Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsBenzodiazepinen informatie

Benzodiazepinen informatie

89 antwoorden
109 weergaven
18-5-2026
y
yellow2020Lid
01-01-2024, 00:00
#1
Re: Benzo omrekentabel

Hoi ShakE_iT,
Bedankt voor je reactie. Al vond ik de eerste alinea "ik" tot "komen." een beetje vaag geschreven.
s
sexdrugsviolenceLid
01-01-2024, 00:00
#2
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

De benzo's die ik heb kunnen regelen zijn overigens valium.
Ik wil vrijdag een wit speakertje gooien en het zou fijn zijn als ik erna gewoon kon slapen.
Zijn die te combineren?
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#3
Benzodiazepine

De benzodiazepinen (BDZ) zijn medicijnen die behoren tot een geneesmiddelengroep met sederende (kalmerende, slaapbevorderende) en anxiolytische (gevoelens van angst verminderende) eigenschappen. De ontdekking van deze middelen was een grote medische doorbraak. Met name omdat deze middelen beter worden verdragen, en in overdosering veel veiliger zijn dan de tot dan toe veel gebruikte barbituraten.Benzodiazepinen worden op grote schaal voorgeschreven, in Nederland per jaar ongeveer 10 miljoen recepten. Tot aan 2002 is het gebruik elk jaar toegenomen.Vanaf 1 januari 2009 worden veel van deze medicijnen alleen nog vergoed door de ziektekostenverzekering indien de arts op het recept een bepaalde code (B2 code: betreffende specifieke aandoeningen) schrijft.

Chemie

De term benzodiazepine heeft betrekking op het deel van de structuur dat bestaat uit een benzeenring die gefuseerd is met een 7-delige diazepine-ring. In de figuur hiernaast gaat het dus om de bovenste twee ringen. Alle medisch belangrijke benzodiazepines hebben een 5-aryl substituent en een 1,4 diazepine ring. In de figuur is dat de onderste ring, een zogenaamde fenylgroep en de zevendelige ring met op de plaatsen 1 en 4 een stikstofatoom. Een uitzondering hierop is clobazam met een 1,5 diazepine ring. De benzodiazepines bestaan uit het basisskelet van deze ringen, en verschillen van elkaar qua substituenten

Farmacologie

De effecten van BDZs zijn voor het overgrote deel het gevolg van hun effect op de hersenen. De belangrijkste effecten zijn sedatie, slaapbevordering, vermindering van angst, spierverslapping, geheugenverlies en anti-epileptische eigenschappen. Deze effecten komen tot stand doordat de BDZs op bepaalde receptoren in de hersenen, te weten de GABA-A-receptor aangrijpen. De GABA-A receptor bestaat uit 5 onderdelen, die opgebouwd zijn uit zogenaamde subunits. De meerderheid van de GABA-A receptoren in de hersenen bestaat uit α- , β- , en γ-subunits in de verhouding 2:2:1. Benzodiazepinen versterken selectief de werking van GABA, door binding op het grensvlak van de α –en γ subunits van de receptor. (Niet aan α4 –of α6 subunits.)

Ondanks de farmacologische overeenkomsten tussen de BDZs, verschillen ze sterk in hun klinische bruikbaarheid. Voor een deel wordt dit veroorzaakt door verschillen in halveringstijd (werkingsduur). De meeste benzodiazepinen hebben metabolieten die eveneens werkzaam zijn. De halveringstijd kan hierdoor oplopen tot 100 uur. Dit geldt met name voor de stoffen die nordazepam als metaboliet hebben: zoals bijvoorbeeld chloordiazepoxide, clorazepinezuur, diazepam, ketazolam, medazepam en prazepam. Ter illustratie: Een middel met een zeer korte halveringstijd kan worden gebruikt voor het inleiden van een narcose, een middel met een lange halveringstijd kan langdurige vermindering van angst en spanning geven.

Het is nog steeds niet duidelijk of de anxiolytische effecten en de sederende effecten hetzelfde zijn: vermindert de angst omdat de spieren ontspannen en men zich een beetje loom voelt, of bestaat er ook een specifiek angstdempend effect? Interacties met andere geneesmiddelen zijn zeldzaam. Wel dient men op te passen met het gelijktijdig gebruik van alcohol en andere stoffen die de alertheid verminderen, zij versterken elkaars suffer-makende werking.

