#1
Behalve dan die ene spier die juist stijf moet zijn. Die geeft geen gehoor zonder hulpmiddelen.Dit is een bekend feit. Kan dit uit ervaring ook beamen. Blauwe ledematen, stijve spieren e.d.
3-MMC of 4-MMC vs. cocaïne
73 antwoorden
61 weergaven
18-5-2026
#2
Is dat een algemeen bekend iets? Ervaar jij dat zelf zo?
Jup van geen enkele drug ooit deze effecten gehad behalve met 4 en 3mmc. Plus voelen dat je hart er is en klopt. Bij de meeste drugs ben ik me er niet bewust van. Bij deze 2 meestal naar het einde van de rit toe voel ik men hart kloppen in de borst. Met coke kan dat ook wel maar dan was het gewoon teveel ^^ .
#3
"Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt."Bijnemen al gevolg van craving is altijd een valkuil.
Maar ik bedoel hiermee dat (bijv.) 3x50mg 4-MMC mijn voorkeur heeft boven 3x50mg MDMA. Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt.
4mmc is veel verslavender als cocaïne.
Als de rede om geen coke te doen verslaving is dan moet je per direct stoppen met 4mmc.
#4
Ik denk wel dat coke verslaafden het langer volhouden. Als je 4-mmc wegsnuift alsof het coke is krijg je denk ik snel problemen met je hart, doorbloeding, serotonine regeling en je neusvliesslijm."Cocaïne blijf ik het liefste bij uit de buurt."
4mmc is veel verslavender als cocaïne.
Als de rede om geen coke te doen verslaving is dan moet je per direct stoppen met 4mmc.
#5
Jij kunt je niet beheersen is mijn gedachte. Je moet het zelf weten, maar als je jezelf vergelijkt met jezelf toen je nog Oxicodon nam, dan vrees ik echt dat je een klap mag verwachten.. en heel binnenkort. Ik hoop dat je echt wel controle kunt houden, maar veel hoop heb ik niet voor je, gezien je erg in de war overkomt en je met al die smoesjes lijkt te komen, om jezelf te mogen verdoven.
Succes en lente doet wel eens wonderen!
Succes en lente doet wel eens wonderen!
#6
Er zijn hier genoeg mensen die goed in herstel zitten en clean blijven, die jou goede adviezen kunnen geven. Kijk maar eens rond onder het kopje Verslaving hier op ‘t forum. Zolang jij excuses blijft verzinnen en niet je herstel op de 1e plaats zet, kun je ‘t vergeten.Klopt wel... altijd al een antwoord (smoes) klaar.
En ja.. ik neem veel eerder iets aan van andere drugsgebruikers dan een arts of instelling. Hier lees je van heel veel mensen, dus ieder heeft zijn eigen zwaktes met zelfs verschil tussen middelen wat ik herken.
Ben me ook wel bewust van mijn eigen vooroordelen want ik ken persoonlijk zat mensen die al 15 jaar in and out of rehab gaan en weer de verhalen van wie ze daar al voor de 5de keer terugzien. Dus 1 succesverhaal over begeleiding bij verslaving zal me niet over de streep trekken.
Ook omdat ik op ander medisch vlak grote blunders heb ondervonden.
Maar ik weet ook: voor de coke en alcohol heb ik in het begin wel professionele hulp gezocht: ambulant en zelfs dagbehandeling. Dit faalde keer op keer (van 1997 tot 2006 diverse malen).
En ben vervolgens in 2008 (toen ik internet kreeg) via het stoppen/minder drinken forum van Trimbos in 22 maanden gestopt. Cokevrienden de deur uitgeschoten en alle telefoonnummers van dealertjes verbrandt.
Alles wat er daar op dat forum werd gedaan was met elkaar lullen over wat nu weer voor manier uitproberen en bijhouden hoeveel dagen zonder drank. Er was geen cursus of begeleiding of wat dan ook maar zo was je wel iedere dag er bewust nee bezig. En leerde van elkaar.
Voor 28 jaar alcoholisme en 2x 2 jaar coke een succesverhaal. Ik gebruik wel alcohol.. al bijna 14 jaar, maar minder dan de gemiddelde Nederlander. En coke: ik weet gewoon.. dat kan ik niet recreatief gebruiken.
Jij bent blijkbaar wél succesvol in herstel gegaan ergens??
Dan ben ik benieuwd naar waarom het voor jou succesvol was en hoe dat allemaal gelopen is. Hoewel ik zélf niet kan alleen al omdat ik een jong katje heb die ik écht niet aan andermans zorg over laat en ook geen wekelijkse ontmoetingen met mijn dochter wil missen.
