Ik ben ex gebruiker ja. En ik leesde voorral indd selectief had niet al je berichten helemaal gelezen.Het lijkt wel alsof je selectief leest? Ik heb meerdere keren heel duidelijk aangegeven dat opiaten en heroine in het bijzonder het risico absoluut niet waard zijn. Ik probeer alleen wat overdrijvingen recht te zetten die me altijd storen als ervaringsdeskundige. Er is een reden dat ik gestopt ben. Uiteindelijk lossen opiaten je problemen niet op, ze maskeren ze en maken je leven alleen maar moeilijker. Maar niet elke heroine verslaafde is een dakloze junk, DAT was mijn punt.
Nogmaals, lees je mijn posts überhaupt wel? Mijn verslaving is BEGONNEN met oxycodon maar ik heb meer dan 10 jaar dagelijks heroine gebruikt, later vaak in combinatie met palladon en fentanyl toen mijn tolerantie uit de hand begon te lopen. Als ik het heb over opiaten ontwenning weet ik echt wel waar ik het over heb. Mijn instellingsdosis methadon was 225mg, minstens 2x zo hoog als elke andere client in die inrichting. Dus ik heb het echt niet over "afkicken" van wat oxycodon na een paar maandjes.
Ja dat is mijn hele punt. Een voorbeeld van beide (tabak qua verslaving en alcohol qua schadelijkheid) ligt gewoon in de supermarkt. Lijkt me nuttiger voor de volksgezondheid om daar wat aan te doen. En het feit dat heroine gebruikers vaak aangezien worden voor de tandeloze junk die Dirk Jan noemde, terwijl het merendeel gewoon functionerende gebruikers zijn zoals ik er jaren een was.
Die DNA en RNA studies zijn nog erg nieuw en op flinterdun bewijs gebaseerd. Tot nu toe is voornamelijk correlatie bewezen, niet causaliteit. Niet heel gek gezien de levensstijl van de onderzoekspopulatie.
En dat lange termijn gebruik van endorfine-achtige substanties je brein verandert moge duidelijk zijn. Maar dat doet sex of een relatie ook. Het probleem onstaat vooral als je alleen nog maar endorfinen produceert met behulp van opiaten en gewone dingen je niet meer boeien. Opiaten ontwenning lijkt daarin wel wat op depressie, met name nadat de ergse eerste ontwenning voorbij is. Dat vond ik zelf het lastigste punt: alles is ineens zo saai. Daarvoor ben je bezig met een heftig proces, dat is idd heftig maar is ergens ook nog redelijk spannend. Maar doorgaan na je behandeling is om leren gaan met saaiheid en langzaam weer plezier uit normale dingen leren halen
Onschadelijk? Nee natuurlijk niet. Maar de schade en het bewijs ervoor staan TOTAAL niet in verhouding tot de reputatie van het middel.
Ben je overigens zelf (ex)gebruiker van opiaten of zit je gewoon theoretische kennis op te lepelen? Oprechte vraag, ik klink wellicht wat negatief in deze comment maar was het volledig eens met je eerdere bijdragen.
Nou dat kan vies tegenvallen hoor. Verschilt heel erg per persoon en de omstandigheden. En in mijn ervaring is het mentale aspect veel erger dan de fysieke verslaving. Van decennia leven met een brein vol endorfines naar een 'gewoon' bestaan is best pittig. Ik vond de saaiheid en het onvermogen plezier uit dingen te halen het zwaarste stuk van de verslaving. Normale mensen krijgen een boost endorfines als ze een belangrijke overwinning boeken of bijv. uit sociaal contact. Dat werkte bij mij allemaal niet meer de eerste tijd na ontwennen van opiaten. Dat was het zwaarste, om al je passies in 1 keer kwijt te raken, niks te voelen als je vrouw iets liefs zegt of iedereen schatert van het lachen als je kind iets grappigs doet en ik als vader een nep-grijns op een gezicht moest dwingen, etc. Was gelukkig tijdelijk, anders had ik mezelf voor een trein gegooid,.Het enige probleem met heroïne is fysieke afhankelijkheid, maar als je de dosering langzaam afbouwt, wordt het niet zo erg.
