White privilege

Wat ik allereerst wil zeggen is dat ik absoluut niet racistisch ben. Ik heb meerdere donkere vrienden en ik zou nooit iemand op basis van huidskleur (of andere kenmerken) discrimeren.

Echter, ik ben wel blank (as fuck). Ik kom uit een welgesteld gezin. Nooit iets tekort gekomen. Studie gedaan, goede baan, nooit tegenslagen gehad en racisme is een beetje ver van mijn bed show.

Toch heb ik de laatste tijd een soort van schuldgevoel over mijn afkomst. Een beetje schaamte voor alle rijkdom die we in de 'gouden' eeuw hebben vergaard. Snap best dat wij (de Hollanders) de halve wereld hebben leeggeroofd en als één van de laatste landen ter wereld de slavernij hebben afgeschaft. En daar nog steeds de vruchten van plukken. Maarja, ook wel zoiets van 'wasn't me' en zou ook nooit zoiets goedkeuren of kunnen doen.

Gezien de hele BLM demonstraties, ben ik benieuwd hoe de mede tattas hierin staan en er ermee omgaan?

Ik denk dat iedereen wel een stukje racisme in zich heeft zitten. Het gaat vaak om de allereerste onbewuste associaties die mensen hebben bij een bepaald uiterlijk. Die associaties heeft iedereen. En je kunt er (regelmatig) voor kiezen om er niet naar te handelen. Maar dat betekent wel dat een bepaalde groep mensen alsnog constant geassocieerd wordt met bepaalde kenmerken, die mensen onbewust op hen projecteren.
Wat we met ons allen kunnen doen is bij onszelf naar binnen kijken om te zien welke onbewuste associaties we hebben, waarvan andere mensen misschien last hebben, zelfs zonder dat we het zo bedoeld hebben en zelfs zonder dat we zouden willen dat die mensen daar last van hebben.
Verder maak je al een goede stap door je eigen sociale positie te onderkennen. We leven in een ongelooflijk bevoorrechte samenleving met extreem veel kansen en vrijheid. Natuurlijk, de welvaartsverdeling kan altijd beter en je kan altijd meer vrijheden eisen. Maar als je kijkt naar wat de gemiddelde mens heeft in Bangladesh, in Burkina Faso, of in grote landen zoals China en India, dan mag je God toch wel op je blote knietjes danken dat je in Nederland bent geboren of opgegroeid.
Als we dat met zijn allen doen: dankbaar zijn voor onze plek in de wereld en bereid zijn naar onszelf te kijken hoe we ruimte kunnen maken voor anderen die het minder hebben, dan moet het helemaal goedkomen!

Verder is het financiële systeem gewoon extreem oneerlijk. Westerse multinationals schrapen alle welvaart uit ontwikkelingslanden middels geniepige financiële constructies waarmee ze belasting ontwijken, lobbypraktijken waarmee ze wetgeving naar hun hand zetten en een verwevenheid met internationale politiek die de belangen van de industrie (versus bevolking in ontwikkelingslanden) nog verder consolideert. Dat systeem ligt ten grondslag aan onze enorm bevoorrechte positie in de wereld, en daarin zit het racisme dus ook ingebakken. De incovenient truth is dus dat we zouden moeten inleveren op koopkracht en welvaart binnen ons economische systeem als we de wereld eerlijker zouden willen maken.

Als we dat met zijn allen doen: dankbaar zijn voor onze plek in de wereld en bereid zijn naar onszelf te kijken hoe we ruimte kunnen maken voor anderen die het minder hebben, dan moet het helemaal goedkomen!

Klik om te vergroten...

En dat gaan we dus niet doen met zijn allen daar de gemiddelde mens vooral bezig is met zijn eigen ding en zijn eigenbelang ALTIJD voorop stelt, zelfs als dat ten koste van een of meerdere anderen gaat. Wat zeg ik, ons hele kapitalistische systeem is daar op gebaseerd. Maar er is een verregaande verandering bezig. In de aloude democratie geldt gewoon het recht van de meeste stemmen en diende de minderheid zich aan de meerderheid aan te passen. Maar nemen we beslissingen ten faveure van minderheden en enkelingen, wat een eventuele meerderheid daar van vind is niet meer van belang. Of dit een vooruitgang is? we zullen het gaan zien.