Enige wat me wel prettig lijkt: je krijgt 3x per dag eten!!! En dat is nu totaal niet haalbaar voor me maar daar zijn andere oplossingen voor te verzinnen🙃 die ook aan herstel kunnen bijdragen (zou ook nogal wat inzet vergen: iedere dag naar de Mac lopen ofzo).
Sorry ik kan het écht nooit kort houden.
Maar ondanks dat ik dus tig redenen heb om zo'n advies niet aan te nemen ben ik wel benieuwd waarom het bij jou dan wél werkte!!! En waar. Misschien denk ik er over 4 jaar wel anders over... kat wat ouder, dochter wellicht geëmigreerd (zit ergens in planning, oh en mijn beide ouders moeten eerst ook nog overlijden, klinkt luguber maar is wel zo: en mijn pa heeft misschien mijn hulp daar nog bij nodig met een door mij verstrekte OD, want hij is doodsbang in verpleeghuis te eindigen).
Als je denkt: verspilde moeite ga het dan ook maar niet uitleggen.
#7
Ja jullie spreken over 'clean' en 'vies' als onderscheid. En ik snap wel wat jullie ermee bedoelen. Maar punt is dus dat ik van coke niet echt een herkenbare roes krijg en dat ik me dan dus steeds zit af te vragen of ik wel iets voel. Dat kun je 'clean' noemen. Maar ik vind het vooral 'saai' omdat het dus gevoelsmatig geen fuck doet behalve je wat wakker houden en je misschien wat praterig maken. Dan moet je door de omstandigheden gaan afleiden of je nou wel of niet iets voelde. Zeker als je daarvoor 50 euro per gram moet betalen, dan heb ik echt het idee dat ik wat mis.4-MMC voelt toch wat vuiler aan dan coke en zelfs MDMA. De euforie van coke voelt natuurlijk en blij, daarom ervaar jij het misschien als nuchter zijn omdat je van nature een euforisch blij persoon bent?
#8
Ja jullie spreken over 'clean' en 'vies' als onderscheid. En ik snap wel wat jullie ermee bedoelen. Maar punt is dus dat ik van coke niet echt een herkenbare roes krijg en dat ik me dan dus steeds zit af te vragen of ik wel iets voel. Dat kun je 'clean' noemen. Maar ik vind het vooral 'saai' omdat het dus gevoelsmatig geen fuck doet behalve je wat wakker houden en je misschien wat praterig maken. Dan moet je door de omstandigheden gaan afleiden of je nou wel of niet iets voelde. Zeker als je daarvoor 50 euro per gram moet betalen, dan heb ik echt het idee dat ik wat mis.
Het verschilt gevoelsmatig dus bij verschillende mensen net als de voorkeur van stofjes. De prijs moet ik jouw wel volledig gelijk in geven en is vet overrated.
#9
Je zult idd sneller problemen krijgen.
Maar mij en vele anderen zul je sneller een week aan de 4mmc zitten als de Coke.
+alcohol speelt wss een grote rol in coke verslaving.
Deze 2 niet combineren zal het waarschijnlijk minder verslavend maken!
Maar mij en vele anderen zul je sneller een week aan de 4mmc zitten als de Coke.
+alcohol speelt wss een grote rol in coke verslaving.
Deze 2 niet combineren zal het waarschijnlijk minder verslavend maken!
#10
Mijn oren klaren.
Dit kan ik met mijn linker oor hands-free.
Dit kan ik met mijn linker oor hands-free.
#11
Shit zeg... ik zoek een RC wat beetje als coke-vervanger voor me zou moeten werken maar ik had dit effect vroeger ook bij coke. Een half grammetje was binnen uur op bij mij. Oude info die ik hier tref maar goed om te weten. Waarschijnlijk blijf ik daar beter verre van....Qua craving is 3-mmc gestoord. Heb er zelf heel veel moeite mee gehad, vooral bij snuiven. Sessies van 12-16 uur wel gehad en m'n hele neus en hersens naar de ratten geholpen. Blij dat ik er van af ben. Wees er voorzichtig mee!
#12
3-mmc is geen geschikte coke vervanger. Er is geen coke vervanger. Plus als je al eens zo ver bent gegaan met een middel zou ik heel erg oppassen met iets vergelijkbaars, want je dondert des te sneller de afgrond in.Shit zeg... ik zoek een RC wat beetje als coke-vervanger voor me zou moeten werken maar ik had dit effect vroeger ook bij coke. Een half grammetje was binnen uur op bij mij. Oude info die ik hier tref maar goed om te weten. Waarschijnlijk blijf ik daar beter verre van....
