Dagelijks Ghb gebruik, tot nu toe geen afkick..

Stel ik doe 1x in de week 2gr zal ik dan ook gewenning en afkick van phenibut krijgen?

N1987 zei:

Stel ik doe 1x in de week 2gr zal ik dan ook gewenning en afkick van phenibut krijgen?

Klik om te vergroten...

Ik heb je PBtje beantwoord! 😘

N1987 zei:

Stel ik doe 1x in de week 2gr zal ik dan ook gewenning en afkick van phenibut krijgen?

Klik om te vergroten...

Nee. Het ligt er wel aan of je nog wat anders gebruikt wat je gaba b receptoren belast.
2 gram is niet het meest ideaal. Eens in de 2 weken schijnt het beste effect te hebben. Dat wil niet zeggen dat je van eenmaal per week te weinig effect hebt.

Maar met die doseringen beslist niet vaker dan eenmaal per week.

Mensen die ooit verslaafd zijn geweest aan phenibut of ghb schijnen jarenlang een bepaalde gewenning te ervaren. Die bereiken niet of niet snel meer die magische euforische piek.

Dat is ook logisch, want een verslaving brengt schade aan in dat gebied.

Mrloverdj zei:

Waarom ben je eraan begonnen en doe je t nu?

Klik om te vergroten...

vanwege de intresse en omdat het me nog steeds bevalt.

De afkick van ghb tegen te gaan.
Mn laatste g was vanmiddag 15:00
Morgen ochtend komt mn pheni binnen met de post. Ik kijk het even aan en als ik me erg depri voel neem ik di op woensdag nacht 2gr zodat ik woensdag overdag nog een beetje helder ben op school

Hebben benzo's (gaba-a) en GHB/Phenibut (gaba-b) eigenlijk cross tollerance? Doen benzo's uberhaupt iets met de Gaba-b receptoren?
Heb trouwens ook meerdere stukken gelezen waarbij er wordt gezegd dat hoge dosissen taurine en glycine de afkickverschijnselen kunnen verminderen en dus daarbij ook je slaapkwaliteit verbeteren. Klopt dit?

Helaas de afgelopen 4 dagen wel aanzienlijk meer gebruikt dan normaal, bijna een volwaardige binge. Vanaf ochtend vroeg 08.00 tot en met s avonds 21.00 elke 2 uurtjes ongeveer 3ml. Daarnaast ook ongeveer 4 tot 6 lijnen speed verspreid over de dag tot maximaal s middags 1400/1500 zodat het in de avond op tijd uitwerkt. ´s Avonds na mijn laatste dosis G neem ik 1mg etizolam, daar slaap ik prima op tot ongeveer 06.00. Dan wordt ik gewoon fris en uitgerust wakker. Vandaag opnieuw rond 08.00 begonnen met speed en G.
De speed is gelukkig op hierna en ga ik voorlopig ook niet meer in huis halen. G heb ik nog een klein bodempje van over in de fles, hooguit 20ml. Zojuist 1500mg Phenibut genomen, het plan is om de rest vd dag geen G meer te nemen en de eventuele afkick te onderdrukken met de phenibut. Met een beetje geluk kom ik zo de dag door zonder al te veel problemen. Merk namelijk nu al elke 2 uur na mijn dosis ongeveer dat ik lichtelijk onrustig/nerveus begin te worden en extreem koude handen krijg met rillingen over me hele lichaam. Indien nodig zal ik morgen opnieuw phenibut nemen maar dan 1000mg en de dag daarna evt 500mg.

De trigger voor mijn G gebruik is echt de amfetamine heb ik gemerkt. Als ik een dag geen amfetamine neem is de drang om G te gebruiken amper aanwezig. Daarnaast is er natuurlijk ook het probleem dat ik al een tijdje 0,5 tot 1mg etizolam neem voor het slapen. Het doel is eerst even de G en speed achterwege laten en dan rustig mijn benzo inname taperen.

Ik zou absoluut geen g nemen met phenibut.
Phenibut is heel grillig in zijn opkomsttijd en duur. Als beiden tegelijk gaat werken heb je een overdosis te pakken. Je zal hierin niet de 1e zijn die deze inschattingsfout maakt

Mrloverdj zei:

Ik zou absoluut geen g nemen met phenibut.
Phenibut is heel grillig in zijn opkomsttijd en duur. Als beiden tegelijk gaat werken eb je een overdosis te pakken.