Indicaties

Slaapmiddelen (hypnotica)
Een lijst met preparaten: stofnaam gevolgd door (merknaam) van Benzodiazepinen die als slaapmiddel worden gebruikt. Meestal wordt een kort werkende benzodiazepine gekozen voor slaapstoornissen.

zeer kort werkend
brotizolam (Lendormin) – midazolam (Dormicum) – triazolam (Halcion)
kortwerkend
– loprazolam (Dormonoct) – lorazepam (Temesta) – lormetazepam (Loramet) – oxazepam (Seresta) – temazepam (Normison)
middellangwerkend
nitrazepam (Mogadon)

Langwerkende benzodiazepinen worden meestal niet als hypnotica (slaapmiddel) voorgeschreven aangezien ze overdag nog doorwerken. Meestal kiezen artsen voor de kortwerkende middelen, soms voor de zeer kort werkende middelen en een enkele keer voor middellange- of langwerkende middelen.

langwerkend
Langwerkende benzodiazepinen worden maar zelden als slaapmiddel voorgeschreven omdat ze soms meer dan 12-24 uur werken. Bij regelmatige inname kan de halveringstijd oplopen tot wel 75-100 uur bij diazepam en vergelijkbare benzodiazepinen.

flunitrazepam (Rohypnol)

Flunitrazepam is, ondanks zijn lange eliminatiehalfwaardetijd, toch te beschouwen als een kortwerkend hypnoticum. Omdat het verdelingsvolume van flunitrazepam zo groot is, wordt de werkingsduur niet meer door eliminatie bepaald maar door de distributie over de weefsels (distributiehalfwaardetijd is 3 uur).

Angstverminderende middelen (anxiolytica)

Nog niet onder slaapmiddelen genoemde benzodiazepinen die vooral als angstverminderend middel worden gegeven, min of meer gesorteerd van kort- naar langwerkend:

* alprazolam (Xanax) (kortwerkend)
* bromazepam (Lexotanil) (middellangwerkend)
* chloordiazepoxide (Librium) (langwerkend)
o (Librium is een oude merknaam, maar de naam wordt vaak nog gebruikt voor chloordiazepoxide. Het bestaat nog wel, maar meestal worden goedkopere varianten van chloordiazepoxide voorgeschreven)
* clobazam (Frisium)
* clorazepinezuur (Tranxene) (clorazepaat) (langwerkend)
* diazepam (Valium) (Valium is een oude merknaam, net als Librium/chloordiazepoxide, zie hierboven.)
* flurazepam (Dalmadorm)
* ketazolam (Unakalm)
* medazepam (Nobrium)
* nordazepam (Calmday)
* prazepam (Reapam)

Werking in het brein (kort)

Diagram of mechanism of action of the natural neurotransmitter GABA (gamma-aminobutyric acid) and benzodiazepines on nerve cells (neurons) in the brain)

Andere indicaties

Soms worden benzodiazepinen ook voorgeschreven tegen epilepsie. Een voorbeeld hiervan is clonazepam. Dit type medicijnen vermindert namelijk de prikkelgevoeligheid van de patiënt, waardoor epileptische klachten uitblijven. Daarnaast kan gekozen worden voor gebruik van deze middelen als verdovingsmiddel in de laatste levensfase.

Bijwerkingen

De meeste veelvuldig optredende bijwerkingen zijn een rechtstreeks gevolg van hun werkingsmechanisme.

* Slaperigheid overdag is de meest gemelde bijwerking, met risico's voor rijgedrag en besturen van machines, met name bij de langwerkende middelen.
* Afname van de concentratie en geheugenverlies, waardoor het aanleren van nieuwe vaardigheden en kennis wordt bemoeilijkt. Leren voor school of studie gaat moeizaam.
* Beïnvloeding van de kwaliteit van de slaap. De hoeveelheid droomtijd (REM slaap) neemt af. Men heeft deze nodig - onder andere - om nieuwe dingen te kunnen aanleren en voor de verwerking van emoties.
* Toegenomen eetlust en gewichtstoename.
* Verminderd libido.
* Huidreacties.
* Katergevoel na het wakker worden.

