Hoelang pauze tussen meth en serotonine-slurper?

Ik neem aan dat @Neo-Shulginist gevaarlijk bedoelde als risico op verslaving.

Hey allemaal!

Ik wil binnenkort weer eens een keer 6-APB of 3-MMC gebruiken, maar ik gebruik nu 1 a 2 keer per maand methamphetamine. Hoewel meth natuurlijk niet echt een serotonine-slurper is, heeft het natuurlijk wel wat effect op je serotonine. Daarom vroeg ik mij af hoelang ik ongeveer zou moeten wachten na het gebruiken van meth? Zou een paar weken in dit geval genoeg zijn, of zou ik echt 3 maanden moeten gaan wachten?

Hoe kan je 1 a 2 x in de maand meth gebruiken? Ik lees over meth niet veel hier. Heb je weleens een tripreport geschreven?

Meth zorgt er voor dat je eigen voorraad dopamine en serotonine wordt aangesproken. Ik zou gebruik er van sowieso sterk afraden: het staat in de top 3 van meest verslavende drugs.

Als je iedere 2 weken gebruikt, heeft je serotonine niveau wellicht niet genoeg tijd om weer volledig aangevuld te worden, wat depressie kan veroorzaken. Daarnaast is het zeker samen met MDMA (XTC) een aanslag op je serotonine receptoren.

Ik zou daarom aanraden om toch van dit middel af te blijven. Wil je het toch perse gebruiken, let dan heel erg op dat je het niet nog vaker dan eens per twee weken gebruikt. Merk je dat je dat lastig vind of ga je excuses zoeken om toch vaker te gebruiken, schakel dan zsm hulp in.

Ik zou minstens een maand of twee voor en na gebruik pauze houden voordat je weer MDMA doet om te voorkomen dat je permanente schade veroorzaakt of een zwaar serotonine tekort met depressie tot gevolg (wat vaak voor nog meer drugsgebruik zorgt)

Natozlato zei:

Hoe kan je 1 a 2 x in de maand meth gebruiken? Ik lees over meth niet veel hier. Heb je weleens een tripreport geschreven?

Klik om te vergroten...

Sommige mensen kunnen drugs gewoon beter controleren.
Dit wil niet zeggen dat hij niet verslaafd kan raken maar er zijn meer dan genoeg mensen die een constructieve relatie hebben met meth.

En 1 maand wachten is aan te raden.
Mischien geen verkeerd idee om ook wat 5htp bij te pakken voor een weekje?
(5htp kan serotonine syndroom veroorzaken icm drugs die op het serotonine systeem inwerken check altijd de interacties ook al is het maar paracetamol)

Benzoboss zei:

Dit wil niet zeggen dat hij niet verslaafd kan raken maar er zijn meer dan genoeg mensen die een constructieve relatie hebben met meth

Klik om te vergroten...

Ik ken er geen 1, jij wel? En als je zoekt op methamphetamine hier, dan zijn de resultaten op 1 hand te tellen.

Als methamphetamine zo verschrikkelijk is waarom zou de fda desoxyn dan toestaan voor de behandeling van adhd?

En je hebt net zelf iemand gezien op dit forum dat ze zegt dat hij zijn gebruik van methamphetamine kan controleren.
Als je goed zou zoeken op andere forums dan soe je versteld staan.

In dit topic staan een aantal voorbeelden.

Natozlato zei:

Hoe kan je 1 a 2 x in de maand meth gebruiken? Ik lees over meth niet veel hier. Heb je weleens een tripreport geschreven?

Klik om te vergroten...

Meth is voor mij een soort zelfregulerend middel. Ja het heeft de beste rush en een goede high, maar het heeft ook een van de naarste (en langstdurende) comedowns die er is. Ik ben dan dus altijd erg blij als ik me gewoon weer 'normaal' voel. Een kater krijg je er meestal alleen van als je te veel/te lang achter elkaar gebruikt of heel weinig eet/drinkt; als je dat dus wel doet dan weerhoudt het je er wel een tijdje van om weer te gebruiken. Althans, zo werkt het voor mij in ieder geval, ik kan me best voorstellen dat sommigen juist meer gaan gebruiken om de kater to overstemmen.

