Straffen bij rijden onder invloed van drugs

@lampenkapje , nee daar wordt geen rekening mee gehouden. Ze meten de hoeveelheid thc wat er nog in je zit. Als je dagelijks blowt ben je wettelijk gezien dagelijks onder invloed en na dagelijks blowen kan het wel 3 weken of langer duren eer die speekseltest weer negatief uitslaat. Soms nog langer hoor ik wel.

Ja daar ben ik mij bewust van. Betekend dat dat ik moet stoppen met auto rijden? Of moet stoppen met blowen?

lampenkapje zei:

Ja daar ben ik mij bewust van. Betekend dat dat ik moet stoppen met auto rijden? Of moet stoppen met blowen?

Klik om te vergroten...

Hahaha die keuze is aan jou.

Het al of niet strafbaar onder invloed rijden hangt niet alleen af van of er wel of niet een verboden stof aanwezig is in het bloed, of speeksel, nee, dat hangt af van de concentratie ervan.
Voor alcohol is dat 230 ugl of 0,5 promille, voor cannabinoiden is dit 50 microgram.
En idd. Cannabis is een stof die ontzettend lang aanwezig blijft. Dat duurt enkele weken!
Als je een fervent blower bent, dan zitten die cannabinoiden opgeslagen in je lichaamsvetten. En deze worden zeer langzaam weer afgegeven..
Van belang kan zijn om te weten, (als je dan zonodig moet gaan rijden onder invloed zijnde) dat een bloedproef of ademanalyse binnen een bepaalde tijd door een daartoe bevoegde opsporingsambtenaar moet worden afgenomen, en, in geval van een bloedproef, door een arts!
In geval van alcohol moet die bloedafname binnen 1 1/2 uur zijn afgenomen.
Daarna telt hij niet meer....alhoewel terugrekenen mogelijk is omdat precies bekend is hoe snel het lichaam de alcohol afbreekt.
En nou komt het
In geval van drugs, moet die bloedafname binnen een veeeeel kortere tijd zijn afgenomen!! Ik neem, binnen een half uur al.
Dit, omdat van deze drugs juist niet bekend is hoe snel deze worden afgebroken, en de opsporingsdiensten moeten er zelf maar voor zorgen dat een en ander op tijd, en volgens alle regels gebeurt!
Het is duidelijk dat als een en ander niet volgens de regels gaat, er vrijspraak volgt!

Maar, om alle soesa te voorkomen, moet je gewoonweg niet rijden als je iets genomen hebt.
Je krijgt een onnoemelijke hoop ellende over je heen als het fout gaat.
En iedereen weet dit toch.

Ik rijd niet als ik gebruikt heb. Ken er veel die het wel doen maar ik absoluut niet, principekwestie.
Echter zal er in mijn lichaamsvet wel THC aanwezig zijn, ondanks dat ik niet gebruik voor ik moet rijden (zit minstens een nacht slapen tussen, zo’n 10 uur minimaal) waardoor ik dus alsnog de sjaak zou zijn..

lampenkapje zei:

Ik rijd niet als ik gebruikt heb. Ken er veel die het wel doen maar ik absoluut niet, principekwestie.
Echter zal er in mijn lichaamsvet wel THC aanwezig zijn, ondanks dat ik niet gebruik voor ik moet rijden (zit minstens een nacht slapen tussen, zo’n 10 uur minimaal) waardoor ik dus alsnog de sjaak zou zijn..

Klik om te vergroten...

En dat vind ik niet terecht!

lampenkapje zei:

Maar, hoe zit het ermee als je fanatiek blower bent (iedere dag een joint savonds) en je de volgende dag (nuchter) in je auto stapt maar het thc nog wel in je bloed en speeksel (?) te vinden is?
Hoe zit dat dan? Wordt daar rekening mee gehouden met bepaalde gehaltes? @strafrechtzaken.nl

Klik om te vergroten...

Strafrechtelijk gezien blijf je boven de grenswaarde (indien van toepassing). Indien de grenswaarden zijn overschreden heb je strafrechtelijk een probleem. Daarnaast kan het ook negatieve gevolgen hebben met betrekking tot het CBR (constatering drugsmisbruik).

Valt dit thuis eens te testen?

https://www.deonlinedrogist.nl/testjezelf-nu-drugstest-thc-cannabis-3st-p-27133.html

https://www.bol.com/nl/p/testjezelf-nu-drugtest-thc-3-stuks-drugstest/9200000005138639/

De allerbeste test die ligt al klaar. Gratis!
Bij jezelf. Niet drinken/gebruiken als je nog wil gaan rijden.
Dat is natuurlijk een dooddoener,en makkelijk gezegd. Dat weet ik ook wel.
En met alcohol is het óók nog eens zo, datje juist door die drank, er steeds meer van overtuigd raakt, dat je ondanks deze harddrug nog uitstekend kunt autorijden...
En iedereen die tege ln je zegt geef je sleutels nou maar hier, wel, deze persoon die heeft het helemaal verkeerd, toch??

