Crystal meth - eerste keer - oraal

Eik zei:

@LiveFastDieYoung bedankt voor het delen van je ervaring. Zelf durf ik crystal meth niet te proberen. Wat ik tot nu toe heb gelezen en gehoord van mensen is dat de high nog een stuk hoger is dan bij speed of coke. Zeker als het gerookt of gespoten wordt. Maar de kater schijnt ook niet mis te zijn. Bovendien zijn de cravings voor veel mensen echt sterk en langdurig. Ik denk gewoon niet dat ik zin heb om de rest van mijn leven tegen die cravings te moeten vechten.

Ik hoop dat je het bij deze ene keer kunt houden. Met een speed verslaving in je verleden had ik het risico sowieso niet genomen denk ik…

hou ons maar op de hoogte hier. Ben benieuwd of je nog last krijgt van cravings en zo ja hoe je daar mee omgaat…

Klik om te vergroten...

Cravings vallen al bij al nog mee, niet erger als speed in mijn ogen. Minder als bij coke.

Snuffelaar zei:

Ieder z'n beestje denk ik.
Meermaals meth gebruikt en ondanks dat het heerlijk was nooit problemen mee gehad. Deze mening is misschien controversieel maar ik vind dat meth een veel ergere naam en reputatie heeft dan het verdient. Er is ergere shit verkrijgbaar, legaal zelfs.

Klik om te vergroten...

Mhm. Klopt ergens wel.

Ik vind meth ook duizend keer zuiverder aanvoelen als speed, op vlak van.. daar waar speed zorgt voor lichamelijke klachten.. doet meth dit weer niet. (Honeygrade spots, Speeddick, etc .)

Casrus zei:

Dat weet ik, want ik kijk al jaren filmpjes over meth op youtube.

De documentaire Meth (2006) heb ik meermalen gezien., en ik heb zo´n beetje alle kijkbare gay filmpjes over chemsex gekeken door de jaren heen.

Laatst zag ik een documentaire over meth in Nieuw Zeeland, dan wel Australie. Ik viel bijna van mijn stoel dat ze het meervoudig gebruik op 20 % schatten in plaats van 99,9 % en zeiden dat de meesten die het gebruikten dat incidenteel en zonder problemen deden.

Normaal is er altijd weer een ´nieuwe ergste drugs aller tijden ontdekt´.

Klik om te vergroten...

Hoi,
Dank voor je berichtje. Heb je een aantal linkjes of zoekwoorden voor de “gay filmpjes” waar je het over hebt?

Dutchversa1972 zei:

Hoi,
Dank voor je berichtje. Heb je een aantal linkjes of zoekwoorden voor de “gay filmpjes” waar je het over hebt?

Klik om te vergroten...

Snoeper.

Dutchversa1972 zei:

Hoi,
Dank voor je berichtje. Heb je een aantal linkjes of zoekwoorden voor de “gay filmpjes” waar je het over hebt?

Klik om te vergroten...

Meth (2006)
Meth: sex party drug behind HIV rise in London gay scene (30 jan 2014)
Sex, drugs en Grindr | Nos op 3 (10 sept 2017)
Meth is destroying Lives daily In Atlanta. Recreational use spirals into full blown Addiction (13 feb 2022)
Meth and the Gay Community (12 sept 2021)
#TINA - Ex-porn star Rick Verhagen vertelt in zijn eerste boek 'Mijn affaire met Crystal Meth'
SLAY NOW - Crystal Meth In The Black Queer/Trans Community - Part 1 (15 juli 2017)
Slamming drugs: The 'raw horny sex' and incredible risks | Chemsex (14 sept 2017)
Chemsex - Warum einige Schwule auf Drogen Sex haben | Y-Kollektiv (3 juni 2021)
Drug Addicted Sex Addict | Joseph (12 novem 2021)

Gister voor het eerst in jaren weer eens harddrugs gebruikt en mijn allereerste keer Crystal, heb denk in een paar uur tijd een half grammetje weggerookt maar ik vond het lang niet zo bijzonder als de verhalen die ik hoor... inderdaad een beetje sterker als speed maar voorderest vind ik het nou njet echt de "beste/sterkste" drugs die er is

Menno zei:

Gister voor het eerst in jaren weer eens harddrugs gebruikt en mijn allereerste keer Crystal, heb denk in een paar uur tijd een half grammetje weggerookt maar ik vond het lang niet zo bijzonder als de verhalen die ik hoor... inderdaad een beetje sterker als speed maar voorderest vind ik het nou njet echt de "beste/sterkste" drugs die er is

Klik om te vergroten...