Verder heb ik ook een hoop 'afleiding' waardoor ik er vaak ook niet de tijd/behoefte aan heb het te gebruiken, vooral doordat de (na)effecten zo lang duren en niet heel prettig zijn. En ik kan het me ook niet echt veroorloven om (vaak) nachtjes door te halen, wat bijna altijd wel het geval is bij meth, tenzij je je (laatste) dosis rond 9 uur 's ochtends neemt of een potente benzo gebruikt.

Al met al heb ik na gebruik minimaal een week een soort 'afkeer' ervan, en dan heb ik vaak genoeg afleiding/andere dingen waar ik plezier uithaal waardoor het meestal pas wat begint te 'kriebelen' na een week of 2-3.

Benzoboss zei:

Sommige mensen kunnen drugs gewoon beter controleren.
Dit wil niet zeggen dat hij niet verslaafd kan raken maar er zijn meer dan genoeg mensen die een constructieve relatie hebben met meth.

En 1 maand wachten is aan te raden.
Mischien geen verkeerd idee om ook wat 5htp bij te pakken voor een weekje?
(5htp kan serotonine syndroom veroorzaken icm drugs die op het serotonine systeem inwerken check altijd de interacties ook al is het maar paracetamol)

Klik om te vergroten...

Ik zat zelf ook aan ongeveer een maand te denken, dus ik denk dat ik dat aan ga houden tenzij ik ergens andere info vind. Ik slik meestal wat 5-htp de dag na mijn meth gebruik, just to be sure, wellicht dat ik het nu dan een paar dagen extra zal doen. Serotonine syndroom is zeker geen pretje (spreek uit ervaring :/ ) dus daar let ik tegenwoordig heel goed op.

Bedankt voor de tip en waarschuwing!

gomega zei:

Meth is voor mij een soort zelfregulerend middel. Ja het heeft de beste rush en een goede high, maar het heeft ook een van de naarste (en langstdurende) comedowns die er is. Ik ben dan dus altijd erg blij als ik me gewoon weer 'normaal' voel. Een kater krijg je er meestal alleen van als je te veel/te lang achter elkaar gebruikt of heel weinig eet/drinkt; als je dat dus wel doet dan weerhoudt het je er wel een tijdje van om weer te gebruiken. Althans, zo werkt het voor mij in ieder geval, ik kan me best voorstellen dat sommigen juist meer gaan gebruiken om de kater to overstemmen.

Verder heb ik ook een hoop 'afleiding' waardoor ik er vaak ook niet de tijd/behoefte aan heb het te gebruiken, vooral doordat de (na)effecten zo lang duren en niet heel prettig zijn. En ik kan het me ook niet echt veroorloven om (vaak) nachtjes door te halen, wat bijna altijd wel het geval is bij meth, tenzij je je (laatste) dosis rond 9 uur 's ochtends neemt of een potente benzo gebruikt.

Al met al heb ik na gebruik minimaal een week een soort 'afkeer' ervan, en dan heb ik vaak genoeg afleiding/andere dingen waar ik plezier uithaal waardoor het meestal pas wat begint te 'kriebelen' na een week of 2-3.


Ik zat zelf ook aan ongeveer een maand te denken, dus ik denk dat ik dat aan ga houden tenzij ik ergens andere info vind. Ik slik meestal wat 5-htp de dag na mijn meth gebruik, just to be sure, wellicht dat ik het nu dan een paar dagen extra zal doen. Serotonine syndroom is zeker geen pretje (spreek uit ervaring :/ ) dus daar let ik tegenwoordig heel goed op.

Bedankt voor de tip en waarschuwing!

