#1
Hier ben ik het vooral mee eens.vode zei:het heeft het verkeerd aangepakt
Transgenders
85 antwoorden
25 weergaven
18-5-2026
#2
Maar als het dan zo ingewikkeld is zoals daar gesteld wordt, wie vertelt mij dan dat dit nauwkeurig is?
#3
Rabbithole zei:Flaffie zei:Rabbithole zei:Vind je dan ook dat bijvoorbeeld een homoseksuele man maar moet accepteren dat hij op een vrouw hoort te vallen, ook al zijn zijn gevoels anders? Dat is net zoiets. Ik vind je wel heel erg kortzichtig. Het is, zoals Marla al aangaf, wetenschappelijk bewezen dat zo iemand qua hersens/geest wel degelijk tot een ander geslacht kan behoren.
Een homo hoeft zich niet om te laten bouwen om zich prettig te voelen met het lichaam waar hij inzit.
Dus dat is niet net zoiets, dat is totaal iets anders.
Ik had het erover dat je je lichaam moet accepteren zoals die is, dat betekent dat je moet accepteren dat je niet van het andere geslacht bent.
Dat deden ze vroeger toch ook?!
Ik geloof best dat iemand zich heel onprettig voelt als hij zich eigenlijk een vrouw voelt.
Ik heb niks tegen transseksuelen maar ik heb er wel een mening over.
Zelfde geldt voor homoseksuelen, Mijn neef is homo, prima gast alleen dat hij andere mannen in de kont neukt vind ik toch wel behoorlijk ranzig.
Het gaat niet om de vergelijking ombouwen, het gaat om de vergelijking je niet prettig te voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent. In die zin zou een homo dus ook zijn gevoelens moeten ontkennen en maar accepteren dat men verwacht dat hij op een vrouw valt. Het is niet zo eenvoudig als jij beweert, dat het een kwestie van accepteren is - het is iets dat in je hersens zit. En "vroeger konden ze dat toch ook?" is geen argument, vroeger waren er zogenaamd ook geen homo's, omdat die werden geëxecuteerd als ze voor hun ware identiteit uitkwamen. Niemand zei dus dat hij homo was, maar dat betekent niet dat ze er niet waren - evenals met mensen met genderdysforie.
Ik had het niet over de vergelijking "je niet prettig voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent".
Jij legt dat in mijn mond maar dat had ik het niet over.
Ik had het specifiek over het ombouwen en daarbij is die vergelijk dus niet aan de orde.
#4
En toch vind ik het wel vergelijkbaar. Het is toch een bepaalde verwachting die mensen hebben waar je niet aan voldoet.Flaffie zei:Ik had het niet over de vergelijking "je niet prettig voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent".
Jij legt dat in mijn mond maar dat had ik het niet over.
Ik had het specifiek over het ombouwen en daarbij is die vergelijk dus niet aan de orde.
#5
"je niet prettig voelen met degene waarvan men verwacht dat je die bent".
Hier hoef je geen homo of transseksueel voor te zijn maar goed het is idd enigszins vergelijkbaar.
Hier hoef je geen homo of transseksueel voor te zijn maar goed het is idd enigszins vergelijkbaar.
#6
Heel fijn. Alvast bedankt daarvoor ![:)]()
#7
Misschien heeft Flaffie wel gelijk. Als ik Tolle moet geloven dan is de identificatie met mijn lichaam ook het ego wat mij verteld of ik man of vrouw ben. Zodra je je ego dus los kunt laten (tot op zekere hoogte) en je ego verkleind hang je dus niet snel meer aan die identificatie vast. Als mijn ego mij een klote leven wil geven laat die mij dus gewoon denken dat ik een jongen ben gevangen in het lichaam van een vrouw. Ego voedt zich met negativiteit en dus komen die negative gevoelens daar vandaan.
Tijd om het boek weer eens terug te vragen, ik moet het nog een keer lezen om het duidelijker uit te kunnen leggen.