Hoe is de nawerking / comedown?

Menno zei:

Gister voor het eerst in jaren weer eens harddrugs gebruikt en mijn allereerste keer Crystal, heb denk in een paar uur tijd een half grammetje weggerookt maar ik vond het lang niet zo bijzonder als de verhalen die ik hoor... inderdaad een beetje sterker als speed maar voorderest vind ik het nou njet echt de "beste/sterkste" drugs die er is

Klik om te vergroten...

ROA scheelt héél erg bij meth. (Maar heb er zelf nog maar twee geprobeerd).

Koffieb00n zei:

Hoe is de nawerking / comedown?

Klik om te vergroten...

Kan Hels zijn of alleen maar jammerlijk afhankelijk van hoe goed je tijdens je ervaring voor jezelf zorgt.

Casrus zei:

ROA scheelt héél erg bij meth. (Maar heb er zelf nog maar twee geprobeerd).



Kan Hels zijn of alleen maar jammerlijk afhankelijk van hoe goed je tijdens je ervaring voor jezelf zorgt.

Klik om te vergroten...

Het moeilijke is tijdsbesef. Kan dat je na vier dagen pas beseft dat je eigenlijk al lang zou moeten gegeten hebben omdat het maar als 1 dag aanvoelt.

Timers zetten kan hierbij helpen

Snuffelaar zei:

Het moeilijke is tijdsbesef. Kan dat je na vier dagen pas beseft dat je eigenlijk al lang zou moeten gegeten hebben omdat het maar als 1 dag aanvoelt.

Timers zetten kan hierbij helpen

Klik om te vergroten...

Bij mij was het geen probleem, aangezien we praktisch de hele tijd onze telefoons aanhadden.

Zelf moest ik mijn PreP medicatie iedere dag slikken, waardoor ik ondanks het dagenlange wakker zijn toch precies wist hoe laat het was.

Heb gelezen en ondervonden dat als je tijdens de high goed genoeg voor jezelf zorgt (en verder ook niet overdrijft), dat dan de comedown veel beter te handelen is.

Casrus zei:

Als je weet hoe idioot de high is...

Klik om te vergroten...

Geldt dat niet vooral/alleen wanneer het gerookt wordt (of gespoten)? In reports die ik heb gelezen waar het oraal wordt genomen, klinkt het vaak ‘gewoon’ als sterke speed, een soort super speed, intenser, maar ook weer niet idioot veel heftiger of anders. Maar dat heeft dan dus wellicht met de ROA te maken. Meth staat natuurlijk algemeen bekend als een enorm zware drug, maar oraal lijkt dat dus relatief “nog mee te vallen”. Alleen wordt het vaak niet op die manier genomen.

Ikzelf begin er trouwens ook niet aan, te riskant. Wel prettig dat er reports over worden geschreven! Bedankt.

Voor TS en anderen die er ervaring mee hebben: met welke sterktefactor zou je meth - oraal - vergelijken met zuivere (!) amfetamine? Hoeveel keer sterker voelt het aan?

Roze Olifant zei:

Geldt dat niet vooral/alleen wanneer het gerookt wordt (of gespoten)? In reports die ik heb gelezen waar het oraal wordt genomen, klinkt het vaak ‘gewoon’ als sterke speed, een soort super speed, intenser, maar ook weer niet idioot veel heftiger of anders. Maar dat heeft dan dus wellicht met de ROA te maken. Meth staat natuurlijk algemeen bekend als een enorm zware drug, maar oraal lijkt dat dus relatief “nog mee te vallen”. Alleen wordt het vaak niet op die manier genomen.

Ikzelf begin er trouwens ook niet aan, te riskant. Wel prettig dat er reports over worden geschreven! Bedankt.

Voor TS en anderen die er ervaring mee hebben: met welke sterktefactor zou je meth - oraal - vergelijken met zuivere (!) amfetamine? Hoeveel keer sterker voelt het aan?

