afbouw ervaring korte periode methadon

Volhouden hoor, de 2de en 3de dag zijn altijd het zwaarst.
En dat muziek nu opeen zo binnenkomt is denk ik omdat je emoties zo overhoop liggen door de afkick. Vond t zelf altijd 1 van de mooie kanten van afkicken, dat muziek en films kijken etc, opeens zo helder binnenkomen, met een vrachtlading aan emoties erbij.

Heel knap van je, tweede dag op 0!!
Echt bewonderens waardig!!!
Zet m op, je kan t,

Leon

Mindless ,helemaal niet zweverig. Eerder ernstig interessant...
Ben vandaag niet in staat dieper op deze materie in te gaan. Wilde het wel even zeggen, want zou gister al reageren. Maar gaat wat slechter, zowel mentaal als fysiek.
Derde dag 0 mg. En al mijn levenslust is nu ook echt totaal weg .Ene moment denk ik, ja, ik ga tekenen yesss. Twee seconden later, neeeeeeeeeeeeeeeeeee, duik mijn bed weer in. Zelfs muziek doet me even niks. De clonedine werkt hoogstens een paar uur. De diazepam doet niks. Alleen douchen maakt dat mijn botten niet zo bevroren zijn. Het fysieke gedeelte is te overzien, maar het mentale deel is voor mij, als psychiatrisch patient, zwaar.
Toch moet ik niet zeuren. Tuurlijk valt dit mee in vergelijking met methadongebruikers die na jaren stoppen. Mijn respect. Eigenlijk heb ik gewoon de griep met wat depressieve klachten weliswaar..

Mindless ik reageer zodra ik me beter voel....

Mooi om te horen dat je het interessant vindt. Ik ben dat zeker met je eens.

En natuurlijk eerst maar eens dat afkicken. Ik had het natuurlijk meer over het algemeen dat we niet dingen tot morgen moeten uitstellen. Soms merk ik bij mezelf wel dat fysieke of geestelijke pijn mij dwingen om meer tot mezelf te komen (dieper te mediteren) dan wanneer ik me wel oké voel. Soms heb ik op die manier echte doorbraken gehad. Wat op het eerste gezicht alleen maar slecht lijkt, hoeft dat niet altijd te zijn. Maar iemand die nieuw is met dit alles, moet natuurlijk wel met een beetje "normale" omstandigheden beginnen.

Sterkte toegewenst nog.

Slapeloze nachten......
04:26
Nogmaals respect voor degenen.die er jaren aan zitten en dan stoppen.
En de intense leegheid, die mijn hersenen niet in staat zijn op te vullen

Hopelijk snel wat beter kwa slaap.
Sterkte!

Dag 4 o mg

thxxx Tijdloos. was wakker nachtje... hahah

Ja, zulke nachten kunnen zo lang zijn, en zo leeg.
Zelf ging ik dan altijd uit bed, wanneer ik toch echt niet meer kon slapen. En ging dan wat doen, computer games spelen, tv kijken, of iets anders wat je leuk vindt.

Niks boeit me nog. Ben bang dat de methadon toch hielp tegen mijn suïcidale gedachten. Ze zijn er weer.het hielp dus,maar de angst voor methadon en de te hoge dosis in korte tijd waren.ook slecht voor me.
En dan loopt hier ook nog een vervanger van mijn psychiater rond,dietoegeeft niets te snappen van dit soort middelen. Jezus,liever pijn lichaam,dan deze nare gedachten. Ik was daadwerkelijk vergeten waarom ik dit jaar vier keer er een einde aan.wou maken.klote hersenen

Wat naar ikmik.