Fysiek afkicken is inderdaad het makkelijke gedeelte, mensen moeten dit goed begrijpenNou dat kan vies tegenvallen hoor. Verschilt heel erg per persoon en de omstandigheden. En in mijn ervaring is het mentale aspect veel erger dan de fysieke verslaving. Van decennia leven met een brein vol endorfines naar een 'gewoon' bestaan is best pittig. Ik vond de saaiheid en het onvermogen plezier uit dingen te halen het zwaarste stuk van de verslaving. Normale mensen krijgen een boost endorfines als ze een belangrijke overwinning boeken of bijv. uit sociaal contact. Dat werkte bij mij allemaal niet meer de eerste tijd na ontwennen van opiaten. Dat was het zwaarste, om al je passies in 1 keer kwijt te raken, niks te voelen als je vrouw iets liefs zegt of iedereen schatert van het lachen als je kind iets grappigs doet en ik als vader een nep-grijns op een gezicht moest dwingen, etc. Was gelukkig tijdelijk, anders had ik mezelf voor een trein gegooid,.
Maar ik ben dankbaar dat ik verslaafd ben geweest aan oxycodon, heroïne, kratomFysiek afkicken is inderdaad het makkelijke gedeelte, mensen moeten dit goed begrijpen
De mentale afhankelijkheid is vele malen erger dan het ziek worden, in feite nadat de lichamelijke pijn stopt begint de strijd pas echt, depressie, nergens meer plezier uit halen. Plus je brein vergeet hoe intents de ontwenning was dus gaat je lichaam het weer romantiseren en craven en voor je het weet zit je weer aan de dope
Hier ook ex opiaholic.
Suboxone is idd veelbelovend op dat gebied. Dat een medicijn potentieel gevaarlijke bijwerkingen of verslavingsgevaar heeft moet worden afgewogen (door een arts) tegen de posiitieve effecten en de risico's van niet behandelen. Niets doen kan namelijk net zo gevaaarlijk zijn bij suicidaliteit.Mensen zijn heel verschillend.
Toen ik stopte met heroïne voelde ik me heel gelukkig.
Alleen al het feit dat ik het deed, maakte me erg trots op mezelf.
Toen kwam de tijd dat ik het ene succes na het andere boekte, zowel persoonlijk als professioneel.
Ik had geen heroïne nodig.
In 2020 viel ik in een zwart gat en viel terug met Subutex, beter Subutex dan zelfmoord.
Ik heb geen heroïne meer aangeraakt, ik gebruik Subutex alleen op recept.
Als ik merk dat ik me mentaal beter voel, stop ik.
Op dit moment is Subutex het medicijn dat mij een normaal leven garandeert
Suboxone wordt juist al breed toegepast voor het behandelen van opiaten verslaving, misschien in nederland wat onbekender maar in Amerika is het veel makkelijker om aan suboxone te komen dan methadonSuboxone is idd veelbelovend op dat gebied. Dat een medicijn potentieel gevaarlijke bijwerkingen of verslavingsgevaar heeft moet worden afgewogen (door een arts) tegen de posiitieve effecten en de risico's van niet behandelen. Niets doen kan namelijk net zo gevaaarlijk zijn bij suicidaliteit.
Helaas is de solide wetenschappelijke onderbouwing om die afweging te kunnen maken er nog niet dus suboxone zal voorlopig vrees ik alleen als uitzondering voor depressie gebruikt worden of als 'bijvangst' bij verslaafden. Maar voor de toekomst veelbelovend. Fijn dat het je helpt, wellicht dat jouw geval zal bijdragen aan de normalisering van dit middel.