Portobello zei:

ADHD-ers mogen ook met Ritalin op rijden van het CBR...dus.

Klik om te vergroten...

Na beoordeling van een arts, en over dexamfetamine is het onduidelijk. Alleen al het melden van AD(H)D en zelfs autisme zorgt voor een berg gezeur bij het CBR zo merk ik op uit de ervaringen van mensen.
Overigens vind ik het wel terecht dat deze groep wordt beoordeeld, om aan het verkeer deel te nemen moet je gefocused zijn en juist op diverse prikkels reageren (of deze juist negeren).

Over middelen die lang aanwezig blijven: ik vind dat de wet onderscheid moet maken tussen het aantonen van een middel en het vaststellen dat het invloed heeft op de rijvaardigheid. Dat bijv. THC een enorme biologische halfwaardetijd heeft en letterlijk dagen na consumptie in het bloed aanwezig kan zijn betekent niet dat iemand nog onder invloed is. Als dat wel zo is ben ik nieuwsgierig naar onderzoek dat dat aantoont.

Dat laatste vind ik wel een goed punt.
Ikzelf denk, dat er bepaalde waarden van concentratie in zijn algemeenheid zijn vastgelegd, en deze waarden zullen niet zómaar zijn vastgelegd.
Daar moet toch een zeker onderzoek naar zijn gedaan. Waarom steeds die 50 microgram of 0,5 promille, nietwaar.. deze n hebben ze niet zomaar uit de duim gezogen.
(Alhoewel....)
Daarbij nog het feit dat de éne persoon er veel beter tegen kan, dan ee ander...
Het lichaamsgewicht, ook deze factor is belangrijk. .
Anyway.
Gebruiken en/of drinken, vervolgens gaan rijden ..nee. niet doen.
Als ik gisterenavond weer hoor dat er iemandvis aangehouden omdat hij na get doodrijden van een fietser na dar ongeval i s weggereden, en later blijkt dan dat deze automobilist stevig gedronken had, nou ja.
Het zal je kind maar wezen, dat op die fiets zat...de dader zou toch een zeer zware pijp roken. Echt wel!

De proportionaliteit is totaal zoek in de strafmaat.

Cannabisgebruik in het verkeer is volgens uitgebreid onderzoek van het European Monitor Centre for Drugs and Drug Addiction (EMCDDA) net zo gevaarlijk als een toegestane hoeveelheid alcohol: 1 tot 3 keer zoveel kans op een ongeval. Een broodje eten tijdens het rijden, de radio instellen of langdurig kijken naar een reclamebord is allemaal ongeveer even gevaarlijk.

Drink je twee keer zoveel als toegestaan, wat de kans op een ongeval met 10 - 200 keer doet toenemen t.o.v. normaal, dan krijg je een geldboetetje van een paar honderd euro.

Maar als je een paar dagen na een joint nog positief test op THC dan moet je 6 maanden rijontzegging. Zelfs als je een medische verklaring hebt voor cannabisgebruik en zelfs als je apotheker zegt dat dat na 2 weken de rijvaardigheid niet meer beïnvloedt.

https://www.vice.com/nl/article/j5b...zo-gevaarlijk-als-de-overheid-het-doet-lijken

http://www.emcdda.europa.eu/publications/thematic-papers/druid_en

Neo-Shulginist zei:

De proportionaliteit is totaal zoek in de strafmaat.

Cannabisgebruik in het verkeer is volgens uitgebreid onderzoek van het European Monitor Centre for Drugs and Drug Addiction (EMCDDA) net zo gevaarlijk als een toegestane hoeveelheid alcohol: 1 tot 3 keer zoveel kans op een ongeval. Een broodje eten tijdens het rijden, de radio instellen of langdurig kijken naar een reclamebord is allemaal ongeveer even gevaarlijk.

Drink je twee keer zoveel als toegestaan, wat de kans op een ongeval met 10 - 200 keer doet toenemen t.o.v. normaal, dan krijg je een geldboetetje van een paar honderd euro.

Maar als je een paar dagen na een joint nog positief test op THC dan moet je 6 maanden rijontzegging. Zelfs als je een medische verklaring hebt voor cannabisgebruik en zelfs als je apotheker zegt dat dat na 2 weken de rijvaardigheid niet meer beïnvloedt.

https://www.vice.com/nl/article/j5b...zo-gevaarlijk-als-de-overheid-het-doet-lijken

http://www.emcdda.europa.eu/publications/thematic-papers/druid_en

Klik om te vergroten...

Wauw, echt apart zullen we maar zeggen... Zo krom als een hoepel..

Acch....qua logica, proportionaliteit, subversionaliteit, betreffende deze kwalificatie op de Nederlandse wetgeving.
Het is een zeer scheve en kromme bedoening allemaal.
Juist dit maakt het met deze materie werken in de controle en handhaving hierop een wel buitengewoon frustrerende bezigheid....
En hier om gaar er weleens wat fout.
Met als mogelijk gevolg, dat er mensen, die eigenlijk achter de deur hadden moeten blijven, ineens tóch op straat komen te staan met alle ellendige gevolgen van dien.
Het is werkelijk geregeld tenenkrommend!