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het grootste gevaar is als je die dip gaat opvangen met een nieuwe dosis. Dan is het hek van de dam want dan zien de katers steeds erger worden en de drang er naar groter. Daar moet je echt voor oppassen. Ook denk ik dat heel veel mensen het prima in de hand kunnen houden net zoals jij nu, maar wat als er wat vervelends gebeurd tijdens die kater waardoor je je nog slechter voelt? Dan kan het zo ondraaglijk worden waardoor je toch over stag gaat. Wellicht wat off topic, maar realiseer je dat vrijwel iedere verslaafde dacht dat ie het wel kon managen tot er in eens een andere andere situatie zich voordeed dan verwacht... (nare ervaring, drie feestjes achter elkaar etc).

gomega zei:

Meth is voor mij een soort zelfregulerend middel. Ja het heeft de beste rush en een goede high, maar het heeft ook een van de naarste (en langstdurende) comedowns die er is. Ik ben dan dus altijd erg blij als ik me gewoon weer 'normaal' voel. Een kater krijg je er meestal alleen van als je te veel/te lang achter elkaar gebruikt of heel weinig eet/drinkt; als je dat dus wel doet dan weerhoudt het je er wel een tijdje van om weer te gebruiken. Althans, zo werkt het voor mij in ieder geval, ik kan me best voorstellen dat sommigen juist meer gaan gebruiken om de kater to overstemmen.

Verder heb ik ook een hoop 'afleiding' waardoor ik er vaak ook niet de tijd/behoefte aan heb het te gebruiken, vooral doordat de (na)effecten zo lang duren en niet heel prettig zijn. En ik kan het me ook niet echt veroorloven om (vaak) nachtjes door te halen, wat bijna altijd wel het geval is bij meth, tenzij je je (laatste) dosis rond 9 uur 's ochtends neemt of een potente benzo gebruikt.

Al met al heb ik na gebruik minimaal een week een soort 'afkeer' ervan, en dan heb ik vaak genoeg afleiding/andere dingen waar ik plezier uithaal waardoor het meestal pas wat begint te 'kriebelen' na een week of 2-3.


Ik zat zelf ook aan ongeveer een maand te denken, dus ik denk dat ik dat aan ga houden tenzij ik ergens andere info vind. Ik slik meestal wat 5-htp de dag na mijn meth gebruik, just to be sure, wellicht dat ik het nu dan een paar dagen extra zal doen. Serotonine syndroom is zeker geen pretje (spreek uit ervaring :/ ) dus daar let ik tegenwoordig heel goed op.

Bedankt voor de tip en waarschuwing!

Klik om te vergroten...

Wat als je werkloos wordt, je meer vrije tijd hebt, minder verplichtingen hebt, je de tijd en ruimte hebt om door te halen en je minder afleiding kan zoeken? Dan past dat 'recreatief & verstandig gebruiken' van meth niet meer in je leefpatroon. Ik weet niet of je het dan nog in de hand kan houden, lol.

Ik ken 1 persoon op DF hier die meth eens probeerde en hier een triprapport over schreef. Na 1 keer gebruiken was hij verslaafd en niet veel later was het afkickkliniek zijn eindbestemming. Verder kreeg ie nog een ban op DF op zijn eigen account én op een paar dubbel accounts. Ik denk niet dat je hem wilt volgen, toch?

Volgens mij geeft hij zelf al aan verslaafd te zijn. Stop nu je nog kan.

Natozlato zei:

Ik ken er geen 1, jij wel? En als je zoekt op methamphetamine hier, dan zijn de resultaten op 1 hand te tellen.

Klik om te vergroten...

Dat heeft er waarschijnlijk mee te maken dat meth (bij mijn weten) niet zo makkelijk te vinden is en omdat de meeste gebruikers niet zo ver willen gaan. Van meth is bekend dat de kans dat je er hooked aan raakt gewoon ontzettend groot en het is zoveel schadelijker dan ‘gewone’ pep dat de meesten eieren voor hun geld kiezen. Dat wil echter niet zeggen dat er géén mensen zijn die dit middel gecontroleerd kunnen gebruiken. Als je een ijzeren discipline hebt - wat je in feite van tevoren nooit zeker weet - dan is het niet onmogelijk. Persoonlijk zou ik de proef niet op de som willen wagen.