#13
Ja.. het lukte me net eindelijk om er wat meer info over te vinden en ik ben 2x ongeveer 2 jaar echt zwaar cokeverslaafd geweest. Maar dat is 15 en 20 jaar terug. Nu ben ik fucking 56 en op zoek naar iets dergelijks maar las net echt horrorverhalen en wil nog niet dood3-mmc is geen geschikte coke vervanger. Er is geen coke vervanger. Plus als je al eens zo ver bent gegaan met een middel zou ik heel erg oppassen met iets vergelijkbaars, want je dondert des te sneller de afgrond in.
Alleen wat lol in het leven af en toe. Maar lees idd overal zowel de gevaren als hoe sterk verslavend dus eerste snuif zou begin van het eind zijn.
En wil juist iets dat ik me niet meer op mijn end voel want andere verslavingen die af en aan gaan maar vooral het drugsvrij leven is ook echt niet leuk.
Net weer van oxy af.. zo'n beetje dan (heeft op mij gek genoeg stimulerend effect)..
Wel fijn om hier te kunnen zien waar je beter afblijft!!! Thanks again!!
#14
2x ongeveer 2 jaar echt zwaar cokeverslaafd geweest. Maar dat is 15 en 20 jaar terug. Nu ben ik fucking 56 en op zoek naar iets dergelijks maar las net echt horrorverhalen en wil nog niet dood
2 x verslavingen. Mag een hele tijd terug zijn. Geef je liever toch nog mee beter van gelijk welk middel weg te blijven. Je bent net van de oxy af zeg je... 26 of 56. Verslaving kan zo weer om de hoek in zijn handjes wrijven om terug te komen.
#15
Ja... vanaf mijn 14de al. Eerst alcohol en hash. Alcohol wel 28 jaar. 2x paar jaar coke. 3 benzo's al tientallen jaren. Quetiapine om te slapen.2 x verslavingen. Mag een hele tijd terug zijn. Geef je liever toch nog mee beter van gelijk welk middel weg te blijven. Je bent net van de oxy af zeg je... 26 of 56. Verslaving kan zo weer om de hoek in zijn handjes wrijven om terug te komen.
Denken dat je "clean" bent want hey.. gebruikte niks illegaals meer vanaf 42ste. Maar ondertussen wel 7/8 180mg oxy vd huisarts, andere huisarts gezocht om af te bouwen.
In erg moeilijke periode mijn opgespaarde oxy weer gaan gebruiken tot ik weer naar andere huisarts stapte en dat nu dan heb afgebouwd maar wederom gezorgd voor kleine stash voor als het écht nodig is. Wat binnen 3 weken al te vaak wordt gepakt wanneer ik eigenlijk gewoon op mijn nest moet gaan liggen en rusten.
56 en nóg verslaafd, en dus altijd al verslavingsgevoelig... ja geeft me wel inzicht zo hier even te kletsen.
Ik lijk wel gestoord dat ik RC's wil gaan proberen. Vooral toen ik las wat 3MMC met je doet.
Maar zo moe hè van het afbouwen vd oxy misschien. Na het stoppen van iedere verslaving aan wat dan ook werd ik zoooo moe en ellendig dat er weer wat anders voor in de plaats moest komen.
Af en toe wat speed werd ook geopperd hier voor paar keer per jaar (ook 50-plusser). Dat leek me wel een veiliger idee maar toen ik vroeger speed deed ging ook het ene bommetje na het andere erin. Ik weet geen maat te houden.
Ik moet eens goed na gaan denken. Ook al 2 herseninfarcten en al vanaf 30ste hartritmestoornissen waarvoor 2x op Eerste Hulp belandt waar je een dag of nacht aan de monitor ligt en willen ze je volgende werkdag op Cardiologie zien. En dan ga ik niet want te moe en moet niks van ziekenhuizen hebben. En van artsen.
Vooral als ze je verslaafd gaan noemen wanneer je niks gebruikt wat ze je niet zelf door de strot douwden maar net zo kwalijk.
Maar laatste 1.5/2 jaar iedereen om me heen gaat dood. Mijn ex, mijn beste vriend en velen die ik via via ken. Zelfmoord of kanker of ongelukken.
Dat maakt me bang: heb al zo weinig kwaliteit van leven en en ook ik kan zomaar over paar maanden dood zijn terwijl ik nu lekker van niks weet want laat niks nakijken van alles wat niet werkt aan/in mijn lijf.