Waarschijnlijk wil je dit op het moment helemaal niet horen, maar hoe hels je gedachten ook zijn, het blijven nog steeds gedachten. En hoe hopeloos gedachten je kunnen laten voelen, jij hebt nog steeds een keuze om niet in die gedachtegang mee te gaan. Wederom, ik wil niet beweren dat ik weet wat jij nu doormaakt hoor. Maar ik heb ook mijn hopeloze helse tijden meegemaakt en ik wil je alleen zeggen dat ik 100% zeker ben dat daar een weg uit is en dan bedoel ik niet zelfmoord. Ja, je kan suïcidale gedachten hebben, maar betekent dat automatisch dat jij als het bewustzijn ván die gedachten suïcidaal bent? Móet je die gedachten geloven of is dat een hardnekkige gewoonte? In die richting zul je het gaan moeten zoeken.

Leegte an sich is trouwens niet het probleem. Het is pas wanneer je het verstand toe laat om leegte te interpreteren en conceptualiseren dat je je eigen hel gaat creëren door in allerlei doemscenario's te gaan geloven. Leegte waarin je volledig bewust en dus in de realiteit (het nu) blijft in plaats van jezelf te verliezen in je gedachtegang is niet iets slechts. Integendeel, dat is juist exact waar gelukzaligheid te vinden is. Maar dan zul je wel bewust steeds moeten kiezen in het nu te blijven dus. En dat is niet een moeilijk iets, maar de oude conditionering van achter je gedachten aanhollen is er natuurlijk niet zomaar even uit.

Heel veel sterkte weer en laat even weten hoe het met je gaat.

Daar was ik al bang voor Ikmik, dat je suicidale gedachten weer zouden terug komen zodra je met die methadon zou stoppen. Want niets anders hielp zei je, al jaren had je allerlei anti depressiva gebruikt en niets hielp echt. Tot je die methadon kuur begon, je was helemaal hyper van gelukizaligheid, dat je opeeens weer een beetje vreugde begon te voelen, en de dagen weer opeens zin leken te hebben. Tot je heel erg begon in te zitten over wat een methadon kuur eigenlijk inhoudt. Maarja, als het dat is, of steeds maar weer zelfmoord pogingen ondernemen, dat is een methadon kuur opeens helemaal niet zo'n slecht alternatief.
Nu zie je alles dubbel zwaar in, omdat je nog steeds aan het afkicken bent. Maar, misschien is dit wel even nodig. Ik bedoel, misschien kom je zo wel tot de conclusie dat een methadon kuur uiteindelijk toch DE oplossing is voor jou. Begrijp me alsjeblieft goed, wil je zeker niets aanpraten, enkel jij kent jouw situatie volledig en weet wat het beste is. En ik ben zelf zoals je weet een groot tegenstander van methadon. Maar soms moet je in het leven kiezen tussen 2 kwaden. En als die zijn, een methadon kuur hebben, of steeds maar zelfmoord gedachten hebben, en daar zelfs ook af en toe aan toegeven. Dan vrees ik dat de keus eigenlijk wel duidelijk is.

Maar, nogmaals, enkel jij ervaart dit allemaal en enkel jij kunt uiteindelijk beslissen over wat nu te doen. Zelfmoord kan vaak een oplossing lijken, maar is het niet. Ben zelf van mening dat ons leven een grote school is waar we dingen moeten leren. En stap je vroegtijdig uit dit proces dan krijg je t alsnog voor je kiezen in een ander leven/heelal, tijdperk, etc.

Heel veel sterkte Ikmik!

Leveldesigner.

leveldesigner zei:

Ben zelf van mening dat ons leven een grote school is waar we dingen moeten leren. En stap je vroegtijdig uit dit proces dan krijg je t alsnog voor je kiezen in een ander leven/heelal, tijdperk, etc.

Klik om te vergroten...

Die mening deel ik met je. Maar dan insinueer je ook wel dat je denkt dat er een reden is voor de lessen in ons leven. Dat er dan maar 2 opties zouden zijn (zelfmoord of methadon) vind ik op z'n zachtst gezegd dan wel een heel hard (en raar) leersysteem.