Bas zei:

Wat als je werkloos wordt, je meer vrije tijd hebt, minder verplichtingen hebt, je de tijd en ruimte hebt om door te halen en je minder afleiding kan zoeken? Dan past dat 'recreatief & verstandig gebruiken' van meth niet meer in je leefpatroon. Ik weet niet of je het dan nog in de hand kan houden, lol.

Ik ken 1 persoon op DF hier die meth eens probeerde en hier een triprapport over schreef. Na 1 keer gebruiken was hij verslaafd en niet veel later was het afkickkliniek zijn eindbestemming. Verder kreeg ie nog een ban op DF op zijn eigen account én op een paar dubbel accounts. Ik denk niet dat je hem wilt volgen, toch?

Klik om te vergroten...

Er zijn volgens mij wel meer mensen op het forum (geweest) die enkele ervaringen hebben met meth en daar - kort - over geschreven hebben. Ik zou echter niet precies kunnen zeggen wie. Helaas ook geen tijd om te zoeken want heb een afspraak zo. Weet ook niet of dat tripreports waren.

Maar inderdaad, dit is een middel wat je als je verstandig bent beter gewoon als een ‘no go’ kunt beschouwen.

Benzoboss zei:

Als methamphetamine zo verschrikkelijk is waarom zou de fda desoxyn dan toestaan voor de behandeling van adhd?

Klik om te vergroten...

In het geval van Desoxyn gaat het wel om het D isomeer van Methamfetamine, vergelijkbaar aan Dexamfetamine, het D isomeer van Amfetamine.

Het D isomeer van Methamfetamine heeft een hogere affiniteit voor dopamine, lagere affiniteit voor noradrenaline en lagere affiniteit voor serotonine. Het L isomeer van Methamfetamine vice versa dus.

Met oog op serotonine wellicht relevant/interessant.

gomega zei:

Hey allemaal!

Ik wil binnenkort weer eens een keer 6-APB of 3-MMC gebruiken, maar ik gebruik nu 1 a 2 keer per maand methamphetamine. Hoewel meth natuurlijk niet echt een serotonine-slurper is, heeft het natuurlijk wel wat effect op je serotonine. Daarom vroeg ik mij af hoelang ik ongeveer zou moeten wachten na het gebruiken van meth? Zou een paar weken in dit geval genoeg zijn, of zou ik echt 3 maanden moeten gaan wachten?

Klik om te vergroten...

Methamfetamine is wél een 'serotonineslurper' (hoewel ik niet zo van dat woord houd want het werkt net even wat complexer allemaal).

Methamfetamine is net zoals MDMA een SERT-agonist én een VMAT-agonist --> dat betekent dus dat serotonine eerst wordt vrijgemaakt uit serotonineblaasjes, dat daarna die serotonine in de synapsspleet wordt gepompt, waardoor receptoren van neuronen geprikkeld worden. Tegelijkertijd blokkeert methamfetamine de pomp die serotonine weer terug moet opnemen. Daardoor blijft de serotonine ook nog in de synapsspleet hangen.

Het verschil tussen methamfetamine en MDMA is dat methamfetamine daarnaast óók nog een sterke dopamine-agonist is. Dat is wat methamfetamine zo verslavend maakt, maar ook zo schadelijk.
Al die vrijgemaakte neurotransmitters in het brein worden snel afgebroken door het lichaam, om al die overstimulatie een beetje tegen te gaan. Het probleem van die afbraak is dat daardoor giftige stoffen ('vrije radicalen') vrijkomen, die reageren met alles wat ze tegenkomen. Zo raken hersencellen beschadigd, en die schade herstelt nooit meer volledig.