Tijd om het boek weer eens terug te vragen, ik moet het nog een keer lezen om het duidelijker uit te kunnen leggen.
#8
Maar voor de niet-zweefteven onder ons is dat natuurlijk je reinste onzin.
#9
Ja oke. Zal het voortaan even melden.ExceptionalInsight zei:Maar voor de niet-zweefteven onder ons is dat natuurlijk je reinste onzin.
[De nu volgende tekst is alleen bedoeld voor zweverige hippies en teefjes]
<insert tekst>
#10
Stel je voor dat je 200 jaar geleden werd geboren ergens In the middle of nowhere waar je op jacht moest gaan om eten te zoeken om te overleven. Verweg van de beschaafde wereld.
Als je toen transseksueel was geweest hoeveel invloed zou het dan op je leven hebben gehad?
denk daar maar eens overna.
Als je toen transseksueel was geweest hoeveel invloed zou het dan op je leven hebben gehad?
denk daar maar eens overna.
#11
Flaffie zei:Stel je voor dat je 200 jaar geleden werd geboren ergens In the middle of nowhere waar je op jacht moest gaan om eten te zoeken om te overleven. Verweg van de beschaafde wereld.
Als je toen transseksueel was geweest hoeveel invloed zou het dan op je leven hebben gehad?
denk daar maar eens overna.
Dan had je thuis willen blijven om kleertjes te naaien van bont i.p.v. als een bezetene met je speer achter een mammoet aan te rennen.
ExceptionalInsight zei:Maar als het dan zo ingewikkeld is zoals daar gesteld wordt, wie vertelt mij dan dat dit nauwkeurig is?
Je bedoelt: wie vertelt jou dat de diagnose die bij Pak Suiker is gesteld nauwkeurig is? Of bedoelde je iets anders?
#12
Ja, of in het algemeen zo'n diagnose.Rabbithole zei:Je bedoelt: wie vertelt jou dat de diagnose die bij Pak Suiker is gesteld nauwkeurig is? Of bedoelde je iets anders?
#13
ExceptionalInsight zei:Ja, of in het algemeen zo'n diagnose.Rabbithole zei:Je bedoelt: wie vertelt jou dat de diagnose die bij Pak Suiker is gesteld nauwkeurig is? Of bedoelde je iets anders?
Dat is natuurlijk een goede vraag, hoewel ik aanneem dat de wetenschappers die zich daarmee bezighouden wel een klein beetje weten waar ze mee bezig zijn. Feit is wel dat verbouwde transseksuelen, die de testen dus hebben doorstaan, over het algemeen heel gelukkig zijn met de uitkomst en zich eindelijk 'juist' voelen. Over de correctheid van Pak Suikers diagnose ben ik na Drientjes verhaal over haar/zijn verleden gaan twijfelen, zoals aangegeven.
#14
Ahaa! Maar wie geeft ons die zekerheid? .. Inderdaad.Rabbithole zei:Dat is natuurlijk een goede vraag, hoewel ik aanneem dat de wetenschappers die zich daarmee bezighouden wel een klein beetje weten waar ze mee bezig zijn.
Maar dat is dan bijvoorbeeld weer heel makkelijk te weerleggen door te zeggen dat ze hun hele leven, of een groot deel daar van althans, naar dat moment hebben toegeleefd. En in al die tijd hebben ze zichzelf er (nog meer) van overtuigd dat dit is wat ze nodig hebben om gelukkig te worden. Uiteindelijk hebben ze zichzelf er zo mee gehersenspoeld dat ze het geloven. Even afgezien van het feit of die diagnose juist is gesteld, want zoiets blijf ik moeilijk vinden om te geloven.Rabbithole zei:Feit is wel dat verbouwde transseksuelen, die de testen dus hebben doorstaan, over het algemeen heel gelukkig zijn met de uitkomst en zich eindelijk 'juist' voelen.
Dat spreekt voor zichRabbithole zei:Wel vond ik zijn/haar reacties op opmerkingen van anderen om je aan te ergeren, en die zorgen zeker niet voor meer tolerantie.