Meer ontopic:
Ik voel me totaal niet schuldig over misstanden die in de middeleeuwen uit naam van Nederland gepleegd zijn. Wel vind ik het verkeerd en jammer dat deze praktijken niet behandeld werden op school bij geschiedenisles (of wellicht een ander vak) zodat er lering uit getrokken wordt. Want ik denk dat er van leren hetgene is wat we moeten doen, en wat ik nu vooral zie is geforceerd uitwissen van die geschiedenis door vooral de politiek correctelingen die zich wel lijken te schamen en er juist NIET mee geconfronteerd willen worden, zo komt het althans bij me over, als je ziet dat alle verwijzingen naar/grappen over/scenes in oude series en films over slavernij/indianen/koloniale tijd/onderdrukking/uitbuiterij vakkundig uit de samenleving woorden verwijderd.

Allereerst: racisme bestaat niet, want de mensheid onderverdelen in 'rassen' is onwetenschappelijke lulkoek. De hele terminologie klopt dus niet.
Maar jullie hebben het voornamelijk over discriminatie, en dat is van alle samenlevingen. Daarnaast heb je nog zo'n 'de economie werkt niet eerlijk' idee,
maar vermoedelijk zouden mensen die dit vinden niet ook vinden dat we de uitkeringen die we ermee betalen maar af moeten schaffen, het is dus wel de welvaart maatschappij, maar zonder de economie die dat mogelijk maakt. Enfin, ga er maar aan staan.

Kwatzakottel zei:

Allereerst: racisme bestaat niet, want de mensheid onderverdelen in 'rassen' is onwetenschappelijke lulkoek. De hele terminologie klopt dus niet.
Maar jullie hebben het voornamelijk over discriminatie, en dat is van alle samenlevingen. Daarnaast heb je nog zo'n 'de economie werkt niet eerlijk' idee,
maar vermoedelijk zouden mensen die dit vinden niet ook vinden dat we de uitkeringen die we ermee betalen maar af moeten schaffen, het is dus wel de welvaart maatschappij, maar zonder de economie die dat mogelijk maakt. Enfin, ga er maar aan staan.

Klik om te vergroten...

nee precies wij zijn gewoon een stelletje ras patatta's! 🤪

hoe bedoel je dat.. geëvolueerd uit één origine dus geen ras.. maar gewoon verschoten/verkleurd?

fysiologisch zitten mensen van verschillende continenten toch wel iet anders in elkaar.. metabolisme mbt bepaalde voedingsstoffen enzo.
uiterlijk, cultuur... hm?

Kwatzakottel zei:

Allereerst: racisme bestaat niet, want de mensheid onderverdelen in 'rassen' is onwetenschappelijke lulkoek. De hele terminologie klopt dus niet.
Maar jullie hebben het voornamelijk over discriminatie, en dat is van alle samenlevingen. Daarnaast heb je nog zo'n 'de economie werkt niet eerlijk' idee,
maar vermoedelijk zouden mensen die dit vinden niet ook vinden dat we de uitkeringen die we ermee betalen maar af moeten schaffen, het is dus wel de welvaart maatschappij, maar zonder de economie die dat mogelijk maakt. Enfin, ga er maar aan staan.

Klik om te vergroten...

Ik ben het niet met je eens.

Racisme is de opvatting dat mensen met bepaalde genetische kenmerken beter zouden zijn dan mensen met andere genetische kenmerken. En zolang er mensen zijn die die opvatting delen is er racisme.

Discriminatie is het handelen naar de overtuiging dat mensen met bepaalde kenmerken beter zouden zijn dan mensen met andere kenmerken, ofwel het bevoor- of benadelen van mensen op basis van die kenmerken. Dat kan huidskleur zijn, maar dat kan andere kenmerken betreffen, zoals leeftijd of geslacht.

Discriminatie op basis van huidskleur is dus racisme, en discriminatie op basis van bijvoorbeeld leeftijd niet.

Heel simpel allemaal hoor.

8️⃣6️⃣ zei:

En dat gaan we dus niet doen met zijn allen daar de gemiddelde mens vooral bezig is met zijn eigen ding en zijn eigenbelang ALTIJD voorop stelt, zelfs als dat ten koste van een of meerdere anderen gaat. Wat zeg ik, ons hele kapitalistische systeem is daar op gebaseerd.

Klik om te vergroten...

Je hebt het nieuwe boek van Rutger Bregman nog niet gelezen, merk ik? Over dat er niks lijkt te kloppen van de 'vernislaagtheorie' die stelt dat we in essentie zeer egoïstische wezens zijn die door een dun laagje beschaving en rechtstaat gedwongen worden zich goed te gedragen. Het tegenovergestelde lijkt eerder het geval. Mensen gedragen zich in noodsituaties juist extreem sociaal, vaak tegen hun eigen belang in, en pas na zulk altruïsme tijdens een crisis komen de machthebbers hun invloed uitoefenen met strafdisciplines om mensen in een bepaald keurslijf te dwingen.