Klik om te vergroten...

weet ik.. Daarom heb ik zojuist 1,5g phenibut genomen na mijn laatste dosis G. Rest van de dag geen G meer en de komende 2 a 3 dagen uitzitten op phenibut. Heb het wel eens gemixed en dat was een beetje teveel van het goede inderdaad. De opkomsttijd is bij mij ongeveer 3 a 4 uurtjes op semi-nuchtere maag.

Goed van je. Geen ghb erbij. Houd je benzo gebruik even stabiel. Ik denk niet dat je meer dan 2 dagen phenibut nodig hebt.

Mrloverdj zei:

Goed van je. Geen ghb erbij. Houd je benzo gebruik even stabiel. Ik denk niet dat je meer dan 2 dagen phenibut nodig hebt.

Klik om te vergroten...

Ga ik inderdaad ook niet vanuit. Morgen neem ik nog es 1000mg mocht ik me raar voelen. Benzo inname stabiel inderdaad tot dit hele G en Speed gebeuren voorbij is! Gelukkig ben ik komend weekend ook op vakantie, even een mentale reset! Denk dat me lichaam wel behoefte heeft aan slaap en rust na 4 dagen speed bingen.

Chr0nic zei:

Hebben benzo's (gaba-a) en GHB/Phenibut (gaba-b) eigenlijk cross tollerance? Doen benzo's uberhaupt iets met de Gaba-b receptoren?
Heb trouwens ook meerdere stukken gelezen waarbij er wordt gezegd dat hoge dosissen taurine en glycine de afkickverschijnselen kunnen verminderen en dus daarbij ook je slaapkwaliteit verbeteren. Klopt dit?

Klik om te vergroten...

Nee, benzo's (en alcohol) doen niks met de B receptoren. Niet eens met alle A receptoren. Daarom kan een zware GHB verslaafde ook niet cold turkey op alleen diazepam overgaan en is afkicken met alcohol zo'n slecht idee, maar als iemand onder een bepaalde threshold nog zit qua gebruik dan is dat wel mogelijk met hogere dosissen diazepam.

Maar ook om beide receptoren aan te spreken hebben we middeltjes: lyrica en gabapentine.

En die taurine en glycine hoor ik voor het eerst. Heb je daar een bron van?

roesjunkie zei:

Nee, benzo's (en alcohol) doen niks met de B receptoren. Niet eens met alle A receptoren. Daarom kan een zware GHB verslaafde ook niet cold turkey op alleen diazepam overgaan en is afkicken met alcohol zo'n slecht idee, maar als iemand onder een bepaalde threshold nog zit qua gebruik dan is dat wel mogelijk met hogere dosissen diazepam.

Maar ook om beide receptoren aan te spreken hebben we middeltjes: lyrica en gabapentine.

En die taurine en glycine hoor ik voor het eerst. Heb je daar een bron van?

Klik om te vergroten...

Bron heb ik niet zo snel, was een reddit thread die ik in de gaten hield op de GHB subreddit.

Maar lyrica (Pregabaline) en Gabapentine spreken dus beide de GABA-A en B receptoren aan? Ik lees tegenwoordig veel over deze twee middelen. Ik weet toevallig dat mijn ma gabapentine voorgeschreven krijgt van de huisarts. Misschien wel handig om een doosje te bemachtigen mocht dit ooit nodig zijn.

Los van het bovenstaande heb ik in de afgelopen twee dagen in totaal 6ml GHB gehad. Ook ben ik van de etizolam overgestapt op de lorazepam ivm de langere werkingstijd. Dit heb ik kunnen afbouwen tot een kwart pil (0,25mg) per avond voor het slapen gaan. Hiermee slaap ik de hele nacht door terwijl ik van de etizolam rond 05.00 klaarwakker was. Het probleem is dan wel weer dat ik in de ochtend extreem veel moeite heb met opstaan en op gang komen, mede door de langere werkingstijd van Lorazepam ten opzichte van Etizolam denk ik. Wel hou ik dit aan voor nog een week ongeveer.
Wat is eigenlijk wijsheid om te doen straks? Compleet stoppen met de 0,25mg of om de dag nemen om vervolgens er compleet vanaf te stappen? Geen idee wat gebruikelijk is in de laatste stappen van de afbouw..

Chr0nic zei:

Bron heb ik niet zo snel, was een reddit thread die ik in de gaten hield op de GHB subreddit.

Maar lyrica (Pregabaline) en Gabapentine spreken dus beide de GABA-A en B receptoren aan? Ik lees tegenwoordig veel over deze twee middelen. Ik weet toevallig dat mijn ma gabapentine voorgeschreven krijgt van de huisarts. Misschien wel handig om een doosje te bemachtigen mocht dit ooit nodig zijn.