#15
Ik blijf het toch apart vinden.... Er zijn zulke grote verschillen in de behandeling van transgenders in de verschillende landen van de Europese Unie (EU). Niet verwonderlijk, met al die nieuwe lidstaten die al moeite hebben met zoiets als Roze Zaterdag, maar goed: het is uitgebreid onderzocht en het staat nu zwart op wit. De International Lesbian & Gay Association (ILGA) Europe en TransGender Europe, hebben hierover een wetenschappelijke studie laten uitvoeren. Daaruit kwam de grootste verzameling gegevens en ervaringen van transgenders tot nu toe. Volgens het rapport hebben transgenders het in sommige EU landen zwaar - met name in de oostbloklanden - en moeten ze zelfs vrezen voor hun veiligheid.
Het rapport werd vorig jaar mei in Berlijn gepresenteerd op de Second TransGenders European Council. Veel transgenders vinden vanwege discriminatie geen werk, hebben problemen om een andere gender identiteit te krijgen en ook de gezondheidszorg doet nogal eens moeilijk. Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran![:openmouth:]()
- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is - erkent sinds de Islamitische Revolutie in de jaren 80 transseksuelen!! Het is er relatief makkelijk om van geslacht te veranderen. Thailand is het land met de grootste acceptatie: daar worden ook de meeste geslachtsveranderende operaties uitgevoerd. Maar in Afrika en veel ontwikkelingslanden is het - net als homoseksualiteit - een groot taboe. Hoewel de Nederlanders in het algemeen nog altijd vrij tolerant zijn tegenover homoseksualiteit, heerst er rondom genderdysforie duidelijk weer veel meer een soort van taboe hier...
Apart toch?
Het rapport werd vorig jaar mei in Berlijn gepresenteerd op de Second TransGenders European Council. Veel transgenders vinden vanwege discriminatie geen werk, hebben problemen om een andere gender identiteit te krijgen en ook de gezondheidszorg doet nogal eens moeilijk. Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran
Apart toch?
#16
Marla Singer zei:Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is
had je wat anders verwacht in Iran?
#17
Anders lees je die zin even verder.Lauu zei:Marla Singer zei:Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is
had je wat anders verwacht in Iran?
#18
ExceptionalInsight zei:Anders lees je die zin even verder.Lauu zei:Marla Singer zei:Wereldwijd zijn er grote verschillen in acceptatie. Nota bene Iran- waar menig homo zijn/haar leven niet zeker is
had je wat anders verwacht in Iran?
hmm sorry...moet toch is verder kijken dan mijn neus lang is...in Iran komen nu ook vrouwen in de regering dat is ook al heel wat opzich
#19
Lauu zei:ExceptionalInsight zei:Anders lees je die zin even verder.Lauu zei:had je wat anders verwacht in Iran?
hmm sorry...moet toch is verder kijken dan mijn neus lang is...in Iran komen nu ook vrouwen in de regering dat is ook al heel wat opzich
Ja, maar dat transgenders daar gewoon als volwaardig mens worden geaccepteerd is dus al ruim 25 jaar zo. Sterker nog, ik heb me er nog wat meer in verdiept, Iran staat zelfs bekend om HET land om zo'n operatie uit te laten voeren. De beste en meest ervaren transgender-chirurgen heb je daar.... Dat er dan nu pas - 25 jaar later dus - ook eens een keertje vrouwen in de regering mogen, maakt het voor mij alleen maar nog typischer.
De wereld zit gewoon zo apart in elkaar soms...
#20
Marla Singer zei:Iran staat zelfs bekend om HET land om zo'n operatie uit te laten voeren. De beste en meest ervaren transgender-chirurgen heb je daar.... Dat er dan nu pas - 25 jaar later dus - ook eens een keertje vrouwen in de regering mogen, maakt het voor mij alleen maar nog typischer.
misschien is hun gedachte dat het beter is om mensen om te bouwen dan travestiet te laten...