Dat ons systeem uitgaat van de homo economicus die altijd zichzelf op de eerste plaats zet, dat is waar. Maar van dat hele model klopt geen fluit. Uit de neurowetenschap blijkt heel duidelijk dat we helemaal geen bewuste besluiten maken, maar juist dat we onbewuste en emotionale aannames en verwachtingen projecteren op de omgeving en pas achteraf gaan nadenken of dat besluit handig was of niet, in een heel klein percentage van alle besluiten of gedragingen. Dat proces heet meta-cognition trouwens. Het wordt verzorgd door de prefrontale cortex en is ongeveer verantwoordelijk voor iets van 5% van de cognitie, met een beetje mazzel.
Dat de homo economicus lulkoek is merk je ook aan hoe de marketingwereld consumenten probeert te beïnvloeden. Als je een krant uit de jaren '60 openslaat dan zul je misschien nog een reclame zien met 'onze zeep, een lage prijs doch prima resultaat'. Maar inmiddels spelen alle adverteerders in op emoties rondom het product: nu proberen zeepverkopers een fris gevoel te koppelen aan hun merknaam. Waarom? Omdat de emoties rondom het frisse gevoel een veel belangrijkere voorspeller zijn voor koopgedrag dan de prijs of de manier waarop het product geproduceerd is.

Dus we zitten met een systeem dat mensen tegen elkaar opzet terwijl ze het niet zelf willen, wat een groot gedeelte van de wereld uitbuit en wat maar een zeer select groepje ultra-rijken echt ten goede komt.

Overigens houdt een ontwikkelde democratische rechtstaat rekening met de wensen, behoeften en rechten van minderheden. Met 'het recht van de meesten' kan je de meest afschuwelijke praktijken goedpraten, zoals genocide.
Niet dat we een democratische rechtstaat hebben trouwens. Dat is grotendeels een illusie. Maar een democratische rechtstaat houdt nog wel wat meer in dan alleen de meeste stemmen gelden.

Weet niet of jullie dit filmpje hadden gezien, maar zo niet het is de moeite waard. Gewoon even luchtig tussendoor:


Zelf voel ik me niet schuldig of iets dergelijks. Ik vind het jammer dat racisme bestaat en ik vind het jammer dat mensen zich gediscrimineerd voelen. Hoe we dit aan kunnen pakken zou ik zelf niet weten. Het zit er bij sommige mensen te diep in om het eruit te krijgen en wordt doorgegeven van ouders op kind en zo voorts. Wat Nederland vroeger heeft gedaan was niet goed, maar ik ben van mening dat de generatie van nu daar niet verantwoordelijk voor gehouden kan worden of op aangekeken. Dat zou dan in mijn ogen overeen komen met de opmerkingen dat bijvoorbeeld alle Marokkanen allemaal crimineel zijn, omdat bepaalde percentages zo hoog zouden liggen. Dit is ook een belediging tegenover een groep mensen die hier niets mee te maken hebben.

Het is gewoon zo moeilijk om dit uit te bannen en op te lossen, dat dit een eeuwig onderwerp gaat zijn ben ik bang.

8️⃣6️⃣ zei:

Racisme is de opvatting dat mensen met bepaalde genetische kenmerken beter zouden zijn dan mensen met andere genetische kenmerken. En zolang er mensen zijn die die opvatting delen is er racisme.

Klik om te vergroten...

Ja, leuk verzonnen is dat: rassen zijn een compleet lulkoek idee, maar omdat er mensen bestaan die erin geloven gaan we dat in
een isme onderbrengen en zo het idee dat de mensheid uit rassen bestaat extra aandikken.

In Bangladesh werken mensen 14 uur per dag met vrijwel geen vakantie, sociale zekerheid of pensioen en met slechte werkomstandigheden. Die krijgen geen kans van de bank om een huis te kopen, daarmee vermogen op te bouwen. Hun werkgevers zijn niet wettelijk verplicht om een deel van het salaris af te dragen in gezamenlijke pensioenpotten. Dat is allemaal om belangrijke redenen. Want ons economische systeem kan niet steeds blijven groeien zonder supergoedkope arbeid. En Bangladesh is alleen 's wereld grootste kledingleverancier omdat ze de arbeid zo goedkoop houden met slechte arbeidsvoorwaarden.

Ik ben wel eens in de grootste sloppenwijken ter wereld geweest, in New Delhi. Daar leven mensen letterlijk in een vuilnisbelt. De overheid is volledig afwezig. Die mensen spreken vaak de taal (Engels) niet eens van de overheid en hebben nooit leren lezen of schrijven. Daardoor kunnen ze geen aanspraak maken op allerlei rechten die wij vanzelfsprekend vinden. Dit zijn tegelijkertijd ook de mensen die soms diensten van 24 uur moeten draaien en dat heel normaal vinden. Zo was er bijvoorbeeld een portier bij mijn hotel die zulke diensten draaide. Toen zijn collega de volgende dag niet kwam opdagen moest hij nog een dienst oppakken: 48 uur non-stop werk, zonder pauze, waarin hij niet mocht eten en ook niet mocht zitten want dat vond men niet netjes voor een portier.