Los van het bovenstaande heb ik in de afgelopen twee dagen in totaal 6ml GHB gehad. Ook ben ik van de etizolam overgestapt op de lorazepam ivm de langere werkingstijd. Dit heb ik kunnen afbouwen tot een kwart pil (0,25mg) per avond voor het slapen gaan. Hiermee slaap ik de hele nacht door terwijl ik van de etizolam rond 05.00 klaarwakker was. Het probleem is dan wel weer dat ik in de ochtend extreem veel moeite heb met opstaan en op gang komen, mede door de langere werkingstijd van Lorazepam ten opzichte van Etizolam denk ik. Wel hou ik dit aan voor nog een week ongeveer.
Wat is eigenlijk wijsheid om te doen straks? Compleet stoppen met de 0,25mg of om de dag nemen om vervolgens er compleet vanaf te stappen? Geen idee wat gebruikelijk is in de laatste stappen van de afbouw..

Klik om te vergroten...

Het beste kan je compleet stoppen.
Een benzoverslaving ontregelt je eigen systeem om zelf in slaap te vallen. Maar...
Dit 'systeem' bestaat niet enkel uit stofjes waarvan Word beweerd dat benzo's dit systeem zodanig beïnvloeden dat het de benodigde stoffen niet.meer afgeeft.

In slaap vallen word voornamelijk door je psyche gevormd.

Als.je een.benzo.neemt.weet je dat je slaapt,.en met dat zelfvertrouwen stap je in bed en geef je jezelf over.

Dit zelfvertrouwen kan je kwijtraken door benzo's
Je stapt onzekerheid in bed en je gedachten beginnen tegen je te werken...val je wel.in.slaap..gaat het lukken zonder benzo...wat als.het niet.lukt.. zal.je toch niet nog 1 x pakken en zoja hoe lang wil.je dan wachten...


Het is dus heel normaal dat.je.een korte periode hebt dat je daar.doorheen.moet.

Uiteindelijk.lukt het slapen,.je.krijgt er weer wat vertrouwen in, en ondanks wat ups and downs kom je weer in die positieve vicieuze cirkel!

Door om.de dag.lorazepam.te nemen help je het afbouwen absoluut niet!
Je schrijft dat lorazepam een lange werkingsduur heeft, maar ik deel die mening niet.
Baseer je dat op het doorslapen?

Zeker met jou geringe dosering komt de sufheid in de ochtend niet door de werkingsduur van de.lorazepam.

Het komt wel door het gebruik van benzo's an sich. Het is een logische bijwerking en komt ook omdat je slaapkwaliteit door de benzo beïnvloedt word.

Chr0nic zei:

Bron heb ik niet zo snel, was een reddit thread die ik in de gaten hield op de GHB subreddit.

Maar lyrica (Pregabaline) en Gabapentine spreken dus beide de GABA-A en B receptoren aan? Ik lees tegenwoordig veel over deze twee middelen. Ik weet toevallig dat mijn ma gabapentine voorgeschreven krijgt van de huisarts. Misschien wel handig om een doosje te bemachtigen mocht dit ooit nodig zijn.

Los van het bovenstaande heb ik in de afgelopen twee dagen in totaal 6ml GHB gehad. Ook ben ik van de etizolam overgestapt op de lorazepam ivm de langere werkingstijd. Dit heb ik kunnen afbouwen tot een kwart pil (0,25mg) per avond voor het slapen gaan. Hiermee slaap ik de hele nacht door terwijl ik van de etizolam rond 05.00 klaarwakker was. Het probleem is dan wel weer dat ik in de ochtend extreem veel moeite heb met opstaan en op gang komen, mede door de langere werkingstijd van Lorazepam ten opzichte van Etizolam denk ik. Wel hou ik dit aan voor nog een week ongeveer.
Wat is eigenlijk wijsheid om te doen straks? Compleet stoppen met de 0,25mg of om de dag nemen om vervolgens er compleet vanaf te stappen? Geen idee wat gebruikelijk is in de laatste stappen van de afbouw..

Klik om te vergroten...

Lyrica en Gabapentine zijn trouwens prima.medicatie die een positieve invloed hebben op.je (in)slaapprobleem.

De pest van benzo's zijn dat ze direct werken en hierdoor kan je al na eenmalig gebruikt psychisch verslaafd raken.

