Wat treurig dat je dit erbij moet zetten... Maar wat fijn dat je het deelde. FUCK KAPITALISMEEEEEEEEEEHet zegt dus niets over de mening van DF of haar mod-team, enkel iets over mijn persoonlijke opvattingen.
Ik weet niet hoe serieus je dit meent en ik wil je geen woorden in de mond leggen, al zou ik het ergens wel kunnen begrijpen, gezien het doorschieten ervan best extreem is nu (ook het punt van dit topic), maar ik ben het met @Eik eens:Wat treurig dat je dit erbij moet zetten... Maar wat fijn dat je het deelde. FUCK KAPITALISMEEEEEEEEEE
Kapitalisme is niet het kwaad zelve, het brengt ook zoveel goeds. Maar de verhoudingen liggen nu zo scheef. Once again zijn het denk ik gewoon weer de meer standaard basic schaduwzijden van het menselijk ego die hier het echte probleem zijn: hebzucht, drang naar macht, etc. Deze dingen corrumperen zo'n systeem als bijvoorbeeld kapitalisme.Ik ben overigens niet tegen kapitalisme ‘an sich’ . Ik heb wel moeite met de huidige doorgeschoten vorm van kapitalisme waarbij een klein clubje steeds rijker wordt en grote delen van de samenleving niet meer mee kunnen komen.
Een beetje meer tegengas tegen de grote multinationals en iets meer bijdragen (belasting) verwachten van de rijksten lijkt me een goede stap in de juiste richting.
Ojawel ik vind kapitalisme een verrot kutsysteem in zijn geheel. De goede stukken wegen niet op tegen het slechte, en vooral bestaat het niet zonder elkaar. Voor "meer welvaart" moet je onderaan trappen. Hard trappen. "De verhoudingen liggen nu zo scheef"... Nah. Alleen in de allereerste theorieën zou kapitalisme iets goeds hebben kunnen opleveren voor de samenleving en wereld als geheel. Maar al langer dan 2 eeuwwisselingen geleden, maakt het ongelijkheid groter.Ik weet niet hoe serieus je dit meent en ik wil je geen woorden in de mond leggen, al zou ik het ergens wel kunnen begrijpen, gezien het doorschieten ervan best extreem is nu (ook het punt van dit topic), maar ik ben het met @Eik eens:
Kapitalisme is niet het kwaad zelve, het brengt ook zoveel goeds. Maar de verhoudingen liggen nu zo scheef. Once again zijn het denk ik gewoon weer de meer standaard basic schaduwzijden van het menselijk ego die hier het echte probleem zijn: hebzucht, drang naar macht, etc. Deze dingen corrumperen zo'n systeem als bijvoorbeeld kapitalisme.
Ojawel ik vind kapitalisme een verrot kutsysteem in zijn geheel. De goede stukken wegen niet op tegen het slechte, en vooral bestaat het niet zonder elkaar. Voor "meer welvaart" moet je onderaan trappen. Hard trappen. "De verhoudingen liggen nu zo scheef"... Nah. Alleen in de allereerste theorieën zou kapitalisme iets goeds hebben kunnen opleveren voor de samenleving en wereld als geheel. Maar al langer dan 2 eeuwwisselingen geleden, maakt het ongelijkheid groter.
Maar doe vooral je verwarming nog verder naar beneden.
Hallo allemaal,
Ik kwam vandaag een artikel tegen waar ik het zo hard mee eens ben dat ik het graag hier wil delen. Ik ben me bewust dat politiek getinte thema‘s soms gevoelig liggen. Ik hoop oprecht dat ik met deze post geen leden tegen de borst stuit. Verder wil ik nadrukkelijk aangeven dat ik deze post op persoonlijke titel deel. Het zegt dus niets over de mening van DF of haar mod-team, enkel iets over mijn persoonlijke opvattingen.
Met al deze disclaimers achter de rug; veel leesplezier!
Groetjes,
Eik
En voor wie deze Volkskrant-tekst niet kan lezen:
Dit is de realiteit: terwijl wij, gewone stervelingen, deze winter leerden om in drie minuten te douchen en warm te blijven in een huis van 17 graden, maakte Shell over 2022 een recordwinst van 37 miljard euro. Een andere olie- en gasgigant, BP: 26 miljard. ExxonMobil: 52 miljard.
