Ik ben voor!ElvenSpice zei:Misschien wel, ik denk dat elke vorm van reizen door je onderbewustzijn interessant is. "Lucid dreaming" is misschien niet iets waar je iedere dag met iemand over praat en de meeste je misschien raar aan zullen kijken, maar het is het zeker waard om uit te proberen.
Ik zelf vind de standaard posts over drugs (met name niet-psychedelica gerelateerd) leuk om te lezen, maar de topics die dieper in gaan over het onderbewustzijn spreken mij extra aan. Als het aan mij ligt zou er wel een subforum bij mogen komen desbetreffende onderbewuste ervaringen; door meditatie, near-death-experience, lucid dreaming of een andere vorm. Lijkt me erg interessant om dit te vergelijken met ervaring waarbij mensen drugs op hebben. Is natuurlijk maar een idee.
Ik vind het ook wel een goed idee. Post je idee anders even in het subforum feedback, dan kunnen we even kijken hoeveel animo er voor is.ElvenSpice zei:Ik zelf vind de standaard posts over drugs (met name niet-psychedelica gerelateerd) leuk om te lezen, maar de topics die dieper in gaan over het onderbewustzijn spreken mij extra aan. Als het aan mij ligt zou er wel een subforum bij mogen komen desbetreffende onderbewuste ervaringen; door meditatie, near-death-experience, lucid dreaming of een andere vorm. Lijkt me erg interessant om dit te vergelijken met ervaring waarbij mensen drugs op hebben. Is natuurlijk maar een idee.
ElvenSpice zei:topics die dieper in gaan over het onderbewustzijn spreken mij extra aan.
ElvenSpice zei:Misschien wel, ik denk dat elke vorm van reizen door je onderbewustzijn interessant is. "Lucid dreaming" is misschien niet iets waar je iedere dag met iemand over praat en de meeste je misschien raar aan zullen kijken, maar het is het zeker waard om uit te proberen.
Ik zelf vind de standaard posts over drugs (met name niet-psychedelica gerelateerd) leuk om te lezen, maar de topics die dieper in gaan over het onderbewustzijn spreken mij extra aan. Als het aan mij ligt zou er wel een subforum bij mogen komen desbetreffende onderbewuste ervaringen; door meditatie, near-death-experience, lucid dreaming of een andere vorm. Lijkt me erg interessant om dit te vergelijken met ervaring waarbij mensen drugs op hebben. Is natuurlijk maar een idee.
Mindless zei:Met een near-death experience wordt denk ik een complete ego-oplossing bedoeld. Een diepe duik in je eigen bewustzijn, waarbij je ziet wat je werkelijk bent, voorbij je identiteit. "Near-death" is wat een misleidende naam, omdat er vanuit de (valse) identiteit gekeken wordt naar wat de 'dood' is. In de ego-loze staat bestaat er geen tijd en zie je dat je sowieso niet 'in' dit lichaam zit. Vanuit die "staat" bestaat er geen werkelijke dood.
Nog nooit een OBE gehad, maar ik denk niet dat dit sowieso gepaard gaat met een ego-oplossing. Uit verhalen van mensen die OBE's ervaren hebben, blijkt vaak wel dat de identiteit daar nog steeds aanwezig was. Maar anderen kunnen je hier wellicht meer over vertellen.
Wat ik zelf heb ondervonden is dat het er niet zozeer om gaat hoeveel je neemt, maar hoe je tript. Het is niet slechts een kwestie van veel nemen en afwachten, maar meer een kwestie van niet je gedachten volgen. Gedachten willen je altijd leiden naar ofwel het verleden of de toekomst. Maar jij bent hier en nu, altijd. Door ook bewust hier en nu te zijn en te blijven, ga je dieper en dieper het 'nu' in. Dit is niets meer of minder dan meditatie. Dingen als psychedelica kunnen hierbij helpen. Het is met zulke middelen vaak makkelijker om je te distantiëren van je gedachten. Maar het is niet nodig. Je kunt dit prima zonder drugs doen, al is hier meer geduld voor nodig. En verwacht minder vuurwerk (visuals)MentalFucked zei:Nog nooit echt iets ondernomen om genoeg te nemen om zo een ervaring te verkrijgen. Jammer genoeg zal het er de volgende jaren er ook niet opzitten met een kind opkomst.
Uiteindelijk is dit natuurlijk lastig om te zeggen, aangezien mensen hun ervaringen niet werkelijk kunnen delen. Maar als ik die verhalen van mensen lees over hun NDE, dan komt dat vaak erg overeen met mijn eigen ervaringen op psychedelica. Wat je dan vaak wel ziet, is dat een bijvoorbeeld religieus persoon de boel dan een religieus tintje geeft, met dat ze Jezus ontmoetten en dergelijke.Timmie94 zei:Maar een NDE hoeft niet hetzelfde te zijn als een Ego-oplossing toch? bij een NDE is het namelijk ook zo dat je daadwerkelijk bijna dood gaat, op fysiek vlak, terwijl een ego-oplossing volgens mij alleen dat gevoel is op mentaal vlak, fysiek is er dan (haast) niks mis.