Voor opiaat ontwenning ja, ook als antidepressiva? Want daar ging het over.Suboxone wordt juist al breed toegepast voor het behandelen van opiaten verslaving, misschien in nederland wat onbekender maar in Amerika is het veel makkelijker om aan suboxone te komen dan methadon
Oh sorry verkeerd begrepen, nee dat is heel raar inderdaad. Je gaat toch geen opoide als anti depressiva inzetten? En dan ook nog eens een langwerkende die een ontwenning van weken kan geven lolVoor opiaat ontwenning ja, ook als antidepressiva? Want daar ging het over.
Nou dat blijkt specifiek voor suboxone dus wel te werken.. Althans daar zin wat aanzijingen voor, meer studie is nodig. Is ook een beetje een atypische opioIde.Oh sorry verkeerd begrepen, nee dat is heel raar inderdaad. Je gaat toch geen opoide als anti depressiva inzetten? En dan ook nog eens een langwerkende die een ontwenning van weken kan geven lol
Dat is de vraag.Voor opiaat ontwenning ja, ook als antidepressiva? Want daar ging het over.
Ow ik suggereer absoluut niet dat je moet stoppen. Klinkt alsof het goed werkt voor jou. Er is alleen nog te weinig onderzoek om het standaard als 2e lijns antidepressivum te gebruiken. Gevallen als de jouwe gaan daar hopelijk toe leiden.Dat is de vraag.
Ik neem geen enkel risico en stap over, want Subutex helpt mij heel goed.
Ik heb wat antidepressiva geprobeerd en het effect was minder dan de bijwerkingen. En toen ik ermee stopte, waren de ontwenningsverschijnselen niet zo eenvoudig als je zou denken.
Het enige voordeel van AD is dat het sociaal geaccepteerd is.
Maar: moet ik gewoon stoppen met Subutex (wat mij helpt) en overstappen op een AD (wat mij nauwelijks helpt, maar mij lui en dik maakt)?
Waarom?
Ik kan werken, ik kan een normaal leven leiden – wat wil ik nog meer? Als de tijd daar is, zal ik stoppen. Subutex-opname is niet zo erg. Ik slik sowieso maar 1,2 mg, wat eigenlijk belachelijk is.
Ja, ik heb medicijnen nodig om te kunnen functioneren, maar iemand met diabetes heeft ook insuline nodig. Zo is het bij mij ook.
Afkicken en in plaats daarvan mentaal onstabiel en niet in staat om te werken door het leven gaan, mijn familie ongerust maken met mijn gedrag en de maatschappij opzadelen met extra kosten voor Bijstand en psychiatrische opnames?
Het spijt me, maar ik ben geen masochist
Voordat ik in 2020 een terugval kreeg op Subutex, stond ik op het punt mijn baan te verliezen (omdat ik steeds ziek werd en in bed lag), dronk ik elke dag alcohol en was ik op weg een drankprobleem te ontwikkelen (ook al dronk ik eigenlijk niet meer). vind het niet leuk). Ik dronk en slikte elke pil die ik te pakken kon krijgen.
Ik heb borderline en Subutex is momenteel het enige medicijn waardoor ik me normaal voel en normaal handel omdat ik normaal reageer
klopt wel ja. Die dope van tegenwoordig is superslecht. Ik was eerste helft jaren 80 verslaafd aan hero, en die dope van toen was echt veel beter dan tegenwoordi. Als je die spoot klapte je echt bijna uit je stoel. En als het uitgewerkt was werd je megaziek. Das met die dope (helaas weer addict geworden...) van nu echt heel andersVolgens mij komt de verslaafdheid vooral direct te pas bij mensen die het injecteren. En van wat ik begrepen heb van andere ervaren gebruikers is de heroïne die in Nederland verkocht wordt niet zo zuiver, dus kan allemaal invloed hebben gehad op de ervaring. Verder leuk rapport, ben zelf wel mega nieuwsgierig naar dit soort drugs, maar zal er niet aan beginnen, dus zo kan ik me dan iets inleven over hoe het is.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."