Daarom vind ik dat argument 'we hebben er hard voor gewerkt' meestal niet zo sterk..

Om die reden kan ik trouwens ook verschrikkelijk kwaad worden op de film Slumdog Millionair. Het is een prachtige film, met zeer creatieve en innovatieve film- en montagetechniek. Maar het einde... (pas op spoiler) Dat één iemand uit zo'n sloppenwijk dan miljonair wordt dankzij een tv-programma en dan uiteindelijk ook de vrouw krijgt die hij had willen hebben. Zo, happy end. Alsof al die andere tientallen miljoenen mensen die bijna letterlijk sterven van de honger niet meer bestaan. Die feesten gewoon mee omdat ze zo blij zijn dat die ene guy een miljoen heeft gewonnen.

DAn moet je maar eens kijken naar ciske de rat,zo leefde onze voorouders!MOesten ze ook soms wel 10 monden voeren met alleen maar pap.En toen waren er ook geen voorzieningen.Een zogenaamde vroedvrouw haalde de baby,s moeders stierven eraan.

joetsie zei:

DAn moet je maar eens kijken naar ciske de rat,zo leefde onze voorouders!MOesten ze ook soms wel 10 monden voeren met alleen maar pap.En toen waren er ook geen voorzieningen.Een zogenaamde vroedvrouw haalde de baby,s moeders stierven eraan.

Klik om te vergroten...

Sorry maar tussen ciske de rat en de derde wereld zit een verschil hoor.

Overigens zijn ze in Nederland in 1941 met kinderbijslag begonnen dus waren er wel degelijk sociale voorzieningen in de jaren 50/60

Sowieso is in de jaren '50 juist het neo-kolonialisme opgezet waarbij officieel kolonies zelfstandig werden maar waardoor onofficieel westerlingen via financiële constructies de controle op derdewereldlanden hebben verstevigd. Met de intrede van het neo-liberalisme in de jaren 80 en de val van het IJzeren Gordijn werd het voor die westerlingen in bedrijven nog makkelijker om geld over landsgrenzen heen te transporteren, wat nu de basis vormt voor het neo-kolonialisme. Dat is nu nog altijd de basis voor de uitbuiting van ontwikkelingslanden (zoals Bangladesh, maar ook Congo of wat dacht je van Irak). De voorbeelden die ik noemde over de kledingindustrie in Bangladesh zijn dus ontwikkelingen die pas na de periode van Ciske de Rat (jaren '30) tot stand zijn gekomen.

De gouden eeuw begon in 1602 1609 in 1621 ging nederland rijkdom vergaren?Maar dat zegt toch niet dat iedereen het goed had?We hebben het toch over die tijd?Niet over de jaren 60

Nouja ik denk dat er al zeker sinds het begin van de VOC sprake is van geïnstitutionaliseerd racisme en dat dat nog altijd voortduurt. Dat was ik althans aan het betogen en ik begreep dat je vond dat het geïnstitutionaliseerde racisme wel meeviel omdat onze ouders en grootouders het ook niet altijd gemakkelijk hadden.

Als ik terug ga naar bv mijn oma die is 96 jaar geworden,heeft de paard en wagen nog meegemaakt.Ja dat bedoel ik.Mijn man zijn oma werd 100

Neo-Shulginist zei:

Nouja ik denk dat er al zeker sinds het begin van de VOC sprake is van geïnstitutionaliseerd racisme en dat dat nog altijd voortduurt. Dat was ik althans aan het betogen en ik begreep dat je vond dat het geïnstitutionaliseerde racisme wel meeviel omdat onze ouders en grootouders het ook niet altijd gemakkelijk hadden.

Klik om te vergroten...

@joetsie
Hadden je voorouders uit de 17de eeuw het zo slecht? Ik snap hem niet helemaal meer hoor...

Waarom deze discussie starten op een drugsforum? Iedereen weet toch wel wat dit soort threads uitlokken? (((((((

Ik kan je wel 1 ding verzekeren wat betreft de racisme discussie, stop alsjeblieft met het overal naar voren brengen de enige plekken waar racisme nog bestaat is bij oudere generaties, de media en bij uitzonderlijke mensen die onder een steen leven.

Geloof me racisme sterft uit als je er juist over stopt te praten want iedereen weet het nu wel en degene die ermee doorgaan zijn niet eens de aandacht waard.