Dankjewel Mindless. Reageren lukt me nog steeds niet.Zit nu op dag 6 .0mg.
Arts wil de clonedine niet verhogen. Verbazingwekkend hoe weinig verstand normale psychiaters hebbben van middelen als methadon. Ze denken, ach maand gehad, ze moet niet zeuren. Maar ze vergeten dat ik ook nog psychiatrisch patient ben, Ik kan die sores in mijn hoofd niet aan.Ik ben echt wel sterk, maar niet sterk genoeg om de gedachten te weerstaan.
Momenteel is het onmogelijk me te verdiepen in alles, wat vorige week nog lukte. Ben al vanaf 2 uur wakker. Clonedine hielp begin deze week nog. Maar nu niet meer.Dag 7 is toch het hoogtepunt? En die kou.loopneus, maagpijn, waterige ogen.wie heeeft deze troep uitgevonden. Heb ooit een maand 20mg oxycodon per dag voor de fun gebruikt. Nergens last van gehad daarna.Opiaten , oja beter dan coke of whatever, maar dit ?pfffff

Mindless zei:

leveldesigner zei:

Ben zelf van mening dat ons leven een grote school is waar we dingen moeten leren. En stap je vroegtijdig uit dit proces dan krijg je t alsnog voor je kiezen in een ander leven/heelal, tijdperk, etc.

Klik om te vergroten...

Die mening deel ik met je. Maar dan insinueer je ook wel dat je denkt dat er een reden is voor de lessen in ons leven. Dat er dan maar 2 opties zouden zijn (zelfmoord of methadon) vind ik op z'n zachtst gezegd dan wel een heel hard (en raar) leersysteem.

Klik om te vergroten...

ik weet het, maar het waren mijn opties. was al vier keer bijna t hoekje omgegaan dit jaar.
ik ga er nog op in.kan niet nadenken.

leveldesigner, thx.je kent me al gedeeltelijk.ga er ook nog op in. lukt nu niet.Mijn zus zei ook al, het kan altijd nog, ooit, opiaten .maar ik focus me nu toch weer op de behandeling met ketamine bij het ucp. schijnt de basis te worden van vele antidepressiva middelen.

ikmik zei:

Dankjewel Mindless. Reageren lukt me nog steeds niet.

Klik om te vergroten...

Hou jij je nou maar bezig met afkicken. Die reactie zie ik vanzelf wel.

Zit nu op dag 6 .0mg. Arts wil de clonedine niet verhogen. Verbazingwekkend hoe weinig verstand normale psychiaters hebbben van middelen als methadon. Ze denken, ach maand gehad, ze moet niet zeuren. Maar ze vergeten dat ik ook nog psychiatrisch patient ben, Ik kan die sores in mijn hoofd niet aan.Ik ben echt wel sterk, maar niet sterk genoeg om de gedachten te weerstaan.

Klik om te vergroten...

Ik ben al lang mijn vertrouwen in de wereld van de conventionele geneeskunde verloren. Voor sommige dingen heb je het nodig, maar ik probeer het zo minimaal mogelijk te houden.

Wat betreft dat sterk zijn. Met wilskracht kun je je gedachten niet weerstaan. Hoe "sterker" je bent, hoe meer moeite je ermee zult hebben omdat wilskracht op het niveau van het verstand blijft. Daarom zullen mensen met enorm veel wilskracht (wat in onze maatschappij als echte kracht wordt gezien) bijvoorbeeld ook vaak erg veel problemen ondervinden bij trippen op psychedelica. Wilskracht is niets anders dan steeds het nu (wat alreeds een feit is) proberen te veranderen naar wat jij persoonlijk wilt. Het is dus helemaal geen echte kracht, maar angst/weerstand. Echte kracht ligt in inzien dat die wilskracht een illusie is en van daaruit die wilskracht opgeven. Als je dat toelaat, heb je letterlijk het hele universum aan je zijde.

ikmik zei:

ik weet het, maar het waren mijn opties. was al vier keer bijna t hoekje omgegaan dit jaar. ik ga er nog op in.kan niet nadenken.

