White privilege

Neo-Shulginist zei:

Onze voorouders jatten de wereld leeg, noemden het de Gouden Eeuw en gebruikten de opbrengsten om een dominante positie in de internationale politiek te verwerven. We profiteren nog altijd van die positie. The game is rigged, in ons voordeel.

Klik om te vergroten...

Joh... kom gewoon over je persoonlijke tragedie heen i.p.v. te gaan polariseren en generaliseren.

Het verschil in ras is niet anders dan evolutionaire verschillen op basis van afkomst. Mensen met een donkere huid hebben zich zo ontwikkeld dat er meer melanine aan wordt gemaakt in de huid waardoor ze beter beschermd zijn tegen warmte. Blankere mensen hebben dit niet, maar zij verbranden dus wel veel sneller in de zon. Aan de andere kant zijn de donkere mensen weer minder goed in het opnemen van vitamine D door de zon. Dat is waar het uiteindelijk op neer komt. Er is geen één ras beter dan de ander omdat het op evolutie en aanpassen aan de omgeving te maken. Ons lichaam past zich aan aan de omgeving waar het zich bevindt om zo een grotere kans te hebben op overleving. Racisme is dus niet alleen fout in moreel opzicht, maar de theorie op zichzelf klopt niet

Je kan je niet schuldig voelen over de acties van je voorouders omdat het niet jou acties zijn. Het gaat erom hoe je erop terugkijkt. Racisme is wel degelijk een ding vandaag de dag, maar om het te gaan hebben over white privilege gaat niet helpen.

LuckyMe zei:

Joh... kom gewoon over je persoonlijke tragedie heen i.p.v. te gaan polariseren en generaliseren.

Klik om te vergroten...

Ik mis nog inhoudelijke kritiek in deze zin.

Neo-Shulginist zei:

Onze voorouders jatten de wereld leeg, noemden het de Gouden Eeuw en gebruikten de opbrengsten om een dominante positie in de internationale politiek te verwerven. We profiteren nog altijd van die positie. The game is rigged, in ons voordeel.

Klik om te vergroten...

Dan begrijp ik nog steeds niet wat het nut is van een schuldgevoel hebben over iets wat je niet hebt gedaan.

Als je je geroepen voelt om bepaalde veranderingen teweeg te brengen kun je dat doen toch? Zonder de insteek dat je dat schuldig bent aan iemand, puur door je afkomst.

Oh ik ben niet per se pleitbezorger van een schuldgevoel, want of dat superconstructief is dat weet ik niet nee. Wel vind ik het getuigen van medemenselijkheid als iemand zijn/haar bevoorrechte positie erkent en vanuit die erkentenis ook bereid is een dankbare en nederige houding aan te nemen om zo minderbedeelden tegemoet te komen.

Sowieso gaan we wel meer zo'n levensfilosofie nodig hebben. Want naast economische en sociale welvaartsverdeling hebben we ook nog een klimaatveranderingprobleem wat ook samenhangt met onze ecocentristische/egocentristische leefwijze.

Rivalrie zei:

Tuurlijk bestaat ras wel. Waarom winnen (volgens mij) Ethiopiërs altijd marathons ?

Klik om te vergroten...

DIe hebben langeren spieren in hun benen dan ons.En nee ik voel mij niet schuldig over mijn voorouders die arm waren.Voor hun en vele anderen geen gouden eeuw

Ik voel me ook niet echt schuldig. Mijn ouders komen allebei uit een vrij arme achtergrond. Boerenfamilie waar alle 4 kinderen op dezelfde kamer moesten slapen en er soms zo weinig eten was dat hun ouders niet genoeg konden eten.

De welvaart die ze nu hebben (ze doen het nu erg goed financieel en maatschappelijk gezien) zijn verkregen door altijd hard te werken en assertief zijn. Ik ben ook nooit verwend en alles wat ik nu heb heb ik zelf opgebouwd.

Ganggang💯 zei:

alle 4 kinderen op dezelfde kamer moesten slapen en er soms zo weinig eten was dat hun ouders niet genoeg konden eten.

Klik om te vergroten...

Die armoede heb ik niet meegemaakt. Ik ben geboren in de jaren '90, en heb nog nooit 1 avond zonder avondeten gezeten. We waren erg arm, een alleenstaande moeder met twee kinderen, maar we hadden altijd eten. Wel atlijd tweedehands gescheurde kleding en vechten voor je schone lakens.

Dirkjan zei:

Die armoede heb ik niet meegemaakt. Ik ben geboren in de jaren '90, en heb nog nooit 1 avond zonder avondeten gezeten. We waren erg arm, een alleenstaande moeder met twee kinderen, maar we hadden altijd eten. Wel atlijd tweedehands gescheurde kleding en vechten voor je schone lakens.

Klik om te vergroten...

Ik zelf ook niet maar mijn ouders wel. Ze zijn beiden echter meteen op hun 18e studeren via een beurs en hebben het tij gekeerd.