Terwijl wij onze kinderen vertelden dat ze moesten kiezen tussen gitaarles en voetbal, want allebei kunnen we niet meer betalen nu de boodschappen zo duur zijn, harkte Unilever – het bedrijf achter onder meer Knorr, Unox en Dove – een jaarwinst binnen van bijna 10 miljard euro. Heineken: 4,5 miljard. Ahold Delhaize, van bijvoorbeeld bol.com en Albert Heijn: 2,5 miljard.
Dit is de realiteit: we worden genaaid waar we bijstaan. Ons is verteld dat we in een soort economische noodsituatie verkeerden, door de oorlog tegen Oekraïne, de pandemie, grondstoftekorten. Het zijn gewoon moeilijke tijden. Zet de tering naar de nering. ‘We moeten beseffen dat we collectief een stukje armer zullen worden’, zei onze minister van Financiën, Sigrid Kaag. Onzin, natuurlijk. We werden helemaal niet ‘collectief’ armer. Veel burgers, de kwetsbaarsten het eerst en het hardst, werden armer. Multinationals en aandeelhouders werden heel veel rijker.
Dit is de realiteit: het grootkapitaal schaamt zich nergens meer voor. Een Unilever-topman kondigde alvast aan dat de boodschappen dit jaar nog duurder zullen worden. De eindbaas van Shell liet weten dat zijn bedrijf het muizenhapje dat ze uitgeven aan duurzame energie – nog geen 3 procent van hun investeringen, becijferde Follow the Money – niet gaan verhogen. De prioriteit ligt bij ‘aantrekkelijke opbrengsten waarmee we onze shareholders kunnen belonen’. Bij geld voor mensen die al rijk zijn, dus. Niet bij mensen in de kou, niet bij onze planeet, niet bij iets waar gewone lieden wat aan hebben.
Niet iedereen snapt waarom deze realiteit mij zo dwars zit. Sommigen zeggen: ‘Shell maakt gewoon handig gebruik van de wetten van vraag en aanbod.’ Of: ‘Het staat je toch vrij de spullen van Unilever links te laten liggen? Dat is het mooie van kapitalisme: er is concurrentie en keus voor consumenten.’
Is dat het mooie? Ik vraag het me af. Een van de grootste politieke veranderingen van de afgelopen vijftig jaar is dat we onze problemen niet meer collectief adresseren, maar als individuen, schreef George Monbiot in The Guardian. Onder invloed van de marketing van het grootkapitaal zijn we veranderd van burgers in consumenten. ‘Het is niet moeilijk te zien waarom we deze kant opgestuurd zijn’, betoogt hij. ‘Als burgers die zich samen verenigen om politieke verandering te eisen, zijn we machtig. Als consumenten zijn we bijna machteloos.’
Dit is de realiteit: als een bedrijf een smerig hoge winst maakt in tijden van crisis, kunnen we inderdaad stemmen met de voeten, en onze benzine of soep-in-zak voortaan ergens anders halen. Als we vooral consumenten zijn, dan is dat de reikwijdte van onze macht. Misschien verandert er iets, misschien niet. Is dat nog acceptabel?
Is het nog acceptabel om een economisch systeem in stand te houden waarin gewone mensen kromliggen en de aarde verwoest wordt, terwijl ceo’s en aandeelhouders andermaal proosten op een job well done? Is het acceptabel dat onze regering en ons gekozen parlement niet kunnen voorkomen dat het volk genaaid wordt terwijl het grootkapitaal er met miljardenwinsten vandoor gaat? Leven we dan nog wel in echte democratie?
Dit is de realiteit: als het antwoord op die laatste vraag geen volmondig ‘ja’ is, dan is een ander merk pindakaas kopen niet genoeg. Dan moeten we absoluut en onmiddellijk in de eerste plaats burgers zijn. Want als burgers mogen we meer verlangen dan als consumenten. We mogen een economie verlangen die voor ons en voor de planeet werkt, in plaats van voor het grootkapitaal. We mogen van onze leiders verlangen dat ze met rechtvaardige oplossingen komen in plaats van met sussende kullebul over ‘collectief een stukje armer’. We mogen verlangen dat het leven altijd voorrang krijgt op het grote geld.
