vind je dit normaal?

Vinden jullie het kunnen dat een man die NIET gehandicapt is, hoog is opgeleid, sociaal goed is, maar wel al 30 jaar getrouwd is met een vrouw die amper praten kan, zwaar gehandicapt is, gehandicapt eruit ziet, geen verstand heeft, fysiek/verstandelijk gehandicapt, en hier een kind mee heeft die dus ook zwaar verstandelijk gehandicapt is, waardoor het een meisje is van 27 jaar oud met een verstand als die van een 10-jarige.

Zelf denk ik dat de beste man een onderdanige chick wou en hiermee bij zijn ouders thuis aankwam Nee, serieus, ik vind het cool en ik hou van aparte mensen, maar ergens vind ik het wel hartstikke "raar" en dat is nog zwak uitgedrukt moet ik je eerlijk bekennen...

Daar heb ik een aantal colleges over gehad. Verstandelijke gehandicapten. Een issue:
Mogen ze wel of niet kinderen krijgen? Hier bij moet je kijken naar het belang van de gehandicapte maar ook naar die van het kind. Is het relaxed om op je 12e ouder te zijn dan je moeder?

als je kinderen kan krijgen zie ik geen reden waarom je geen kinderen zou mogen krijgen...in geen een geval.

nicolai zei:

als je kinderen kan krijgen zie ik geen reden waarom je geen kinderen zou mogen krijgen...in geen een geval.

Klik om te vergroten...

Wat een bizarre stelling... alleen vanwege het feit dat iemand biologisch gezien zwanger kan worden moet diegene dan ook maar een kind nemen???
Dat slaat echt als een lul op een drumstel... Volgens mij dacht de kerk er rond 1372 ook zo over.
vooruitgang is blijkbaar aan jou voorbij gegaan

geld het ook andersom?
als een vrouw onvruchtbaar blijkt te zijn, mag ze dus blijkbaar geen kinderen krijgen?

Mindgamer zei:

Vinden jullie het kunnen dat een man die NIET gehandicapt is, hoog is opgeleid, sociaal goed is, maar wel al 30 jaar getrouwd is met een vrouw die amper praten kan, zwaar gehandicapt is, gehandicapt eruit ziet, geen verstand heeft, fysiek/verstandelijk gehandicapt, en hier een kind mee heeft die dus ook zwaar verstandelijk gehandicapt is, waardoor het een meisje is van 27 jaar oud met een verstand als die van een 10-jarige.

Zelf denk ik dat de beste man een onderdanige chick wou en hiermee bij zijn ouders thuis aankwam Nee, serieus, ik vind het cool en ik hou van aparte mensen, maar ergens vind ik het wel hartstikke "raar" en dat is nog zwak uitgedrukt moet ik je eerlijk bekennen...

Klik om te vergroten...

Als die 2 nou gelukkig met elkaar zijn.
ja waarom niet dan

In de tweede wereld oorlog mochten joden geen kinderen krijgen.

waar ligt de grens? ?

Echelon zei:

nicolai zei:

als je kinderen kan krijgen zie ik geen reden waarom je geen kinderen zou mogen krijgen...in geen een geval.

Klik om te vergroten...

Wat een bizarre stelling... alleen vanwege het feit dat iemand biologisch gezien zwanger kan worden moet diegene dan ook maar een kind nemen???
Dat slaat echt als een lul op een drumstel... Volgens mij dacht de kerk er rond 1372 ook zo over.
vooruitgang is blijkbaar aan jou voorbij gegaan

geld het ook andersom?
als een vrouw onvruchtbaar blijkt te zijn, mag ze dus blijkbaar geen kinderen krijgen?

Klik om te vergroten...

Bizar ? sja.... Vooruitgang ? sja....
Vrijheid ?
Ik ga de stelling niet verdedigen, dit onderwerp is te moeilijk om een kant te kiezen en die te verdedigen, maar de stelling zomaar bizar noemen vind ik zeker zo bizar als de stelling zelf.