Chr0nic zei:

Bron heb ik niet zo snel, was een reddit thread die ik in de gaten hield op de GHB subreddit.

Maar lyrica (Pregabaline) en Gabapentine spreken dus beide de GABA-A en B receptoren aan? Ik lees tegenwoordig veel over deze twee middelen. Ik weet toevallig dat mijn ma gabapentine voorgeschreven krijgt van de huisarts. Misschien wel handig om een doosje te bemachtigen mocht dit ooit nodig zijn.

Los van het bovenstaande heb ik in de afgelopen twee dagen in totaal 6ml GHB gehad. Ook ben ik van de etizolam overgestapt op de lorazepam ivm de langere werkingstijd. Dit heb ik kunnen afbouwen tot een kwart pil (0,25mg) per avond voor het slapen gaan. Hiermee slaap ik de hele nacht door terwijl ik van de etizolam rond 05.00 klaarwakker was. Het probleem is dan wel weer dat ik in de ochtend extreem veel moeite heb met opstaan en op gang komen, mede door de langere werkingstijd van Lorazepam ten opzichte van Etizolam denk ik. Wel hou ik dit aan voor nog een week ongeveer.
Wat is eigenlijk wijsheid om te doen straks? Compleet stoppen met de 0,25mg of om de dag nemen om vervolgens er compleet vanaf te stappen? Geen idee wat gebruikelijk is in de laatste stappen van de afbouw..

Klik om te vergroten...

Ze doen er wel iets mee, maar ik had het verkeerd geformuleerd. Excuus. Dit vond ik erover op farmacotherapeutisch compas:

Anti-epilepticum dat analogon is van de neurotransmitter GABA. Het grijpt niet aan op GABA-receptoren en wordt niet omgezet in een GABA-agonist. Hoewel het exacte werkingsmechanisme niet duidelijk is, vermindert het de neuronale gevoeligheid via binding aan een auxiliaire subeenheid (α2-δ) van spanningsafhankelijke calciumkanalen op centrale neuronen. Verder vermindert het de afgifte van verschillende neurotransmitters, zoals glutamaat, noradrenaline en substance-P.

En vooral die laatste zin is belangrijk, want die stoffen worden verstoord door ghb of benzo gebruik. Voor mij werkt het super als ik in de afkick zit en moet slapen. Maar ook lyrica en gabapentine zijn verslavend, dus daar moet ook voorzichtig mee om worden gegaan.

Verder zou je misschien cetirizine kunnen proberen nu je al zover afgebouwd hebt. Dat is een anti-histamine die je gewoon in de kruidvat of supermarkt kunt vinden. Veel voormalige benzo gebruikers hebben daar baat bij om in slaap te vallen, omdat het je ook versuft.

roesjunkie zei:

Ze doen er wel iets mee, maar ik had het verkeerd geformuleerd. Excuus. Dit vond ik erover op farmacotherapeutisch compas:

Anti-epilepticum dat analogon is van de neurotransmitter GABA. Het grijpt niet aan op GABA-receptoren en wordt niet omgezet in een GABA-agonist. Hoewel het exacte werkingsmechanisme niet duidelijk is, vermindert het de neuronale gevoeligheid via binding aan een auxiliaire subeenheid (α2-δ) van spanningsafhankelijke calciumkanalen op centrale neuronen. Verder vermindert het de afgifte van verschillende neurotransmitters, zoals glutamaat, noradrenaline en substance-P.

En vooral die laatste zin is belangrijk, want die stoffen worden verstoord door ghb of benzo gebruik. Voor mij werkt het super als ik in de afkick zit en moet slapen. Maar ook lyrica en gabapentine zijn verslavend, dus daar moet ook voorzichtig mee om worden gegaan.

Verder zou je misschien cetirizine kunnen proberen nu je al zover afgebouwd hebt. Dat is een anti-histamine die je gewoon in de kruidvat of supermarkt kunt vinden. Veel voormalige benzo gebruikers hebben daar baat bij om in slaap te vallen, omdat het je ook versuft.

Klik om te vergroten...

Baclofen word gebruikt bij ghb verslaafden. Dit werkt wel op dezelfde receptoren. Als iemand echt fysiek verslaafd is.kan hij niet cold turkey stoppen, met baclofen dus wel..de receptoren blijven verzadigd maar je word er niet waus/wap van. Bijwerkingen is dat je meer ontspannen bent, Vind ik juist positief.

In het begin of als je het kort gebruikt word je er ook moe van..je kan dan voor het.slapen 25 tot 4mg nemen voor de 1e week zonder benzo's
Het is niet verslavend.