Misbruik

Flunitrazepam (Rohypnol) of "rooie knol", wordt soms gebruikt als "rape drug". Met name in combinatie met alcohol kan het spierverslappende effect en het geheugenverlies ervoor zorgen dat in het uitgaanscircuit mensen misbruikt kunnen worden. Alle benzodiazepines zijn vanwege hun misbruikbaarheid opgenomen in lijst II van de Opiumwet.

Een overdosis leidt zelden tot overlijden, vanwege de geringe giftigheid van deze middelen. Overigens is de kans op overlijden bij een overdosis van hypnotische benzodiazepines, en met name de krachtige zoals flunitrazepam, temazepam en midazolam aanzienlijk hoger dan bij een overdosis van anxiolytische benzodiazepines. Ook de kortwerkende anxiolytische benzodiazepines zijn hierin gevaarlijker, met name Alprazolam.[6]

Soms worden met benzodiazepinen andere verslavingen in stand gehouden omdat ze de negatieve effecten van de andere verslaving tegen kunnen gaan. Vaak wordt dit moedwillig en stiekem door de patiënt gedaan. Bijvoorbeeld een alcoholist die weer gaat drinken omdat hij of zij weet voldoende medicatie in huis te hebben om weer af te kunnen kicken.

Terugdringen en afbouwen van het gebruik

Bij landurig gebruik treedt tolerantie op: men heeft een steeds hogere dosis nodig om hetzelfde effect te bereiken. Indien tolerantie optreedt, lopen patiënten de kans psychisch en lichamelijke verslaafd te raken. Als men dan wil stoppen, kunnen ontwenningsverschijnselen optreden. Deze verschijnselen zijn vaak dezelfde als waarvoor men het middel gebruikt, bijvoorbeeld angst en slapeloosheid. Voorts kunnen lichamelijke klachten zoals tremor, zweten, tintelingen, maag-darmproblemen etc. voorkomen.

Volgens een in 2004 gepubliceerd onderzoeksrapport van het IVO gebruikte in 1993 ongeveer 7% van de Nederlandse ouderen (55-plussers) langdurig en vaak (5 of meer dagen per week) benzodiazepinen. Ruim de helft van hen is in de periode 1994-1999 minder gaan gebruiken of gestopt. Maar ongeveer 1% van de ouderen is in diezelfde periode juist langdurig frequente gebruiker geworden. In 1992 gebruikte in Nederland ongeveer 450.000 personen langer dan een jaar een BDZ. Chronisch gebruik (langer dan 3 maanden) is slechts zelden een goede behandelmethode. Redenen om het chronisch gebruik terug te dringen zijn: gebrek aan bewijs voor werkzaamheid op de lange termijn, gedragsveranderingen, geheugenverlies en verslaving. Bij ouderen verhoogt BDZ-gebruik de kans op heupfracturen met 50%.

Om het misbruik van benzodiazepinen terug te dringen worden vanaf 1 januari 2009 in Nederland veel van deze medicijnen niet meer vergoed. Het gaat dan wel alleen om gebruik wegens onrust en angst- en slaapstoornissen. Gebruik tegen angststoornissen die niet op andere medicatie reageren, zekere psychiatrische aandoeningen, epilepsie en verdoving in de laatste fase van het leven wordt wel vergoed. Aanvullend hierop wordt diazepam ook vergoed bij spierspasmen. Het effect van de vergoedingsmaatregel was gering, veel mensen betaalden liever dan te stoppen.

Afbouwschema

Het eventuele succes van een dosisreductie is mede afhankelijk van leeftijd, duur van de inname, dosis en de ernst van de klachten waarvoor het benzodiazepine werd gegeven. Het hieronder beschreven schema is niet de enige manier om te minderen. Des te hoger de dosering en des te langer het gebruik, des te voorzichtiger de afbouw dient te geschieden. Dit heeft tot doel de ontwenningsverschijnselen te minimaliseren.