En is ook weer een reden om goed te praten dat ik op mijn leeftijd toch best wel wat drugs mag.
Lang verhaal sorry. Maar andere drugsgebruikers zetten mij beter aan het denken dan 1 of ander stupid fuck van een arts of psych die mij wat aan willen praten wat ik niet wil (verslavingsgevoelig, er moet onderliggende problematiek zijn, je moet van ál je pillen af of sommigen die denken dat je naar een afkickkliniek moet. Nooit gedaan en ga ik ook nooit doen. Mag je waarschijnlijk niet eens meer roken ofzo. En weet van mijn GHB-nichtje die al 15 jaar af en aan erin zit hoe dom de artsen/psychen daar zijn.
Boekjeswijsheid, beperkende protocollen, stoppen je vol met antidepressiva en terugval gegarandeerd.
Is ook gewoon verdienmodel.
Ik dwaal af. Nogmaals sorry🙈🤣
#16
Wil je sober leven of niet? Denk dat dat is wat je je af moet vragen.Ja... vanaf mijn 14de al. Eerst alcohol en hash. Alcohol wel 28 jaar. 2x paar jaar coke. 3 benzo's al tientallen jaren. Quetiapine om te slapen.
Denken dat je "clean" bent want hey.. gebruikte niks illegaals meer vanaf 42ste. Maar ondertussen wel 7/8 180mg oxy vd huisarts, andere huisarts gezocht om af te bouwen.
In erg moeilijke periode mijn opgespaarde oxy weer gaan gebruiken tot ik weer naar andere huisarts stapte en dat nu dan heb afgebouwd maar wederom gezorgd voor kleine stash voor als het écht nodig is. Wat binnen 3 weken al te vaak wordt gepakt wanneer ik eigenlijk gewoon op mijn nest moet gaan liggen en rusten.
56 en nóg verslaafd, en dus altijd al verslavingsgevoelig... ja geeft me wel inzicht zo hier even te kletsen.
Ik lijk wel gestoord dat ik RC's wil gaan proberen. Vooral toen ik las wat 3MMC met je doet.
Maar zo moe hè van het afbouwen vd oxy misschien. Na het stoppen van iedere verslaving aan wat dan ook werd ik zoooo moe en ellendig dat er weer wat anders voor in de plaats moest komen.
Af en toe wat speed werd ook geopperd hier voor paar keer per jaar (ook 50-plusser). Dat leek me wel een veiliger idee maar toen ik vroeger speed deed ging ook het ene bommetje na het andere erin. Ik weet geen maat te houden.
Ik moet eens goed na gaan denken. Ook al 2 herseninfarcten en al vanaf 30ste hartritmestoornissen waarvoor 2x op Eerste Hulp belandt waar je een dag of nacht aan de monitor ligt en willen ze je volgende werkdag op Cardiologie zien. En dan ga ik niet want te moe en moet niks van ziekenhuizen hebben. En van artsen.
Vooral als ze je verslaafd gaan noemen wanneer je niks gebruikt wat ze je niet zelf door de strot douwden maar net zo kwalijk.
Maar laatste 1.5/2 jaar iedereen om me heen gaat dood. Mijn ex, mijn beste vriend en velen die ik via via ken. Zelfmoord of kanker of ongelukken.
Dat maakt me bang: heb al zo weinig kwaliteit van leven en en ook ik kan zomaar over paar maanden dood zijn terwijl ik nu lekker van niks weet want laat niks nakijken van alles wat niet werkt aan/in mijn lijf.
En is ook weer een reden om goed te praten dat ik op mijn leeftijd toch best wel wat drugs mag.
Lang verhaal sorry. Maar andere drugsgebruikers zetten mij beter aan het denken dan 1 of ander stupid fuck van een arts of psych die mij wat aan willen praten wat ik niet wil (verslavingsgevoelig, er moet onderliggende problematiek zijn, je moet van ál je pillen af of sommigen die denken dat je naar een afkickkliniek moet. Nooit gedaan en ga ik ook nooit doen. Mag je waarschijnlijk niet eens meer roken ofzo. En weet van mijn GHB-nichtje die al 15 jaar af en aan erin zit hoe dom de artsen/psychen daar zijn.
Boekjeswijsheid, beperkende protocollen, stoppen je vol met antidepressiva en terugval gegarandeerd.
Is ook gewoon verdienmodel.