Echelon zei:

nicolai zei:

als je kinderen kan krijgen zie ik geen reden waarom je geen kinderen zou mogen krijgen...in geen een geval.

Klik om te vergroten...

Wat een bizarre stelling... alleen vanwege het feit dat iemand biologisch gezien zwanger kan worden moet diegene dan ook maar een kind nemen???
Dat slaat echt als een lul op een drumstel... Volgens mij dacht de kerk er rond 1372 ook zo over.
vooruitgang is blijkbaar aan jou voorbij gegaan

geld het ook andersom?
als een vrouw onvruchtbaar blijkt te zijn, mag ze dus blijkbaar geen kinderen krijgen?

Klik om te vergroten...

Er staat mogen krijgen, nergens dat het moet :P

Echelon zei:

nicolai zei:

als je kinderen kan krijgen zie ik geen reden waarom je geen kinderen zou mogen krijgen...in geen een geval.

Klik om te vergroten...

Wat een bizarre stelling... alleen vanwege het feit dat iemand biologisch gezien zwanger kan worden moet diegene dan ook maar een kind nemen???
Dat slaat echt als een lul op een drumstel... Volgens mij dacht de kerk er rond 1372 ook zo over.
vooruitgang is blijkbaar aan jou voorbij gegaan

Klik om te vergroten...

Dat antwoord van jou slaat als een lul op een drumstel want Nicolai schrijft niet MOET maar MOGEN. Dat is een wereld van verschil!

Al ben ik het niet eens met Nicolai, ik vind dat sommige mensen geen kinderen mogen krijgen. Als ik zo eens om me heen kijk naar kinderen die in pleeggezinnen terecht komen omdat mam en pap een verstandelijke beperking hebben, vind ik dat een trieste zaak voor het kind EN ouders. Ze willen wel maar kunnen niet, hoe verdrietig moet dat zijn?

Dan krijg je natuurlijk het discussiepunt; wie bepaald wanneer iemand capabel genoeg is om grote beslissingen te nemen zoals in dit geval kinderen krijgen. Mijn antwoord: geen idee, was hier maar een goede oplossing voor.

je kunt dat niet selecteren inderdaad...we kunnen niet verwachten dat iedereen geweldige kinderen krijgt en dat iedereen zijn kinderen geweldig opvoedt. je hebt ook stumpers nodig om het in balans te houden. dat is niet persee zielig ofzo, die stumpers zijn namelijk niet persee ongelukkiger dan een kind van rijke slimme ouders.

maar goed het voorbeeld van mindgamer dat is een veelvoorkomend iets...de slimme rijke adonis met het labiele figuur. daar is niks mis mee...als je elkaar maar op een bepaalde manier aan kan vullen.

er staat trouwens dat de vrouw in dit geval de geest heeft van een 10 jarig kind...sjah weet je wat het is. er zijn ook 13 jarige kinderen die qua intellect net zo goed 20 hadden kunnen zijn. uiteindelijk kijken we allemaal naar fysieke leeftijd, en niet naar geestelijk intellect dus dat moet geen probleem zijn.

Ethische vraagstukken.. daar ben ik heel slecht in.

Zoals Caatje al zei zijn er idd mensen waarvan ik vind dat ze geen kinderen mogen krijgen, maar zoals in de situatie die Mindgamer schetst; zolang het kind geen geestelijke schade lijdt, zie ik niet in waarom niet. Als de vader en de moeder aan de wensen van het kind kunnen voldoen en het kind ook gelukkig is met de situatie zie ik er geen kwaad in.

Ik ben het met caatje eens, er zijn mensen die gewoon geen kinderen zouden mogen krijgen. Vrouwen die bijvoorbeeld al eerder hun kinderen vermoord hebben zouden gesteriliseerd moeten worden vind ik. Net als mannen. pedofielen castreren etc.
Aan de andere kant, waar blijft onze vrijheid, onder andere die van de mensen die zich bewurst buiten de maatschappij plaatsen, zoals drugsgebruikers etc., als we zo gaan roeren in het zelfbeslissingsrecht van de mens?