Stap 1. Overschakeling naar een benzodiazepine met lange halveringstijd zoals diazepam. Het overschakelen moet gradueel gebeuren. Indien de patiënt het benzodiazepine in meerdere giften per dag nam, wordt het best één dosis per keer gesubstitueerd: meestal wordt gestart met de dosis vóór het slapengaan

Stap 2. Bij elke stap zou om de twee weken met één tiende of één achtste van de aanvankelijke dosis kunnen worden geminderd. Afbouwen met 1/8 per 2 weken duurt 14 weken. Regelmatige controle door een huisarts is verstandig. Zulke kleine afbouw stappen zijn vaak niet mogelijk omdat er geen tabletten in voldoende kleine doses beschikbaar zijn. De patiënt of zijn arts kunnen de apotheker vragen speciale capsules te maken. Of men kan zelf de tabletten handmatig of met een speciale 'pillenbreker' breken tot de juiste dosering.

Stap 3. Wanneer de dagdosis nog slechts 0,5 mg diazepam (of het equivalent daarvan) bedraagt, dient volledig te worden gestopt. Aanvullende behandeling tijdens het afbouwen kan bestaan uit gedragstherapie, relaxatietherapie, groepstherapie of het gebruik van een antidepressivum of een bètablokker.

Lijst van alle (op dit moment) benzodiazepines:
Benzodiazepines

Adinazolam
Alprazolam
Arfendazam
Avizafone
Bentazepam
Bretazenil
Bromazepam
Brotizolam
Camazepam
Chlordiazepoxide
Ciclotizolam
Cinolazepam
Clazolam
Climazolam
Clobazam
Clonazepam
Clorazepate
Clotiazepam
Cloxazolam
Cyprazepam
Delorazepam
Diazepam
Doxefazepam
Elfazepam
Estazolam
Ethyl carfluzepate
Ethyl dirazepate
Ethyl loflazepate
Etizolam
Fletazepam
Flubromazepam
Fludiazepam
Flunitrazepam
Flurazepam
Flutazolam
Flutemazepam
Flutoprazepam
Fosazepam
Gidazepam
Girisopam
Halazepam
Haloxazolam
Iclazepam
Imidazenil
Ketazolam
Lofendazam
Lopirazepam
Loprazolam
Lorazepam
Lormetazepam
Meclonazepam
Medazepam
Menitrazepam
Metaclazepam
Mexazolam
Midazolam
Nerisopam
Nimetazepam
Nitrazepam
Nitrazepate
Nordazepam
Oxazepam
Oxazolam
Phenazepam
Pinazepam
Pivoxazepam
Prazepam
Premazepam
Proflazepam
Pyrazolam
QH-II-66
Quazepam
Reclazepam
Remimazolam
Rilmazafone
Ripazepam
Ro48-6791
SH-053-R-CH3-2′F
Sulazepam
Temazepam
Tetrazepam
Tofisopam
Triazolam
Triflubazam
Uldazepam
Zapizolam
Zolazepam
Zomebazam

Gouden tip!
Ga naar de dokter als het een probleem is/word die kan je het beste helpen!
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#4
Benzodiazepinen uitgebreidde informatie

Extra info over eventuele gevolgen van langdurig (chronisch) gebruik van benzodiazepinen/slaapmedicatie.

Dit Is nog in de maak alle tips/opmerkingen/kritiek zijn welkom!

Nadelen/gevolgen van langdurig gebruik

- verminderde alertheid
- afname geheugenfuncties
- kans op ontstaan van verslaving
- verhoogd val risico
- hoger verkeersongevallen
- hoge kosten (direct en indirect)
- tolerantie en heftige ontwenningsverschijnselen bij afbouw
- Er –in tegenstelling tot dat wat veel hulpverleners en patiënten denken- zeker
voordelen verbonden zijn aan het staken van benzodiazepinegebruik.
- Er duidelijke risicogroepen aan te wijzen zijn voor het problematisch gebruik van
benzodiazepinen.

Aanvullende informatie

Een redelijk accurate schatting is dat nu 12% van de Nederlandse bevolking benzodiazepinen gebruikt, waarvan het in 90% van de gevallen om een herhalingsrecepten gaat.
Benzodiazepines zijn volop in de media, het kost gemiddeld 4 euro per maand om benzodiazepines te gebruiken (bron: Farmacotherapeutisch Kompas; zie bijlage onderaan). Om financiële redenen hoeven mensen dus niet te stoppen. Toch ziet VWS dit als kans om mensen met hun neus op de feiten te drukken en benzodiazepinengebruik af te keuren. “Slaap- en kalmeringsmiddelen zijn niet onschuldig!”, schrijft het DGV in haar voorlichtingsfolder. Helaas is er van eerlijke voorlichting geen sprake. De gebruiker wordt betutteld en de benzodiazepines worden ongenuanceerd beoordeeld. Het is echter essentieel dat de patiënt weet waarom het wellicht beter is om te stoppen, in plaats van alleen veroordeeld te worden om het gebruiken van benzodiazepines. Enige nuance is hier wel op zijn plek. Benzodiazepinengebruik moet gezien worden als een tijdelijke overeenkomst die gesloten wordt tussen patiënt, arts en geneesmiddel, de overeenkomst moet opgeheven worden zodra de uitgangspunten van de overeenkomst niet meer geldig zijn.