En zolang dit geen realiteit is, moeten we ons verzetten. Samen, met alle macht die we hebben.
In theorie had Karel aardige ideeën en ik geloof goede intenties. In theorie.
Zoals ik zei, denk ik niet dat het echte probleem inherent is aan kapitalisme.Ojawel ik vind kapitalisme een verrot kutsysteem in zijn geheel. De goede stukken wegen niet op tegen het slechte, en vooral bestaat het niet zonder elkaar. Voor "meer welvaart" moet je onderaan trappen. Hard trappen. "De verhoudingen liggen nu zo scheef"... Nah. Alleen in de allereerste theorieën zou kapitalisme iets goeds hebben kunnen opleveren voor de samenleving en wereld als geheel. Maar al langer dan 2 eeuwwisselingen geleden, maakt het ongelijkheid groter.
Maar doe vooral je verwarming nog verder naar beneden.
Kapitalisme is het sociale systeem waarmee bezit gebruikt kan worden om inkomen te genereren. Daar zit dus automatisch een verdeelsleutel in tussen de werkende klasse en de bezittende klasse. Aangezien het inkomen van de bezittende klasse gebruikt kan worden om het bezit van kapitaal nog verder te vergroten, denk ik eigenlijk wel dat inkomensverschillen inherent zijn aan het kapitalisme.Zoals ik zei, denk ik niet dat het echte probleem inherent is aan kapitalisme.
Goed punt maar is er een ander systeem dat de mens niet zal corrumperen en uitbuiten om toch weer grote verdeling in macht en rijkdom te creëren? Ik wil niet de nihilist uithangen, ik weet het antwoord zelf gewoon niet. Wellicht een combinatie van diverse systemen...Kapitalisme is het sociale systeem waarmee bezit gebruikt kan worden om inkomen te genereren. Daar zit dus automatisch een verdeelsleutel in tussen de werkende klasse en de bezittende klasse. Aangezien het inkomen van de bezittende klasse gebruikt kan worden om het bezit van kapitaal nog verder te vergroten, denk ik eigenlijk wel dat inkomensverschillen inherent zijn aan het kapitalisme.
Dat vind ik ook altijd wel bijzonder aan het (neo)liberalisme. Dat het een ideologie is die aan een groot deel van de mensen weet te verkopen dat je hard moet werken om iets te verdienen, terwijl in dat hele systeem het harde werken juist noodzakelijk is om ervoor te zorgen dat iemand anders geld verdient zonder er iets voor te hoeven doen.
Oh wacht, nu moet ik het bij nader inzien toch even oneens zijn met @Neo-Shulginist want ik herinner me dat ik het boek Capital in the 21st Century van Thomas Piketty heb gelezen, en in dat boek staat een uitzondering op de bovenstaande bewering.Aangezien het inkomen van de bezittende klasse gebruikt kan worden om het bezit van kapitaal nog verder te vergroten, denk ik eigenlijk wel dat inkomensverschillen inherent zijn aan het kapitalisme.
Ik kan de boeken van David Graeber aanraden! Hij schrijft sowieso echt goed, dus leuk lezen. Maar zijn boeken gaan dus over andere sociale systemen die in de (pre)historie hebben plaatsgevonden.Goed punt maar is er een ander systeem dat de mens niet zal corrumperen en uitbuiten om toch weer grote verdeling in macht en rijkdom te creëren? Ik wil niet de nihilist uithangen, ik weet het antwoord zelf gewoon niet.
Een perfect sociaal systeem ontwerpen is niet mogelijk omdat je heel verschillend kunt denken over hoe een perfect systeem eruit ziet. Is het doel van het sociale systeem bijvoorbeeld om geluk te maximaliseren? Of misschien om nut te maximaliseren? Of misschien om zo veilig mogelijk te leven?Wellicht een combinatie van diverse systemen...