Maar ik vind de adviezen van @roesjunkie heel goed.ik denk zelfs beter.. maar wilde je toch deze optie laten weten.
Ps..als.je baclofen kortdurig gebruikt, hou je aub aan mijn advies. Bij 100mg heb je een overdosis.
Mensen met spasmen kunnen 300mg slikken (verspreid) maar het is dus niet voor niets dat artsen dit heel langzaam opbouwen..

Mrloverdj zei:

Baclofen word gebruikt bij ghb verslaafden. Dit werkt wel op dezelfde receptoren. Als iemand echt fysiek verslaafd is.kan hij niet cold turkey stoppen, met baclofen dus wel..de receptoren blijven verzadigd maar je word er niet waus/wap van. Bijwerkingen is dat je meer ontspannen bent, Vind ik juist positief.

In het begin of als je het kort gebruikt word je er ook moe van..je kan dan voor het.slapen 25 tot 4mg nemen voor de 1e week zonder benzo's
Het is niet verslavend.

Maar ik vind de adviezen van @roesjunkie heel goed.ik denk zelfs beter.. maar wilde je toch deze optie laten weten.
Ps..als.je baclofen kortdurig gebruikt, hou je aub aan mijn advies. Bij 100mg heb je een overdosis.
Mensen met spasmen kunnen 300mg slikken (verspreid) maar het is dus niet voor niets dat artsen dit heel langzaam opbouwen..

Klik om te vergroten...

Cetrizine gebruik ik al elke zomer voor het slapen gaan tegen hooikoorts. Dit jaar is mijn hooikoorts nog niet echt begonnen dus heb ik het ook nog niet in huis gehaald. Dit is wel het proberen waard dus voor die laatste stappen in de afbouw.
Helaas heb ik het afgelopen weekend wel een slippertje gehad. MDMA en pep gebruikt ivm een feestje waardoor ik amper geslapen heb zat op zon, hierdoor heb ik dus ook geen benzo genomen omdat ik rond mijn benzo inname tijd nog aan het feesten was op andere drugs. Eenmaal thuis had ik er ook geen behoefte aan. Ik besloot om door te trekken tot de zondag avond tot ik echt niet meer kon om vervolgens in slaap te vallen zonder benzo van de moeheid. Dit zou dus betekenen dat ik dan 2 avonden zonder benzo heb gehaald. Helaas was dit niet het geval en begon zondag avond vroeg al een enorme kater op te komen, hartkloppingen icm enorme onrust. Dit zal wel de MDMA/pep uitwerking zijn geweest icm lichte benzo ontwenning. Hierdoor heb ik dus ipv een kwart lorazepam een halve Etizolam genomen vroeg op de avond, en later voor het slapen nog een halve lorazepam. Ik hoop dat ik alsnog vanavond met een kwart lorazepam verder kan met de taper.

Baclofen moet ik helaas de huisarts voor inschakelen wat ik liever niet doe aangezien ik zo goed als alles afgebouwd heb en al het einde nader. Of er moet een andere manier zijn om aan baclofen te komen maar zover ik weet is dit alleen op huisarts recept en geven ze dit ook niet zomaar aan iedereen die afkickt van GHB of Benzo's.

moet zeggen dat ik het laatst ook een keer heb gehad. ik gebruik normaal 1 of 2 buisjes op een avond. Toen had ik een keer speed gehaalt en het gecombineerd. en ik wou in het gevoel blijven hangen. met de speed om 06;00 sogtends gestopt. maar met de g pas om 16;00 en rond 18;00 begon het gezeik. hogere hartslag, zweten onrustig. uiteindelijk alles op de koop toegenomen en niet meer bijgepakt. 2 dagen later was ik weer de oude. toch een lichte afkick denk.

gelijk maar een leerweg uitgetrokken.

1 a 2 glazen wijn, per week, een risico?
Dit gaat wel erg ver...
Ik heb nog nooit GHB genomen.
Ik ken zelf de werking ervan dus niet, en als ik zie waarvan en hoe dit stofje gemaakt wordt...Dan pas ik. Al is een rc net zo link of nog linker, het is een feit dat ghb of gbl je lichaam kan verwoesten.
Heel af en toe een rc, a la 2fdck, dat gaat dan nog net!
De docu van Tygo in de GHB liet ook al zien, dat GHB mensen rare dingen kan laten doen.
En ervan af komen is zwaar te noemen ( voorzover ik daar iets over weet tenminste)