www.rijveiligmetmedicijnen.nl
Tot nu toe kom ik er altijd met een smoesje mee weg, om me vervolgens te laten rijden! U bent vast trots!Zoveel benzo gebruik hier op df en velen rijden toch auto.
Het gaat niet om wat ik vind maar wat verstandig is. Maar goed van je hoor.Tot nu toe kom ik er altijd met een smoesje mee weg, om me vervolgens te laten rijden! U bent vast trots!
Dat is niet altijd waar. Mijn huisarts en vele pagina's op internet zeggen dat je 8 uren na Temazepam weer mag rijden. Maar Neo-Shulgist attendeerde me op de halfwaardetijd en dat die 8 uren niet klopt.Vermoeid rijden is ook levensgevaarlijk en dat is technisch gezien even makkelijk te voorkomen, soms nog wel makkelijker. Mensen zullen zichzelf altijd blijven overschatten, in Nederland is het probleem niet heel groot o.a. omdat we goed openbaar vervoer hebben.
Mensen die het doen, die zijn zich denk ik wel van het kwaad bewust maar hebben er kort gezegd gewoon maling aan. Van de dokter krijg je toch te horen dat autorijden niet samengaat met benzo’s?
Als je wil weten of je 'veilig' kunt rijden met een bepaald middel dan zou je heel uitgebreid onderzoek moeten doen naar hoeveel kans er is op een ongeval bij een bepaalde bloedwaarde, en welke bloedwaarde dan correspondeert met een bepaalde hoeveelheid die je hebt ingenomen. Van nieuwe stoffen ontbreekt zulk onderzoek gewoon.Ik twijfel daar aan. Bij bv Temazepam zeggen ze na 8 uren weer autorijden maar @Neo-Shulginist zei dat dat niet klopt ivm halfwaardetijd.
Ik wil het graag zeker weten want ervaring qua gevoel zegt niet zoveel.
Sommige metabolieten zijn ook psychoactief en dan kan het dus mogelijk nóg langer duren voordat je weer in dezelfde risicocategorie valt qua bestuurders. Als ik eerlijk ben dan denk ik dat in het geval van etizolam die metabolieten niet heel klinisch relevant meer zijn hoor (met andere woorden: ze zijn nog wel aantoonbaar met heel precieze meetapparatuur maar hebben geen meetbaar effect op je cognitie). Maar soms gaat door die metabolieten de vuistregel van vijf halfwaardetijden dus niet op.De halfwaardetijd van etizolam is gemiddeld 3.4 uur. Echter de halfwaardetijd van de hoofd metaboliet van etizolam (alpha-hydroxyetizolam) is 8.2 uur, en naar het schijnt is deze metaboliet even sterk als etizolam zelf.
De volgende dag zal je dus nog zeker een concentratie hiervan in het bloed hebben, mocht er dus iets fout gaan waardoor je een bloedtest af moet nemen dan ben je denk ik wel de sjaak.
Single and multiple dose pharmacokinetics of etizolam in healthy subjects - PubMed
The pharmacokinetics of etizolam, a new thienodiazepine derivative, has been examined after single and multiple (0.5 mg tablet) (0.5 mg b.d for 1 week) oral therapeutic doses in healthy volunteers. The single-dose kinetic profile of etizolam suggested that absorption after oral dosage was...pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Heel erg bedankt weer!Als je wil weten of je 'veilig' kunt rijden met een bepaald middel dan zou je heel uitgebreid onderzoek moeten doen naar hoeveel kans er is op een ongeval bij een bepaalde bloedwaarde, en welke bloedwaarde dan correspondeert met een bepaalde hoeveelheid die je hebt ingenomen. Van nieuwe stoffen ontbreekt zulk onderzoek gewoon.
In de toxicologie mag je aannemen dat na 5 keer een halfwaardetijd een stof uit je lichaam is en geen effect meer heeft. Dus bij middelen waarover niet zoveel bekend is dan is dat een aardige vuistregel om aan vast te houden.
Wel merkt @Proxima terecht het volgende op:
Sommige metabolieten zijn ook psychoactief en dan kan het dus mogelijk nóg langer duren voordat je weer in dezelfde risicocategorie valt qua bestuurders. Als ik eerlijk ben dan denk ik dat in het geval van etizolam die metabolieten niet heel klinisch relevant meer zijn hoor (met andere woorden: ze zijn nog wel aantoonbaar met heel precieze meetapparatuur maar hebben geen meetbaar effect op je cognitie). Maar soms gaat door die metabolieten de vuistregel van vijf halfwaardetijden dus niet op.