Natuurlijk zijn er goede redenen te bedenken waarom langdurig gebruik van benzodiazepines niet goed is. Over de bijwerkingen van benzodiazepines en lange termijn gevolgen kan een dik verslag gemaakt worden. Over alle mogelijke ontwennings-verschijnselen , en de geestelijke en lichamelijke verslaving die er ook bij komt.
Helemaal zeker is het niet maar er zijn aanwijzingen dat langdurig gebruik van benzodiazepines, net als langdurig gebruik van alcohol, blijvende geheugenstoornissen, dementie, ten gevolge kan hebben. Van kortwerkende middelen zijn ook black-outs na intoxicatie beschreven.

Als er ook (regelmatig) alcohol word bij gebruikt is het extra lastig om het goed af te bouwen en met de drank zo snel mogelijk stoppen. Het werkt beide dempend op het centraal zenuwstelsel wat als gevolg heeft dat het effect van beide middelen sterker worden. En is dus altijd zoals ook iedere arts zou zegt absoluut af te raden. Anders zit je later letterlijk op je eigen extra blaren als je stopt. Daar heeft niemand wat aan en al helemaal jijzelf niet!

Overdosis

Overdosis van benzodiazepines worden met enige regelmaat genomen. Soms wil iemand "er even niet zijn" soms betreft het een serieuze suïcidepoging. De verschijnselen beperken zich meestal tot slaapdronken zijn en verwardheid. In combinatie met alcohol en andere slaap- en kalmeringsmiddelen kunnen benzodiazepines wel een dodelijk gevolg krijgen. Overdosering kan worden tegengegaan door toediening van een benzodiazepine antagonist (flumazenil). Door de beschikbaarheid van dit middel zijn veel suïcides voorkomen.

Therapie/Arts

De eerste reden om de overeenkomst te verbreken heeft betrekking op de ziekte/klachten van de patiënt. Na verloop van tijd is de ziekte wellicht in ernst verminderd en zou behandeling met benzodiazepines niet meer nodig zijn. Als dit niet het geval is, moet wellicht een andere therapie ingezet worden die de ziekte beter kan behandelen. Het inzetten van een nieuwe behandeling is in deze situatie belangrijk, omdat benzodiazepines verslavend zijn en gebruik daardoor vervelend voor de patiënt is. Het verslavende element alleen al zou reden genoeg zijn de overeenkomst te verbreken.


Laatste aanvulling:


• Langdurig gebruik van benzodiazepines kan aanleiding geven tot ongewenste effecten zoals geheugenstoornissen, concentratie- en coördinatiestoornissen, duizeligheid, depressie, emotionele armoede, toegenomen angst, en psychische en fysieke afhankelijkheid.
• Bij personen die gedurende lange tijd benzodiazepines gebruiken, kunnen ontwenningsverschijnselen optreden wanneer ze stoppen met de inname.
• De acute symptomen zijn psychisch (zenuwachtigheid, slapeloosheid, hallucinaties, concentratiestoornissen, agressie, …) en/of fysiek (hoofdpijn, tics, tremor, zweten, tintelingen, gastro-intestinale problemen, …). Bijna alle acute ontwenningsverschijnselen zijn een uiting van angst. Bepaalde symptomen zijn bijzonder karakteristiek voor ontwenning van benzodiazepines, met name de overgevoeligheid voor divers eprikkels (geluid, licht, aanraking, smaak, geur) en perceptiestoornissen (b.v. gevoel van trillende vloer, gevoel dat de muur of vloer scheef staat).
• Bij een minderheid van de patiënten, geschat op 10 à 15 %, treden langetermijneffecten op die pas na enkele maanden of zelfs jaren verdwijnen. De belangrijkste langdurende symptomen zijn angst, slapeloosheid, depressie, verschillende sensoriële en motorische symptomen, maagdarmstoornissen en geheugenstoornissen en cognitieve stoornissen.
Het stoppen met benzodiazepines moet dan ook gebeuren onder begeleiding van een arts. De kans op slagen is moeilijk voorspelbaar. Jonge leeftijd is een gunstige factor terwijl lange duur van de inname, hoge dosis, en de ernst van de klachten waarvoor het benzodiazepine werd gestart, eerder negatieve factoren zijn.
• Er bestaat geen twijfel dat afbouwen van chronisch benzodiazepinegebruik gradueel moet gebeuren, met progressieve daling van de dosis over een aantal maanden.
Plotse of te snelle afbouw, vooral wanneer hoge doses werden gebruikt, kan ernstige dervingverschijnselen (convulsies, psychotische reacties, acute angsttoestand) uitlokken, en verhoogt de kans op langdurige symptomen. De snelheid van afbouwen moet individueel worden vastgesteld. De snelheid hangt af van meerdere factoren zoals dosis en type benzodiazepine, gebruiksduur, levensstijl, vroegere ervaringen.

gezondheid.be
e-psychiater
Trimbos
Wikipedia
m
maynerdLid
01-01-2024, 00:00
#5
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Wow... Bedankt voor uitleg en tips...
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#6
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Indicatie van doseringen/voorbeelden:
s
sexdrugsviolenceLid
01-01-2024, 00:00
#7
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Is het slim om benzo's te gebruiken na xtc zodat je weer kunt slapen?
Ik had gehoord dat het heftig chill is, maar ik weet het dus niet zeker.
En ik heb gehoord dat je met benzo's je xtc trip kunt beëindigen, wat dus slim zou zijn als je slecht gaat.
Klopt dit?
En waar moet je benzo's vooral niet mee combineren?
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#8
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

sexdrugsviolence zei:
Is het slim om benzo's te gebruiken na xtc zodat je weer kunt slapen?
Ik had gehoord dat het heftig chill is, maar ik weet het dus niet zeker.
En ik heb gehoord dat je met benzo's je xtc trip kunt beëindigen, wat dus slim zou zijn als je slecht gaat.
Klopt dit?
En waar moet je benzo's vooral niet mee combineren?
Klik om te vergroten...


sexdrugsviolence zei:
De benzo's die ik heb kunnen regelen zijn overigens valium.
Ik wil vrijdag een wit speakertje gooien en het zou fijn zijn als ik erna gewoon kon slapen.
Zijn die te combineren?
Klik om te vergroten...



Op je eerste vraag is het slim om benzo's te gebruiken na mdma? (Het zal de stofje zal niet direct stoppen maar wel een groot verschil uit kunnen maken, minder angstig gemoedelijker etc.) Zal ik moeten zeggen dat dat erg persoonlijk is hoe het werkt/hoe snel je in slaap valt en hoe erge tolerantie je hebt voor benzo's eventueel.. Maar onthoud dit wel goed alsjeblieft:
Stimulerende middelen en downers tegelijk is geen aanrader aangezien het elkaars werking beïnvloed.

Maar met bescheidde hoeveelheden wel, en wacht tot de mdma goed is uitgewerkt (of dat het zo goed als compleet is uitgewerkt.
Combineer benzo's liever niet met alcohol % andere middelen die op je centrale zenuwstelsel werken daar door krijgt je lichaam het erg zwaar hou upppers bij de uppers en downers onderaaan zeg ik altijd :)

Dus ik zou zeggen geniet haal ook after e van te voren en neem pas de benzos als je gaat gapen/moe bent.
Hopelijk heb je er iets aan!

Greets!
w
willemvLid
01-01-2024, 00:00
#9
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Er is jammer genoeg heel weinig bekend over interacties tussen bepaalde middelen. Denk met name ook dat ze willen voorkomen dat mensen massaal alles door elkaar gaan nemen. Het zou wel beter zijn als er veel meer over opgeschreven wordt. Zie het vaak genoeg dat mensen meerdere middelen naast elkaar nemen. Soms het ene middel om de nadelen van het andere middel op te heffen. Bij bijvoorbeeld ketamine een valium zodat je dikkere lijnen kan snuiven omdat je minder hevige tript. Of bij pep valium nemen om meer pep te kunnen pakken of een dopje ghb om een versnelling terug te gaan.