Dat is dus een belangrijke reden waarom je methamfetamine sowieso niet regelmatig wil gebruiken.

Ik denk dat maandelijks methamfetamine gebruiken te gevaarlijk is. Methamfetamine triggert namelijk heel sterk een deel van het brein (de mesolimbische route) dat gevoelens koppelt aan concrete handelingen. Als je regelmatig meth gebruikt dan ontstaat er onbewust(!) een heel sterke koppeling tussen de rush van meth en het innemen van de drug. Bij maandelijks gebruik kan er daardoor ingesleten gedrag ontstaan. Bij stress grijp je dan automatisch, zonder dat je er rationeel over nadenkt, naar de meth. Als dat gedrag eenmaal is ingesleten in het brein, is het extreem lastig om dat nog te veranderen.

Het is lastig om voor jou een richtlijn te bepalen van hoe vaak je dit soort stoffen kunt gebruiken. Zo min mogelijk, zou ik zeggen. Maar dat snap je vast. Ik gebruik voor mezelf een richtlijn van hoogstens vier keer per jaar. Dan tel ik dus MDMA, 6-APB, 3/4-MMC en meth allemaal mee in die maximaal vier keer per jaar.

Meth heb ik één keer gedaan maar vanwege de sterk verslavende werking zou ik het niet vaker dan dat nemen. En ik zou het zeker niet roken of injecteren! Dat is nog veel verslavender en schadelijker.
https://drugsforum.nl/threads/1e-ke...ik-vind-het-wel-meevallen.64402/#post-1294945

Benzoboss zei:

Als methamphetamine zo verschrikkelijk is waarom zou de fda desoxyn dan toestaan voor de behandeling van adhd?

Klik om te vergroten...

De dosis maakt natuurlijk het verschil. Desoxyn wordt in lage hoeveelheden gebruikt terwijl een recreatieve dosering veel meer meth bevat.

Sowieso wordt desoxyn alleen gegeven aan mensen met ernstige concentratiestoornissen die niet genoeg baat hebben bij methylfenidaat (ritalin) of dexamfetamine. Die mensen hebben (waarschijnlijk) een neurologische afwijking waardoor hun brein minder dopamine-activiteit vertoont. De desoxyn hebben die mensen dan nodig om de balans van neurotransmitters in het brein enigszins te herstellen.

Er zit dus een verschil tussen medisch gebruik en recreatief gebruik. Recreatief gebruik van meth is (doorgaans) schadelijker en leidt eerder tot problemen, terwijl medisch gebruik juist bedoeld is om problemen zoveel mogelijk te verhelpen. Daarbij staat het medisch gebruik altijd onder toezicht van een arts die toetst of er wel voldoende positieve effecten zijn om de behandeling voort te zetten.

Jmths zei:

In het geval van Desoxyn gaat het wel om het D isomeer van Methamfetamine, vergelijkbaar aan Dexamfetamine, het D isomeer van Amfetamine.

Het D isomeer van Methamfetamine heeft een hogere affiniteit voor dopamine, lagere affiniteit voor noradrenaline en lagere affiniteit voor serotonine. Het L isomeer van Methamfetamine vice versa dus.

Met oog op serotonine wellicht relevant/interessant.

Klik om te vergroten...

Als het goed is is veel straat meth al pure d-meth.

En het L isomeer van met is waardeloos als recreatief middel.
Zo waardeloos dat ze het in vicks nasal inhalers hebben gepleurd wat OTC verkrijgbaar is in murica.

I

Bas zei:

Ik ken 1 persoon op DF hier die meth eens probeerde en hier een triprapport over schreef. Na 1 keer gebruiken was hij verslaafd en niet veel later was het afkickkliniek zijn eindbestemming. Verder kreeg ie nog een ban op DF op zijn eigen account én op een paar dubbel accounts. Ik denk niet dat je hem wilt volgen, toch?

Klik om te vergroten...