Er is wel uitgebreid Europees onderzoek geweest naar de invloed van substanties op de verkeersveiligheid. Maar dat onderzoek focust bij benzo's dacht ik alleen op alprazolam, en verder op amfetamine, cocaïne, THC en alcohol. Dusja, al die andere benzodiazepinen...?
Wel wordt uit dat Europese onderzoek duidelijk dat benzo's in een vrij hoge risicocategorie vallen. Je kunt er dus maar beter extra voorzichtig mee zijn. Vooral omdat 'delusions of sobriety' een bekend effect is van veel anxiolytische benzo's. Dus je kunt van jezelf gewoon niet goed meer beoordelen of je nog kunt rijden.
Lees de reactie van @Neo-Shulginist eens hierboven. Daaruit blijkt dat je geen gelijk hebt en je beter niet kunt rijden.Voor mij ligt het dan nog steeds aan de dosering. Ik gebruik zelf rond de .25 tot .50 mg en heb zelf echt nergens last van de volgende dag. Ik weet dat het een lage dosering is, maar deze werkt voor mij, dus heb geen noodzaak om het verhogen.
Bij een hogere dosering zou ik er rekening mee houden, maar zeker geen 72u zoals hierboven wordt genoemd. Eerder rond de 36u
Ik lees dat het afhankelijk is van de dosis die je ontvangt. 20mg of lager daarbij is de regel 8, en daarboven 24 uur niet rijden.Dat is niet altijd waar. Mijn huisarts en vele pagina's op internet zeggen dat je 8 uren na Temazepam weer mag rijden. Maar Neo-Shulgist attendeerde me op de halfwaardetijd en dat die 8 uren niet klopt.
ik reed dus wel de volgende ochtend auto na Temazepam omdat ik verkeerde info heb gekregen toen. Dus ik reed onbewust ook onder invloed. Vanaf dat ik het dus weet doe ik dat niet meer.
Dat is idd erg fout dat ze verkeerde info geven. Ik dacht eerst ook dat die info klopte maar dat is keihard ontkracht nu. Als je uitgaat van de halfwaardetijd zoals Neo zegt dan klopt die info op internet echt niet. Het feit is dat het dus niet goed is om te rijden en je schuldig bevonden kan worden na een ongeval en bloedtest. Dus het is echt onverstandig en potentieel gevaarlijk om toch te rijden na een avond een benzo.Ik lees dat het afhankelijk is van de dosis die je ontvangt. 20mg of lager daarbij is de regel 8, en daarboven 24 uur niet rijden.
Hoe zijn ze hier op gekomen dan? En waarom zou dit niet kloppen dan?
Informatie over dit soort dingen simpelweg niet verschaffen is al echt een slechte zaak... Maar als medisch professional valse info verspreiden vind ik écht not done...
Haha nee dat trek ik ook echt niet in twijfel, begrijp me niet verkeerd! Ik zou niet durven 😋. Als ik het goed begrijp tenminste @Neo-Shulginist heeft gezegd dat de halfwaardetijd groter is, toch? Dat geloof ik meteen.Het is toch echt waar dat wat @Neo-Shulginist zegt.
Maar halfwaardetijd heeft geen recht evenredig verband met het merkbare effect, toch? Het is dan nog wel in je bloed aanwezig maar je bent er niet meer van onder invloed, na 8 uur (mits je dosis=<20mg). Zo vat ik het op in iedergeval. Na die 8 uur lijkt het me ook dat de concentratie in bloed ook zo gedaald is dat deze binnen de acceptabele waarde valt, mocht je na een ongeval getest worden. Want anders kan je inderdaad doodslag en een flinke gevangenisstraf op je geweten hebben, door slecht geïnformeerd te zijn door je dokter... Heb je er ooit iets van gezegd?Dat is idd erg fout dat ze verkeerde info geven. Ik dacht eerst ook dat die info klopte maar dat is keihard ontkracht nu. Als je uitgaat van de halfwaardetijd zoals Neo zegt dan klopt die info op internet echt niet. Het feit is dat het dus niet goed is om te rijden en je schuldig bevonden kan worden na een ongeval en bloedtest. Dus het is echt onverstandig en potentieel gevaarlijk om toch te rijden na een avond een benzo.