Klik om te vergroten...

Heb het nooit oraal gedaan, maar heb dat ook gehoord.

En speed helemaal nooit gebruikt (al heb ik het wél ooit gekocht), dus daar weet ik ook niks van.

Heb wel een kennis die erbij zweert, maar weet niet meer of hij ooit methamphetamine heeft gebruikt.

Weet wel zeker dat hij de voorkeur geeft aan gewone speed.

Roze Olifant zei:

Ikzelf begin er trouwens ook niet aan, te riskant. Wel prettig dat er reports over worden geschreven! Bedankt.

Klik om te vergroten...

Voor mij precies hetzelfde. Kans op overdosis, psychose of verslaving is gewoon te riskant. Met alle gevolgen van dien..

Roze Olifant zei:

met welke sterktefactor zou je meth - oraal - vergelijken met zuivere (!) amfetamine? Hoeveel keer sterker voelt het aan?

Klik om te vergroten...

Paar keer in de vriendenkring genomen, begin jaren 90.
'Meth' bestond nog niet, alleen de verzamelnaam speed, soms was dat methamfetamine.
Dan namen we een half likje ipv een heel, weegschalen bestonden ook nog niet.
Amfetamine namen we 100/125 mg, dus in het geval van methamfetamine de helft hier van.
Kan niks over de puurheid zeggen maar dat was vast goed.
Het werkt niet zozeer sterker maar anders; op het einde van het feestje; "ik weet niet wat het is met dat spul maar ik ben helemaal vergeten m'n pil in te nemen".
Zoiets.

Paar jaar geleden dex-methamfetamine geprobeerd.
Daar weet ik wel de zuiverheid van, net als van de amfetamine van die avonden, uitstekend.
100/125 mg dl-amfetamine vs 30/40 mg d-methamfetamine.
Heb nog nooit een crash gehad na amfetamine, na methamfetamine voelde ik me niet helemaal ok.
Dat hoorde ik ook van een vriend.
Zou kunnen dat zelfs deze dosis neurotoxisch is.
Ik zou niet veel hoger gaan, denk dat dan bijwerkingen toenemen.

Roze Olifant zei:

Geldt dat niet vooral/alleen wanneer het gerookt wordt (of gespoten)? In reports die ik heb gelezen waar het oraal wordt genomen, klinkt het vaak ‘gewoon’ als sterke speed, een soort super speed, intenser, maar ook weer niet idioot veel heftiger of anders. Maar dat heeft dan dus wellicht met de ROA te maken. Meth staat natuurlijk algemeen bekend als een enorm zware drug, maar oraal lijkt dat dus relatief “nog mee te vallen”. Alleen wordt het vaak niet op die manier genomen.

Ikzelf begin er trouwens ook niet aan, te riskant. Wel prettig dat er reports over worden geschreven! Bedankt.

Voor TS en anderen die er ervaring mee hebben: met welke sterktefactor zou je meth - oraal - vergelijken met zuivere (!) amfetamine? Hoeveel keer sterker voelt het aan?

Klik om te vergroten...

Klopt. Enkel voelt oraal een stuk euforischer aan en duurt het enorm lang voordat het uitwerkt. Ging er ook nogal roekeloos op doen wat met amfetamine minder het geval was.

Koffieb00n zei:

Hoe is de nawerking / comedown?

Klik om te vergroten...

Voor mij vrijwel helemaal niks maar dat heb ik eigenlijk nooit gehad zelfs na 4 nachten vol aan verschillende soorten drugs,
Ik heb op 't moment nu zo'n 5 keer een half grammetje weggerookt samen met mijn huisgenoot, ik heb er zelf nooit moeite mee om te stoppen en heb zelf ook nog nooit het initiatief genomen wat te halen maar ik sla het niet af als het er is, ik snap zeker dat dit voor mensen heel verslavend kan zijn... ik heb dan weer het geluk dat ik een fulltime stoner ben en niks liever heb als een lekker jointje

LiveFastDieYoung zei:

Eind resultaat.. veel te lang liggen foeffelen.

Klik om te vergroten...