Klik om te vergroten...

Dat zijn de opties die het verstand je geeft ja. Ik beweer dat er nog een optie is die altijd op elk moment beschikbaar is: namelijk je wilskracht opgeven en daarmee jezelf distantiëren van gedachten. Ook op die intens angstige/pijnlijke momenten is dat een optie en soms zijn dat juist dé momenten waarop dat makkelijk lukt (in tegenstelling tot wat we vaak geloven). Maar hoewel die optie er altijd is, zullen de meeste mensen in de praktijk ervoor kiezen om die distantiëring te gaan oefenen in tijden wanneer we relatief rustig/vredig zijn. Zolang er het geloof is dat dat makkelijker is, creëren we die realiteit voor onszelf. Maar het hoeft dus niet. Je kan je op élk moment distantiëren van gedachten, omdat je niet je gedachten bent. Ze komen uit het niets in "je" op en verdwijnen datzelfde moment ook weer in het niets. Er is niets dat zegt dat deze gedachten naar een werkelijkheid verwijzen, behalve die gedachten zelf. Ken jezelf als het niets waarin deze gedachten verschijnen/verdwijnen en er kan letterlijk geen angst/weerstand zijn.

Mindless, voor zover ik r begrepen had was het voor Ikmik een paar weken geleden inderdaad enkel nog een keus tussen methadon en zelfmoord. Als je al vele jaren alle anti depressieva hebt geprobeert en niets helpt en je blijft maar zelfmoord gedachten hebben en daar zelf s een paar keer aan toe te geven. En dan tot de ontdekking komt dat methadon opeens dit allemaal wegneemt. Dan lijkt t leven enkel nog een keus tussen die 2 opties, voor dit moment. Hoe wrang het ook is. Heel erg jammer dat de gedachte van minstens jaren aan een methadon kuur vastzitten Ikmik zoveel angst gaf dat ze er weer vanaf wilt. Wat dus inhoudt, weer terug naar de hopelose toestand die juist maakte dat ze aan de methadon wilde en ging.

Maar, wanneer methadon je zoveel angst geeft dan is dat ook niet goed. Dus is stoppen waarschijnlijk dan het beste. Misschien dat je inderdaad je geluk vindt in een Ketamine onderhouds dosis. Ken het middel niet persoonlijk en kan daar dus niet over mee praten helaas.

Ikmik, dat je nu zo moeilijk kunt nadenken komt enkel door de afkick hoor. Zelf had ik dat ook altijd heel erg, zelfs de simpelste reken sommetjes kon ik dan niet maken. leek wel alsof mijn hersens maar voor 10% of zo werkte. Maar dit is maar tijdelijk hoor, gewoon proberen te doorstaan en stel belangrijke beslissingen even uit. Je zult je sneller weer beter gaan voelen en beter kunnen nadenken. Dat het ziek zijn zo lang aanhoudt komt door de methadon. Een arts vertelde me eens dat methadon bestaat uit erg grote atomen en daarom duurt het zo lang eer die het lichaam verlaten. Weet niet of dat zo is, verklaard wel de lange duur.
En je vroeg waar het vandaag kwam. Heb begrepen dat een duitse medicus het in de eerste wereld oorlog uitvond, als oplossing voor gewonden die met een morfine verslaving zaten wegens behandeling van pijn. men dacht toen nog dat methadon niet of amper verslavend was. Helaas weten we nu beter, letterlijk een zaak van waarin de oplossing vele malen erger is dan de kwaal.

heel veel sterkte Ikmik!

Leveldesigner

thx.jullie zijn erg aardig.
Bedankt dat jullie het begrijpen ,dat ik nu niet in staat ben na te denken.