Het is toch echt waar dat wat @Neo-Shulginist zegt. Na 8 uren ben je nog niet nuchter. Ja heb het verteld tegen mijn huisarts en zijnwas ook verbaasd! Ze ging zich er in verdiepen en desnoods anders adviseren.Maar halfwaardetijd heeft geen recht evenredig verband met het merkbare effect, toch? Het is dan nog wel in je bloed aanwezig maar je bent er niet meer van onder invloed, na 8 uur (mits je dosis=<20mg). Zo vat ik het op in iedergeval. Na die 8 uur lijkt het me ook dat de concentratie in bloed ook zo gedaald is dat deze binnen de acceptabele waarde valt, mocht je na een ongeval getest worden. Want anders kan je inderdaad doodslag en een flinke gevangenisstraf op je geweten hebben, door slecht geïnformeerd te zijn door je dokter... Heb je er ooit iets van gezegd?
Deze had ik al gezien en daar ook mijn “wijsheid” vandaan gehaald. Misschien dat mijn huisarts dit ook naleefde. Toch klopt dit niet blijkbaar. Hoe wat en waarom weet ik niet want ik ben geen wetenschapper. Toch denk ik dat ALS je een ongeval krijgt de rechter niet zegt; “oh staat dat op internet en je huisarts zegt het dan spreek ik u vrij”.Haha nee dat trek ik ook echt niet in twijfel, begrijp me niet verkeerd! Ik zou niet durven 😋. Als ik het goed begrijp tenminste @Neo-Shulginist heeft gezegd dat de halfwaardetijd groter is, toch? Dat geloof ik meteen.
Alleen heb ik een beetje moeite met voorstellen dat ze die 8 uur maar ergens vandaag hebben gehaald... Ze zullen dus wel onderzocht hebben na hoeveel uur je weer vaardig bent om deel te nemen aan het verkeerd... Dit vond ik trouwens ik het internet:
Spoiler: Flowtabel rijvaardheid beoordelen
Hoe moet de normale burger het dan doen. Vind het niet strafbaar, je moet ergens vanuit kunnen gaan. Maar dus Etizolam is gelijkwaardig aan temazepam en niet met de langer werkende benzo's, zoals op psychonautwiki staat?oh staat dat op internet en je huisarts zegt het dan spreek ik u vrij
Je bent in dit geval letterlijk onschuldig toch 😦. Er is jou door een medisch professional foutieve informatie verschaft, die jouw leven en dat van andere in gevaar heeft gebracht. Dat lijkt me niet zo moeilijk te bewijzen, vooral niet als je het internet en ook nog bij pakt. Waar een hoop professionele websites stuk voor stuk over die 8 uur praten...Toch denk ik dat ALS je een ongeval krijgt de rechter niet zegt; “oh staat dat op internet en je huisarts zegt het dan spreek ik u vrij”.
Ahh nee snap ik! Ik hoop dat @Neo-Shulginist het kan en wil uitleggen wellicht? BVD 🙂Hoe wat en waarom weet ik niet want ik ben geen wetenschapper.
Ik heb geen idee. Ik verzin dit niet en ben ook geen rechter. Ik kan me zo voorstellen dat een rechter je toch schuldig bevind mocht het fout gaan.Hoe moet de normale burger het dan doen. Vind het niet strafbaar, je moet ergens vanuit kunnen gaan. Maar dus Etizolam is gelijkwaardig aan temazepam en niet met de langer werkende benzo's, zoals op psychonautwiki staat?
Als je de benzo op voorschrift krijgt zal dat misschien invloed hebben maar het gross koopt ze zonder recept en dan ben je sowieso de Sjaak denk. Dan ziet een rechter het denk als illegaal middelen gebruik.Je bent in dit geval letterlijk onschuldig toch 😦. Er is jou door een medisch professional foutieve informatie verschaft, die jouw leven en dat van andere in gevaar heeft gebracht. Dat lijkt me niet zo moeilijk te bewijzen, vooral niet als je het internet en ook nog bij pakt. Waar een hoop professionele websites stuk voor stuk over die 8 uur praten...
Je bent in zo’n geval gewoon misleidt door je dokter, onbewust of niet maakt niet uit.
In een ander voorbeeld... Stel ik neem een medicijn waarvan verzekerd kan worden: je mag maximaal 3 glazen grapefruit sap op een dag drinken, daarna wordt het gevaarlijk. En ik wordt onwel tijdens het rijden en rijd voetgangers over na slechts één slokje grapefruit sap. Ben jij dan schuldig aan het overrijden van die voetgangers?
Ahh nee snap ik! Ik hoop dat @Neo-Shulginist het kan en wil uitleggen wellicht? BVD 🙂
Onwetendheid is vaak geen reden tot vrijspraak.bent in dit geval letterlijk onschuldig toch
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."