Ik dwaal af. Nogmaals sorry🙈🤣
#17
Het lijkt wel of je je antwoorden steeds al klaar hebt voordat de vraag ueberhaupt is gesteld, bij wijze van spreken dan. Je hebt geen vertrouwen in artsen, maar zou je wel advies aannemen van iemand die net als jij ook verslaafd is en die goed in herstel is gegaan?Ja... vanaf mijn 14de al. Eerst alcohol en hash. Alcohol wel 28 jaar. 2x paar jaar coke. 3 benzo's al tientallen jaren. Quetiapine om te slapen.
Denken dat je "clean" bent want hey.. gebruikte niks illegaals meer vanaf 42ste. Maar ondertussen wel 7/8 180mg oxy vd huisarts, andere huisarts gezocht om af te bouwen.
In erg moeilijke periode mijn opgespaarde oxy weer gaan gebruiken tot ik weer naar andere huisarts stapte en dat nu dan heb afgebouwd maar wederom gezorgd voor kleine stash voor als het écht nodig is. Wat binnen 3 weken al te vaak wordt gepakt wanneer ik eigenlijk gewoon op mijn nest moet gaan liggen en rusten.
56 en nóg verslaafd, en dus altijd al verslavingsgevoelig... ja geeft me wel inzicht zo hier even te kletsen.
Ik lijk wel gestoord dat ik RC's wil gaan proberen. Vooral toen ik las wat 3MMC met je doet.
Maar zo moe hè van het afbouwen vd oxy misschien. Na het stoppen van iedere verslaving aan wat dan ook werd ik zoooo moe en ellendig dat er weer wat anders voor in de plaats moest komen.
Af en toe wat speed werd ook geopperd hier voor paar keer per jaar (ook 50-plusser). Dat leek me wel een veiliger idee maar toen ik vroeger speed deed ging ook het ene bommetje na het andere erin. Ik weet geen maat te houden.
Ik moet eens goed na gaan denken. Ook al 2 herseninfarcten en al vanaf 30ste hartritmestoornissen waarvoor 2x op Eerste Hulp belandt waar je een dag of nacht aan de monitor ligt en willen ze je volgende werkdag op Cardiologie zien. En dan ga ik niet want te moe en moet niks van ziekenhuizen hebben. En van artsen.
Vooral als ze je verslaafd gaan noemen wanneer je niks gebruikt wat ze je niet zelf door de strot douwden maar net zo kwalijk.
Maar laatste 1.5/2 jaar iedereen om me heen gaat dood. Mijn ex, mijn beste vriend en velen die ik via via ken. Zelfmoord of kanker of ongelukken.
Dat maakt me bang: heb al zo weinig kwaliteit van leven en en ook ik kan zomaar over paar maanden dood zijn terwijl ik nu lekker van niks weet want laat niks nakijken van alles wat niet werkt aan/in mijn lijf.
En is ook weer een reden om goed te praten dat ik op mijn leeftijd toch best wel wat drugs mag.
Lang verhaal sorry. Maar andere drugsgebruikers zetten mij beter aan het denken dan 1 of ander stupid fuck van een arts of psych die mij wat aan willen praten wat ik niet wil (verslavingsgevoelig, er moet onderliggende problematiek zijn, je moet van ál je pillen af of sommigen die denken dat je naar een afkickkliniek moet. Nooit gedaan en ga ik ook nooit doen. Mag je waarschijnlijk niet eens meer roken ofzo. En weet van mijn GHB-nichtje die al 15 jaar af en aan erin zit hoe dom de artsen/psychen daar zijn.
Boekjeswijsheid, beperkende protocollen, stoppen je vol met antidepressiva en terugval gegarandeerd.
Is ook gewoon verdienmodel.
Ik dwaal af. Nogmaals sorry🙈🤣
#18
Cocaine is een soort miele stofzuiger.Er is geen coke vervanger.
Er Ãs geen betere.
#19
Liever niet... maar het is op mijn leeftijd en de schade die ik heb denk ik wel het best.Wil je sober leven of niet? Denk dat dat is wat je je af moet vragen.
En met wat kratom en wat alcohol dan moet een sober leven te doen zijn.
Ik weet dat ik met alcohol al 14 jaar fatsoenlijk mee om kan gaan en kratom kan ik nu ik het bijna 2 jaar ken van zeggen: gebruik soms weken/maanden niet.
#20
Geen stimulant die zo saai is als coke bedoel je?Cocaine is een soort miele stofzuiger.
Er Ãs geen betere.
Ik vond sommige stimulanten wel net zo saai maar die duurden tenminste nog langer.