Eigenlijk is het niet verantwoord om middelen te combineren tenzij je weet wat je doet. Er is zo weinig bekend over en over eventuele schade door combigebruik. Als je combineert doe het dan in samenspraak met een deskundige. Psychiater verslavingsarts of in die richting, hun weten meestal wel wat wel en wat totaal niet bij elkaar kan. Heb zelf veel middelen door elkaar genomen maar heb ook een prijs ervoor betaald. Lichamelijke en psychische schade en als ik het over kon doen zou ik het niet zo hebben gedaan.

Er zijn ook genoeg combinaties die helemaal niet naast elkaar gaan omdat het ene middel het andere middel versterkt en andersom ook. Veel overdosissen zijn meerdere middelen naast elkaar zoals heroine valium en alcohol. Dat is drie keer min oftewel levensgevaarlijk tenzij je een hoge tolerantie heb en dan nog is het niet slim.
S
SmeagolLid
01-01-2024, 00:00
#10
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Ik zelf ook trouwens :mrgreen:
s
sexdrugsviolenceLid
01-01-2024, 00:00
#11
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Thanks. Je hebt me wel kunnen helpen inderdaad.
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#12
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Blij te horen!

Het beste toegewenst!
^
^_^Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Vitamine C 1000mg richting AH doosje framboos halen. Nachillen en slapen beste manier. Kan ook in combi met GHB of enkele benzo natuurlijk:)
Ow en Breakers eten ofcourse!
w
willemvLid
01-01-2024, 00:00
#14
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

25tolife zei:
Maar onthoud dit wel goed alsjeblieft:
Stimulerende middelen en downers samen is nooit goed voor het hart.!
Klik om te vergroten...

Was aan het lezen en heb alleen op dit wat aan te merken. Het is niet waar dat een benzodiazepine in combinatie met speed of cocaine slecht is voor het hart. Het is zelfs beter voor je hart en voorkomt heel veel schade aan het hart als je een benzodiazepine combineert met speed of cocaine. Dit weet ik 100% zeker aangezien mijn psychiater mijn benzodiazepinen voorschreef omdat ik erge hartklachten krijg op de speed. Wat hij meerdere malen heeft gezegd is dat speed in combinatie met valium bijna geen schade aanricht aan het hart. Heb 6 jaar lang die twee gecombineerd had ik het niet gedaan dan zat ik hier niet. Dat was mijn hart helemaal naar de klote geweest. Dat heeft hij toen ook vaker gezegd maar xtc en benzodiazepinen gaan niet samen dus niet doen. Coke gebruikers nemen ook vaker benzo's om de negatieve effecten op te vangen.
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#15
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Dank je wel voor je observatie, ben even verder gaan zoeken weer en kwam dit tegen van Trimbos erover:

Het is goed mogelijk dat de benzodiazepinen in combinatie met speed minder goed werken.
Hoewel er op dit moment geen interacties bekend zijn, is voorzichtigheid geboden. Je bent bij gecombineerd gebruik je eigen proefkonijn en om die reden raden we het gebruik ook af. Bovendien hebben slaapmiddelen juist het tegenovergestelde effect en brengen het lichaam tot rust. Het gebruik van speed en slaapmiddelen tegelijkertijd is dus niet erg zinvol.
Klik om te vergroten...

Zo staat het bij eigenlijk alle uppers beschreven. Is meer een waarschuwing voor mensen die gewoon alles door elkaar gebruiken. Maar je hebt gelijk het is niet zo (erg) schadelijk. Mocht je een zwak hart hebben of aandoening zou ik het zekere voor het onzekere nemen.

Over XTC staat er dit:
Het is waarschijnlijk dat de benzodiazepinen in combinatie met XTC minder goed werken.
Ook staat in de literatuur beschreven dat benzodiazepinen de door XTC veroorzaakte bewegingsdrang versterken. Mogelijk vergroot dit het risico op bijwerkingen.
Hoewel er op dit moment verder geen interacties bekend zijn, is voorzichtigheid geboden. Je bent bij gecombineerd gebruik je eigen proefkonijn en om die reden raden we het gebruik ook af. Bovendien hebben slaapmiddelen een tegenovergestelde effect van XTC en brengen het lichaam tot rust. Het gebruik van XTC en slaapmiddelen tegelijkertijd is dus niet erg zinvol.
Klik om te vergroten...