Ik veronderstel dat je Johnny Snow bedoelt.
Die heeft vooral een cocaïne verslaving waarvoor ie de ontwenningskliniek in ging. Heeft idd ‘n paar crystal meth binges gehad, maar gek genoeg legde ie z’n meth-pijpje veel makkelijker weg dan z’n coca-snuifbuis.

Kreeg hier idd een ban tijdens een binge op crystal meth wegens onmogelijk gedrag, maar dat lag eerder aan z’n persoonlijkheidsproblematiek dan aan de methamfetamine.

Neo-Shulginist zei:

Het verschil tussen methamfetamine en MDMA is dat methamfetamine daarnaast óók nog een sterke dopamine-agonist is. Dat is wat methamfetamine zo verslavend maakt, maar ook zo schadelijk.

Klik om te vergroten...

Lichte serotonine affiniteit kan een stimulant ook wel meer verslavend maken. Methamfetamine lijkt grotendeels meer verslavend ten opzichte van Amfetamine omdat het wat rustiger aanvoelt op het lichaam terwijl tegelijkertijd de noradrenaline receptor bindindsaffiniteit van Methamfetamine (t.o.v. SER en DA affiniteit) toch ook wel opvallend hoog is. 4-FA is zogezegd ook wel aanzienlijk misbruik gevoeliger dan MDMA. In het geval van MDMA ligt de serotonine affiniteit dermate hoog dat de bijwerkingen extra snel merkbaar zijn en dat het lichaam zeer snel gaat protesteren.

Het zou mij echter niet verbazen dat het meer rustgevend aanvoelend karakter van Methamfetamine ten opzichte van Amfetamine niet enkel verklaard kan worden aan de hand van enige serotonine bijslag.

Benzoboss zei:

Als het goed is is veel straat meth al pure d-meth.

Klik om te vergroten...

Ik dacht dat de meeste straat Methamfetamine vanuit de Adrenaline molecuul gesynthetiseerd werd, maar ik weet het fijne niet van het effect van een synthese route op de uitwerking van stereo isomeren.

Benzoboss zei:

En het L isomeer van met is waardeloos als recreatief middel.
Zo waardeloos dat ze het in vicks nasal inhalers hebben gepleurd wat OTC verkrijgbaar is in murica.

Klik om te vergroten...

Wel grappig, je zou denken dat het op z'n minst enige affiniteit heeft met de serotonine receptoren al ligt de noradrenaline affiniteit ook geheid hoog.

Jmths zei:

Lichte serotonine affiniteit kan een stimulant ook wel meer verslavend maken. Methamfetamine lijkt grotendeels meer verslavend ten opzichte van Amfetamine omdat het wat rustiger aanvoelt op het lichaam terwijl tegelijkertijd de noradrenaline receptor bindindsaffiniteit van Methamfetamine (t.o.v. SER en DA affiniteit) toch ook wel opvallend hoog is. 4-FA is zogezegd ook wel aanzienlijk misbruik gevoeliger dan MDMA. In het geval van MDMA ligt de serotonine affiniteit dermate hoog dat de bijwerkingen extra snel merkbaar zijn en dat het lichaam zeer snel gaat protesteren.

Het zou mij echter niet verbazen dat het meer rustgevend aanvoelend karakter van Methamfetamine ten opzichte van Amfetamine niet enkel verklaard kan worden aan de hand van enige serotonine bijslag.

Ik dacht dat de meeste straat Methamfetamine vanuit de Adrenaline molecuul gesynthetiseerd werd, maar ik weet het fijne niet van het effect van een synthese route op de uitwerking van stereo isomeren.

Wel grappig, je zou denken dat het op z'n minst enige affiniteit heeft met de serotonine receptoren al ligt de noradrenaline affiniteit ook geheid hoog.

Klik om te vergroten...

Vrij zeker dat het meestal gemaakt word van pseudo-ephedrine wat pure d-amph levert.
Idk tbh.

Shake en bake word wss zwz van pseudo gemaakt of de Mexicaanse cartel meth er ook van gemaakt word is een vraag.