Grappig, dit had ik ook. Toen ik voor het eerst methamfetamine gebruikt had, dacht ik "Nou, dit wordt sowieso een gekke BDSM-avond." Eindstand: heb urenlang alleen maar zitten lullen met m'n vriend en 12 uur na mijn laatste gebruik was de behoefte om intiem te zijn er ook totaal niet. We waren heel de dag gewoon borderline-psychotische zombies.

Roze Olifant zei:

Geldt dat niet vooral/alleen wanneer het gerookt wordt (of gespoten)? In reports die ik heb gelezen waar het oraal wordt genomen, klinkt het vaak ‘gewoon’ als sterke speed, een soort super speed, intenser, maar ook weer niet idioot veel heftiger of anders. Maar dat heeft dan dus wellicht met de ROA te maken. Meth staat natuurlijk algemeen bekend als een enorm zware drug, maar oraal lijkt dat dus relatief “nog mee te vallen”. Alleen wordt het vaak niet op die manier genomen.

Ikzelf begin er trouwens ook niet aan, te riskant. Wel prettig dat er reports over worden geschreven! Bedankt.

Voor TS en anderen die er ervaring mee hebben: met welke sterktefactor zou je meth - oraal - vergelijken met zuivere (!) amfetamine? Hoeveel keer sterker voelt het aan?

Klik om te vergroten...

Klopt; the route of administration (ROA) maakt veel uit. Bij roken of injecteren krijg je een veel hogere piekconcentratie in het bloed. Dan duren de effecten korter, maar zijn veel intenser. Mensen zijn gewend om speed te snuiven, en denken dat je meth moet roken of injecteren. Dat is natuurlijk geen eerlijke vergelijking. Ga even dagen achter elkaar speed injecteren en zie hoe je er dan aan toe bent...

Een punt van methamfetamine is dat het heel goed oplost in water. Nog beter dan amfetamine. Daardoor is de biobeschikbaarheid van methamfetamine bijna 100%. Oftewel: bijna alle meth die je inneemt komt uiteindelijk in het brein aan daar waar het zijn effect uitoefent.

Daarnaast heeft meth iets meer affiniteit nog voor serotonine-receptoren in vergelijking met speed.

Maar de verschillen zijn vooral groot in wat beperkte recreatieve doseringen. 30 milligram meth komt volgens tripreports en doseeradviezen ongeveer overeen met 60 milligram amfetamine. Dus dan lijkt het net twee keer zo sterk. Maar die verschillen worden dus steeds minder naarmate je vaker bijpakt en/of hoge recreatieve doseringen neemt.

Wat wel een verschil is: methamfetamine wordt door het lichaam afgebroken tot amfetamine. Daardoor blijft het inderdaad wel wat langer doorwerken.

Als je even op pagina 59 van het rapport Ranking van Drugs kijkt, dan zie je een samenvatting die het RIVM heeft gemaakt over de verschillen en overeenkomsten tussen methamfetamine en amfetamine. Hun conclusie?

"In het algemeen neemt men aan dat metamfetamine potenter is dan amfetamine; het zou sneller en beter
in de hersenen doordringen en langer werken. Experimentele studies wijzen echter uit dat beide drugs
ongeveer even potent zijn. In zelftoedieningstudies nemen proefdieren dezelfde hoeveelheid
amfetamine als metamfetamine en in drugdiscriminatie studies blijken ratten tussen beide stoffen geen
onderscheid te kunnen maken. Toch zijn er wél kleine verschillen te zien tussen beide in studies waarin
enkelvoudige hoge doseringen worden gebruikt. Deze verschillen (kwantitatief en kwalitatief) zijn
zowel op het niveau van neurochemische- als gedragseffecten waargenomen. Ten slotte is het van
belang om op te merken dat amfetamine een metaboliet van metamfetamine is, zodat een
metamfetaminegebruiker uiteindelijk aan beide stoffen wordt blootgesteld"

https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.pdf

Methamfetamine wordt in het onderzoek wel als gevaarlijker geclassificeerd. Voornamelijk door de gebruikswijze, iets hogere kans op verslaving, maar juist minder gevaar voor de samenleving als geheel (omdat er in 2009 geen productielocaties hier werden gevonden en omdat gebruik van meth in Nederland vrij marginaal is terwijl speed door redelijk wat mensen wordt gebruikt).