in een circuit te manoevreren minder ernstig is dan bij een alcoholpromillage van 0.05, wat overeenkomt met twee glazen alcohol, wat is toegestaan voor een gevorderd bestuurder. Maar dat zijn dus normen die ik eigenlijk al te hoog vind want dan kan de kans op een ongeval al verdubbelen. In dit voorbeeld met 20 mg temazepam en rijden de volgende ochtend zal het risico overeenkomen met ongeveer een half tot één glas alcohol, wat zo ongeveer de grens is voor een beginnend bestuurder.
Residual effects of sleep medication on driving ability
Most patients using hypnotics are ambulatory and presumably have a job and drive a car. Since driving a car is one of the most common but potentially …
Tja dat hangt af van de omstandigheden maar reken er maar op dat als je het niet voorgeschreven krijgt van een dokter dat rechters dan weinig sympathie hebben voor betogen zoals 'ja maar ik heb het nodig om te slapen'. Zeker als er slachtoffers zijn gevallen bij het ongeval en jouw handelen als bestuurder daar een aanzienlijke rol in heeft gespeeld.Duidelijk! Maar hoe zou een rechter oordelen als je wel een ongeluk krijgt en de avond er voor bv Etizolam of Temapzepam hebt gebruikt? En maakt het nog uit of je het op recept gebruikt of zelf hebt gekocht?
De wet van cannabis is idd krom. Bij benzo blijkbaar ook wel.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."