Edit:
Nog even los gezien van dat we imo als mensheid meer fundamenteel moeten veranderen (ik geloof er niet in dat een systeem op zichzelf echte blijvende maatschappelijke voorspoed zal brengen), maar aangezien ik niet weet wanneer en of dat überhaupt gaat gebeuren... In de tussentijd een beter/aangepast systeem zou dan dus wenselijk zijn.
Een leuke kijktip is deze documentaire over anarchistische initiatieven in Europa. Wellicht een interessante om je blik een beetje te verfrissen. Niet om je per se te overtuigen hoor. Er komen ook zeker rafelrandjes van het anarchisme aan bod. Maar de docu toont bijvoorbeeld een nieuw anarchistisch en decentraal banksysteem in Spanje en de strijd van Franse anarchisten die weigeren om het zogenaamde 'recht' van de staat om natuur te vernietigen ontkennen en daarvoor een bikkelharde strijd leveren die hun leven domineert.Goed punt maar is er een ander systeem dat de mens niet zal corrumperen en uitbuiten om toch weer grote verdeling in macht en rijkdom te creëren? Ik wil niet de nihilist uithangen, ik weet het antwoord zelf gewoon niet.
vimeo.com
derrickjensen.org
Misschien moeten we eens wat anders proberen om erachter te komenZoals ik zei, denk ik niet dat het echte probleem inherent is aan kapitalisme.
Probleem is alleen dat uiteindelijk de touwtjes in handen liggen van het grootste kapitaal, en daar ga je weinig sympathie vinden om juist dit systeem op de schop te doen.Misschien moeten we eens wat anders proberen om erachter te komen
Even los van de kapitalisme discussie:Maar doe vooral je verwarming nog verder naar beneden.
Zeker mee eens.Even los van de kapitalisme discussie:
Deze winter van min of meer geforceerd de verwarming lager of zelfs uitzetten heeft me wel doen beseffen dat het helemaal niet zo warm hoeft en dat dat allemaal overbodige luxe was. Sterker nog: boven 19 graden en ik vind het onbehaaglijk warm worden, maar dat ligt misschien aan mij. En als het met 17 graden wat frisjes is, sla ik een deken om en is het ook goed.
Praat de absurde energie prijzen niet goed natuurlijk, maar het is iets positiefs in iets negatiefs.
Ja alles moet maar beschikbaar zijn op elk moment.Zeker mee eens.
Ik kan echt kwaad worden ook van dingen als tomaten in januari (die zijn niet eens lekker; houd er gewoon mee op), of orchideën in december.
Om dat soort producten te maken heb je teringveel gas nodig. Terwijl we weten dat zoiets totaal onduurzaam is. Je gaat me ook niet vertellen dat mensen echt puur gelukkig worden van het kopen van specifiek tomaten in januari. Het is gewoon gedrag dat door bedrijven uitgelokt wordt bij mensen die zo ontkoppeld zijn van hun omgeving dat ze eigenlijk niet eens meer door hebben hoe raar en destructief het is om dat soort dingen te doen.
Daling in vraagSoms denk ik weleens: wat is er nodig om dit te veranderen? Waarschijnlijk een of andere ramp.
Vind het oprecht vervelend om te horen dat je zoveel negativiteit met je meedraagt. Maar fijn als je het buiten het forum kunt laten.Heb een hele kruiwagen aan negatieve bagage op mijn rug en zal proberen deze niet in drugsforum topics te dumpen.
Ja ik denk dat we geboren zijn met een instinct om elkaar te helpen. Maar ook met een instinct om te makkelijk de macht over te laten aan de egotrippers die vooral aan zichzelf denken. Ik ben overigens niet tegen kapitalisme ‘an sich’ . Ik heb wel moeite met de huidige doorgeschoten vorm van kapitalisme waarbij een klein clubje steeds rijker wordt en grote delen van de samenleving niet meer mee kunnen komen.De vraag is: zijn we als mensen geboren met instinct elkaar te helpen en heeft kapitalisme dat verkracht of zijn we gewoon egotrippers en moeten we binnenkort afscheid nemen van degene die het niet kunnen bijbenen?
Vooral blijven doen. Waarschijnlijk bereik je meer dan je zelf door hebt!Ik vecht al jaren voor een samenleving met mooie waardes
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."