Bron

Dank voor je feedback, ik zal het wijzigen. Het is blijkbaar (nog) niet helemaal duidelijk/bekend hoe de interacties nou precies verlopen.
Greets!
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#16
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Doordat de kennis ontbreekt blijft het dus wel oppassen met uppers en downers combineren (tegelijk) en vind het vreemd dat jou psychiater je vrolijk valium geeft terwijl je aan de speed zit.. Klinkt als een erg amateuristische zielenknijper als je het mij vraagt.. Als je stopt ermee word je vanzelf al erg moe weet ik uit directe omgeving van paar jaar geleden. En slaap je als een rots :)

Dus pas gewoon op met speed, mdma 4mc, etc en downers tegelijk, het kan niet gezond/goed zijn voor je!
w
willemvLid
01-01-2024, 00:00
#17
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

In tegendeel deze psychiater was zelf gespecialiseerd in psychofarmica deze goede man heeft mijn leven meerdere keren gered. Had hij mij geen diazepam of tranxene gegeven bij de hartklachten die ik op die momenten had, dan had ik dit nu niet getypt. Heb door vervuilde speed op mijn 18e ongeveer chronische hartklachten ontwikkeld, toch ben ik doorgegaan. Ik experimenteerde met benzo's en als ik dan speed nam had ik nergens last van. Dit met mijn psychiater toentertijd besproken en hij mij uitgelegd dan een benzo alle negatieve effecten van een amfetamine opheft. Je hoeft het niet te geloven maar ik weet dat het hij gelijk had en ik heb het eerste jaar geen pammetjes gekregen bij de pep.

Ben eerst anderhalf jaar gewoon doorgegaan met de pep in combinatie met valiums die ik niet op recept kreeg maar kocht. Na een opname van een jaar op een gesloten afdeling en zoveel afkick pogingen zijn de klachten zo erg geworden dat hij als enige optie had mij valium geven of mij dood laten gaan. Er was geen deur drie maar omdat hij ook zag dat het enige wat werkte valium was en op een gegeven moment ging het ook echt om mijn leven. Nu gebruik ik geen speed meer en benzo's remmen de klachten ook niet meer. Misschien dat je nu snapt waarom het gegeven is ben 25 en krijg 140mg methadon per dag. Ook zoiets ben gewoon extreem in mijn geval in alle opzichten can't help myself.
S
SmeagolLid
01-01-2024, 00:00
#18
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Willemvaag heeft wel gelijk al schrik ik wel van die psychiater van hem. Die had hem bij zijn lurven moeten grijpen i.p.v. hem zijn pep laten gebruiken met zijn pammetjes.
Je mag blij zijn dat je nog leeft man.
E
ErickLid
01-01-2024, 00:00
#19
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Ik vind dit allemaal heel interessant, maar toch vind ik dat benzodiazepine gebruikers met een schuin oog aangekeken worden. Als huisarts wordt je opgeleid dat als je ze voorschrijft crimineel bent bwvs.

Ik ben het helemaal eens met de voor en nadelen, maar is er wel eens nagedacht dat het in de jaren 70 werd gezien als een wondermiddel en er mensen zijn die ze nu al 30 jaar of langer gebruiken, en die van de nieuwe dokters te horen krijgen dat ze moeten stoppen. Het is schandalig hoe deze mensen behandeld worden, ze moeten van wat ik weet rondom me heen, hemel en aarde bewegen om ze nog te krijgen. Terwijl het een deel van hun leven geworden is. Als mensen toch goed functioneren op benzo's laat ze toch. Nee kapot gooien met anti depressiva's dat doen ze wel.

Ik ben het helemaal eens dat doktoren terughoudend moeten zijn hiermee, maar dat ze de oude garde met rust moeten laten. Dit is misschien een beetje oftopic, maar ik wou dit even kwijt. :P
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#20
Re: Benzodiazepinen algemene informatie

Heb de lijst met benzo's eens goed een update gegeven, zijn er (schrikbarend) veel..

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."