Toch een kleine vraag.
Volgens Nietschze: Er zit meer wijsheid in je lichaam dan in je meest diepgaande filosofie

kan de betekenis niet vinden.Tuurlijk begrijp ik dat je het lichaam je meer vertelt, dan je meest diepgaande filosofie. Maar mijn lichaam reageert op wat ik heb meegemaakt. alle rottigheid in mijn leven , heeft me gemaakt tot wie ik nu ben, of hoe ik reageer vanuit mijn binnenste. Maar heel diep van binnen zit dat ongeschonden meisje van vroeger. Ik wil haar terugvinden. Ze verdient dit niet. Ze heeft ook recht op wat anderen mogen ervaren. Waar ze naar verlangt.Ik ben al lang volwassen, maar ik haat de pijn.

ikmik zei:

thx.jullie zijn erg aardig.
Bedankt dat jullie het begrijpen ,dat ik nu niet in staat ben na te denken.

Klik om te vergroten...

Toch een kleine vraag.
Volgens Nietschze: Er zit meer wijsheid in je lichaam dan in je meest diepgaande filosofie

Klik om te vergroten...

Daar zit zeker waarheid in, maar komend van een nihilist vraag ik me af hoe diep Nietschze dit zelf eigenlijk begreep.

kan de betekenis niet vinden.Tuurlijk begrijp ik dat je het lichaam je meer vertelt, dan je meest diepgaande filosofie. Maar mijn lichaam reageert op wat ik heb meegemaakt. alle rottigheid in mijn leven , heeft me gemaakt tot wie ik nu ben, of hoe ik reageer vanuit mijn binnenste. Maar heel diep van binnen zit dat ongeschonden meisje van vroeger. Ik wil haar terugvinden. Ze verdient dit niet. Ze heeft ook recht op wat anderen mogen ervaren. Waar ze naar verlangt.Ik ben al lang volwassen, maar ik haat de pijn.

Klik om te vergroten...

"Volwassene" is ook maar een rol die je speelt. Iedereen verlangt naar de vreugde en vrijheid van het kind in zich. En dat is precies hetgeen wat nog steeds exact hetzelfde is gebleven, maar dan onder een web van illusies. Het is alleen een kwestie van je geloof in dat web lang genoeg uit te stellen zodat gezien kan worden dat het er in het nu eigenlijk helemaal niet is.

Met filosofie heeft dit allemaal niets te maken. Filosoferen (denken) doe je met het verstand en daarmee maak je dat web alleen maar complexer en dichter.

zondag, sinds maandag op 0 mg

WOW thx Mindless. Ook deze tekst print ik uit.Om er later op terug te komen.


pfieuw, Misschien het ergste gehad. Bloeddruk ok. Ondanks clonedine. Viel net wel bijna flauw. ha.
maak me nu al weer druk over afbouwen diazepam.Zit nu zeker drie weken (en daarvoor met paar dagen er tussen steeds) op variërende dosis per dag. Ach al die troep is slecht. De diazepam bouw ik over paar weken heel langzaam af. Vreselijk spul.

Ik snap je wil om helemaal clean te zijn, zonder welk middel dan ook. Maar neem er de tijd wel voor, dus een goed voornemen inderdaad om een paar weken te nemen om van die diazepam af te komen.

En over weer naar dat ongeschonden meisje van vroeger terug te kunnen willen gaan. Snap dat verlangen ook, maar denk dat juist de rottigheid in een mens leven maakt dat hij/zij die dingen leert die hij/zij moet leren in dit leven. Zelf ben ik altijd van mening geweest dat mijn verslavingstijd me alles heeft geleerd wat ik moest leren, en die dingen had ik nooit geleerd wanneer ik een gezapig leventje had gehad. Het proces van 3 decennia verslaving was uitermate pijnlijk, maar ben daardoor zoveel wijzer en sterker geworden dat ik nu, achteraf denk, dat ik al die jaren NOOIT had willen missen. Helaas mis je die wijsheid en wil wanneer je in het proces zelf zit, dan wil je enkel dat die pijn stopt.

De krassen in een pantser zijn altijd veel interessanter als het pantser zelf.
blij te horen dat je wat opknapt!
groetjes,

Leveldesigner.