Mijn ouders hebben ook hard moeten werken.We hadden 1 keer per week vlees.Kleding werd zelfgemaakt of van je zus.En je wist niet beter de meeste gezinnen waren zo.Ik ben van 1955.Plastic bestond niet.De melkboer,schillenboer scharensliep nog meegemaakt

In Bangladesh werken mensen 14 uur per dag met vrijwel geen vakantie, sociale zekerheid of pensioen en met slechte werkomstandigheden. Die krijgen geen kans van de bank om een huis te kopen, daarmee vermogen op te bouwen. Hun werkgevers zijn niet wettelijk verplicht om een deel van het salaris af te dragen in gezamenlijke pensioenpotten. Dat is allemaal om belangrijke redenen. Want ons economische systeem kan niet steeds blijven groeien zonder supergoedkope arbeid. En Bangladesh is alleen 's wereld grootste kledingleverancier omdat ze de arbeid zo goedkoop houden met slechte arbeidsvoorwaarden.

Ik ben wel eens in de grootste sloppenwijken ter wereld geweest, in New Delhi. Daar leven mensen letterlijk in een vuilnisbelt. De overheid is volledig afwezig. Die mensen spreken vaak de taal (Engels) niet eens van de overheid en hebben nooit leren lezen of schrijven. Daardoor kunnen ze geen aanspraak maken op allerlei rechten die wij vanzelfsprekend vinden. Dit zijn tegelijkertijd ook de mensen die soms diensten van 24 uur moeten draaien en dat heel normaal vinden. Zo was er bijvoorbeeld een portier bij mijn hotel die zulke diensten draaide. Toen zijn collega de volgende dag niet kwam opdagen moest hij nog een dienst oppakken: 48 uur non-stop werk, zonder pauze, waarin hij niet mocht eten en ook niet mocht zitten want dat vond men niet netjes voor een portier.

Daarom vind ik dat argument 'we hebben er hard voor gewerkt' meestal niet zo sterk..

Om die reden kan ik trouwens ook verschrikkelijk kwaad worden op de film Slumdog Millionair. Het is een prachtige film, met zeer creatieve en innovatieve film- en montagetechniek. Maar het einde... (pas op spoiler) Dat één iemand uit zo'n sloppenwijk dan miljonair wordt dankzij een tv-programma en dan uiteindelijk ook de vrouw krijgt die hij had willen hebben. Zo, happy end. Alsof al die andere tientallen miljoenen mensen die bijna letterlijk sterven van de honger niet meer bestaan. Die feesten gewoon mee omdat ze zo blij zijn dat die ene guy een miljoen heeft gewonnen.

DAn moet je maar eens kijken naar ciske de rat,zo leefde onze voorouders!MOesten ze ook soms wel 10 monden voeren met alleen maar pap.En toen waren er ook geen voorzieningen.Een zogenaamde vroedvrouw haalde de baby,s moeders stierven eraan.

joetsie zei:

DAn moet je maar eens kijken naar ciske de rat,zo leefde onze voorouders!MOesten ze ook soms wel 10 monden voeren met alleen maar pap.En toen waren er ook geen voorzieningen.Een zogenaamde vroedvrouw haalde de baby,s moeders stierven eraan.

Klik om te vergroten...

Sorry maar tussen ciske de rat en de derde wereld zit een verschil hoor.

Overigens zijn ze in Nederland in 1941 met kinderbijslag begonnen dus waren er wel degelijk sociale voorzieningen in de jaren 50/60

Sowieso is in de jaren '50 juist het neo-kolonialisme opgezet waarbij officieel kolonies zelfstandig werden maar waardoor onofficieel westerlingen via financiële constructies de controle op derdewereldlanden hebben verstevigd. Met de intrede van het neo-liberalisme in de jaren 80 en de val van het IJzeren Gordijn werd het voor die westerlingen in bedrijven nog makkelijker om geld over landsgrenzen heen te transporteren, wat nu de basis vormt voor het neo-kolonialisme. Dat is nu nog altijd de basis voor de uitbuiting van ontwikkelingslanden (zoals Bangladesh, maar ook Congo of wat dacht je van Irak). De voorbeelden die ik noemde over de kledingindustrie in Bangladesh zijn dus ontwikkelingen die pas na de periode van Ciske de Rat (jaren '30) tot stand zijn gekomen.

De gouden eeuw begon in 1602 1609 in 1621 ging nederland rijkdom vergaren?Maar dat zegt toch niet dat iedereen het goed had?We hebben het toch over die tijd?Niet over de jaren 60

Nouja ik denk dat er al zeker sinds het begin van de VOC sprake is van geïnstitutionaliseerd racisme en dat dat nog altijd voortduurt. Dat was ik althans aan het betogen en ik begreep dat je vond dat het geïnstitutionaliseerde racisme wel meeviel omdat onze ouders en grootouders het ook niet altijd gemakkelijk hadden.

Als ik terug ga naar bv mijn oma die is 96 jaar geworden,heeft de paard en wagen nog meegemaakt.Ja dat bedoel ik.Mijn man zijn oma werd 100

Neo-Shulginist zei:

Nouja ik denk dat er al zeker sinds het begin van de VOC sprake is van geïnstitutionaliseerd racisme en dat dat nog altijd voortduurt. Dat was ik althans aan het betogen en ik begreep dat je vond dat het geïnstitutionaliseerde racisme wel meeviel omdat onze ouders en grootouders het ook niet altijd gemakkelijk hadden.

Klik om te vergroten...

@joetsie
Hadden je voorouders uit de 17de eeuw het zo slecht? Ik snap hem niet helemaal meer hoor...