Neo-Shulginist zei:

Maar als je een paar dagen na een joint nog positief test op THC dan moet je 6 maanden rijontzegging. Zelfs als je een medische verklaring hebt voor cannabisgebruik en zelfs als je apotheker zegt dat dat na 2 weken de rijvaardigheid niet meer beïnvloedt.

https://www.vice.com/nl/article/j5b...zo-gevaarlijk-als-de-overheid-het-doet-lijken

Klik om te vergroten...

Interessant artikel!

Ik vraag me soms af of die flapdrollen in onze overheid die deze hypocriete wetgeving verzonnen hebben ooit wel eens geblowed hebben

Ik geloof dat hier een en ander door elkaar loopt. Als je in een fuik rijdt, of aangehouden wordt dan wordt een speekseltest afgenomen. Pas als er aanleiding toe is kan een bloedtest als noodzakelijk gezien worden. Na gebruik van cannabis is de speekseltest doorgaans na 6-8 uur negatief.

Ja, super lullig voor de mensen die cannabis gebruiken met medische redenen, maar de reden van gebruik heeft geen invloed op de rijvaardigheid. De stof wel. En inderdaad, met voorgeschreven kalmerings- of slaapmiddelen mag je ook niet rijden. Evenals met zware pijnstillers. Daarom plakt de apotheek zo'n mooi sticker op het doosje.

Sorpresa zei:

Ja, super lullig voor de mensen die cannabis gebruiken met medische redenen, maar de reden van gebruik heeft geen invloed op de rijvaardigheid. De stof wel. En inderdaad, met voorgeschreven kalmerings- of slaapmiddelen mag je ook niet rijden. Evenals met zware pijnstillers. Daarom plakt de apotheek zo'n mooi sticker op het doosje.

Klik om te vergroten...

De apothekersorganisatie KNMP zegt al jaren dat medische gebruikers na een gewenperiode van twee weken gewoon weer kunnen rijden. Dat was ook opgenomen in het advies van een adviescommissie die de Tweede Kamer adviseerde over het al dan niet instellen van grenswaardes voor cannabis in het bloed van bestuurders. In dat adviesrapport stond dat je niet zo maar een harde grens kon trekken, juist vanwege de discrepantie tussen gewende gebruikers en niet gewende gebruikers, en dat als je die grens wel zo hard zou trekken, dat dan een grote groep mensen daar onevenredig nadeel aan zou ondervinden.

Toen kwam minister Steur, toch al bekend om zijn leugenachtige karakter, die niks liever wilde dan drugsmensen keihard straffen. Hij zag een gelegenheid om even snel die grenswaardes erdoorheen te fietsen, tegen het advies in.

Nu belooft het ministerie van Justitie al 2,5 jaar dat ze een uitzondering gaan regelen voor medische gebruikers maar dat is nog steeds niet gedaan.

Lijkt me vrij lastig.
En...kostbaar.
Dat doe je niet even met een huis tuin en boompje beestje uitrusting...

Voor rijden onder invloed van alcohol zijn al jaren richtlijnen (van het Openbaar Ministerie) en oriëntatiepunten voor straftoemeting (vanuit de rechtspraak). Voor rijden onder invloed van drugs is er sinds 2017 een richtlijn van het Openbaar Ministerie. In 2019 heeft het gerechtshof Den Haag oriëntatiepunten gegeven voor straffen voor rijden onder invloed van drugs.

Hierbij een (kort) overzicht van de straffen voor rijden onder invloed van drugs.

Richtlijnen van het Openbaar ministerie:

• Enkelvoudig gebruik drugs: € 850,00 geldboete en 6 maanden rijontzegging onvoorwaardelijk
• Combinatiegebruik drugs: 60 uren werkstraf en 12 maanden rijontzegging onvoorwaardelijk

Oriëntatiepunten vanuit de rechtspraak:

1ste keer, geen recidive:

• Enkelvoudig gebruik: €850,00 geldboete en 6 maanden voorwaardelijke rijontzegging.
• Combinatiegebruik alcohol en drugs: 40 uur taakstraf en 12 maanden rijontzegging, waarvan 6 maanden voorwaardelijk.
• Combinatiegebruik drugs: 40 uur taakstraf en 12 maanden rijontzegging, waarvan 6 maanden voorwaardelijk.

Recidive of gevaarzetting:

• Enkelvoudig gebruik: €850,00 geldboete en 6 maanden rijontzegging onvoorwaardelijk
  
• Combinatiegebruik alcohol en drugs: 40 uur taakstraf en 12 maanden rijontzegging onvoorwaardelijk
  
• Combinatiegebruik drugs: 40 uur taakstraf en 12 maanden rijontzegging onvoorwaardelijk

Meer informatie kunt u vinden in de onderstaande uitspraken:
- https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHDHA:2019:921
- https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHDHA:2019:924
- https://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:GHDHA:2019:925