Mindgamer zei:

... gehandicapt eruit ziet, geen verstand heeft....

Klik om te vergroten...

Mooi uitgedrukt....not...

3970 zei:

Mindgamer zei:

... gehandicapt eruit ziet, geen verstand heeft....

Klik om te vergroten...

Mooi uitgedrukt....not...

Klik om te vergroten...

Sorry hoor
Wat nou mij meteen te beschuldigen van dat ik een aanhanger zou zijn van het nationaalsocialisme

Maar even on-topic:
Buiten het feit dat ik het zeer curieus vind dat een man die veel beter krijgen kan, een veel beter nageslacht krijgen kan, vind ik dat hij inderdaad recht heeft op vrijheid om zijn eigen keuzes te mogen maken, maar vind ik ook dat de maatschappij recht heeft om een poging te wagen om zo'n man op een andere manier tegen zijn keuzes aan te laten kijken.
Iemand die kiest voor een gehandicapte vrouw heeft of slechte ervaringen gehad met vrouwen en heeft nu baat bij een gehandicapte vrouw waar hij liefde van krijgt maar niks meer of minder, en/of hij houdt niet van zichzelf of van het leven, en/of hij is echt gek op zo'n vrouw (wat ik mij moeilijk voor kan stellen, maar goed) Misschien is het wel iemand die het liefst in zich zelf zit en dol is op vrijheid, rust en een vergemakkelijking van de gang van zaken

het is het goed recht van die man & die vrouw om te kiezen voor elkaar, tot hoever zijn vrouw daar toe in staat is is wat anders, en ze hebben het recht om zich voort te planten.

Ze moesten het al verbieden dat geestelijk gehandicapten met elkaar kinderen kregen, grote kans dat er nog een geestelijk gehandicapte uit komt rollen, bovendien kunnen de ouders er niet voor zorgen..

Maar een kerel die met (op papier..) zn volle verstand met een gehandicapte vrouw...dan zit er toch ergens een steekje los lijkt mij..

Niks tegen gehandicapten btw.

Serenity zei:

Verstandelijke gehandicapten. Een issue:
Mogen ze wel of niet kinderen krijgen?

Klik om te vergroten...

Niet, Hitler for president.

Vind jij jezelf normaal mindgamer?

Wakkoe zei:

Ze moesten het al verbieden dat geestelijk gehandicapten met elkaar kinderen kregen, grote kans dat er nog een geestelijk gehandicapte uit komt rollen, bovendien kunnen de ouders er niet voor zorgen..

Maar een kerel die met (op papier..) zn volle verstand met een gehandicapte vrouw...dan zit er toch ergens een steekje los lijkt mij..

Niks tegen gehandicapten btw.

Klik om te vergroten...

dat die vent niet spoort ben ik met je eens, maar er zijn veel vormen van handicaps, en ik geloof best dat sommige gehandicapten grotendeels in staat zijn om goed voor een (gehandicapt) kind te zorgen, dat verschild per stoornis, want niemand is hetzelfde en niemand heeft hetzelfde.

dit is trouwens een van de grootste discussiepunten in de gehandicaptenzorg

Marla Singer zei:

Vind jij jezelf normaal mindgamer?

Klik om te vergroten...

Wat is normaal he..
Ik ga later in ieder geval geen lichamelijk/psychisch gehandicapt wijf zwanger pompen. De kans is mij veel te groot dat er een kind uit groeit die zich geestelijk niet verder ontwikkeld dan een 5-jarige. God, moet er niet aan denken om levenslang 2 gehandicapten te moeten verzorgen, terwijl de ene sperma spaart van mij, en de ander is het resultaat van mijn gespuit met zaad. Gadverdamme, waar laat jij mij wel niet aan denken zeg :P ? Ik ben pervers op seks gebied en ik ben DOL op labiele wijven, maar ze moeten slim zijn en knap ogen, en niet half uit elkaar vallen zonder dat je daar nog een trap tegen aan hoeft te geven. Nee, mij niet gezien. Ik hou het bij lekkere wijven die erom smeken om kapot te worden geneukt