Mindless zei:Er bestaat geen materie, het heeft nooit bestaan en het kan ook nooit bestaan. Als er geen materie bestaat, kan er ook geen lichaam bestaan zoals wij denken dat dit bestaat en vervalt het hele concept
Mindless zei:Uiteindelijk is dit natuurlijk lastig om te zeggen, aangezien mensen hun ervaringen niet werkelijk kunnen delen. Maar als ik die verhalen van mensen lees over hun NDE, dan komt dat vaak erg overeen met mijn eigen ervaringen op psychedelica. Wat je dan vaak wel ziet, is dat een bijvoorbeeld religieus persoon de boel dan een religieus tintje geeft, met dat ze Jezus ontmoetten en dergelijke.Timmie94 zei:Maar een NDE hoeft niet hetzelfde te zijn als een Ego-oplossing toch? bij een NDE is het namelijk ook zo dat je daadwerkelijk bijna dood gaat, op fysiek vlak, terwijl een ego-oplossing volgens mij alleen dat gevoel is op mentaal vlak, fysiek is er dan (haast) niks mis.Waarschijnlijk is veel hiervan interpretatie achteraf (van de identiteit met al zijn culturele bagage).
Maar bij een ego-oplossing zie je dat er niets fysieks bestaat. In één keer doorzie je de illusie van materie. Er bestaat geen materie, het heeft nooit bestaan en het kan ook nooit bestaan. Als er geen materie bestaat, kan er ook geen lichaam bestaan zoals wij denken dat dit bestaat en vervalt het hele concept van de dood ook. Ja, uiteraard houdt het lichaam op een dag op met ademen, maar zegt dat wat over jou (bewustzijn)? We nemen aan van wel, want we nemen aan dat we het lichaam zijn. M.a.w. er is identificatie met het lichaam. Het lichaam bestaat in tijd, terwijl jij de waarnemer van tijd bent en daar tegelijkertijd compleet los van staat. Een ego-oplossing is wel wat meer dan alleen een gevoel op mentaal vlak. Het is veel meer het besef dat jij als persoon niet werkelijk bestaat en je werkelijke identiteit het bestaan zelf is. En dat alles en iedereen in het universum datzelfde bestaan is.
Mindless zei:Een ego-oplossing is wel wat meer dan alleen een gevoel op mentaal vlak. Het is veel meer het besef dat jij als persoon niet werkelijk bestaat en je werkelijke identiteit het bestaan zelf is. En dat alles en iedereen in het universum datzelfde bestaan is.
Ik heb toch maar even wiki er bij gehaald voor wat het begrip NDE nou precies inhoud en het blijkt nogal een ruim begrip te zijn waar OBE en een ego oplossing onderdeel van zijn. Je zou die twee dus varianten kunnen noemen van de NDE.MentalFucked zei:Nog één vraagje, is een near-death-experience en een out-of-body experience niet hetzelfde?
Mooi verwoord. Echter zou ik willen stellen dat wanneer je nog het besef hebt dat jij als persoon niet werkelijk bestaat je nog steeds geen volledige ego oplossing hebt. Je bent dan een heel eind op weg, alleen je denkt dan nog steeds in het concept van jou als persoon en dat betekent dat je ego toch nog een klein beetje aanwezig is. Wanneer je een volledige ego oplossing hebt dan is er geen besef meer van jou als persoon, je gaat dan gewoon volledig op in het universum en begrippen als personen, ruimte, tijd, etc bestaan dan niet meer. Ik zelf zie het ego als een ui die laag voor laag gepeld kan worden. Psychedelica zorgen eigenlijk standaard in het pellen van meerdere lagen van je ego, wanneer je dieper gaat zal er ook steeds minder over blijven tot je ego volledig gepeld is en alleen het universum overblijft.Mindless zei:Een ego-oplossing is wel wat meer dan alleen een gevoel op mentaal vlak. Het is veel meer het besef dat jij als persoon niet werkelijk bestaat en je werkelijke identiteit het bestaan zelf is. En dat alles en iedereen in het universum datzelfde bestaan is.
Ik denk dat ik het al een beetje begrijp. Hoe het daar staat op wiki bedoelen ze alles op een conceptuele manier. Hoe ik het omschrijf, heb ik het over de werkelijke ervaring van een BDE/NDE. Dat waar die concepten naar verwijzen. De werkelijke ervaring van een BDE/NDE is imo niet anders dan een ego-oplossing. Bewustzijn schrikt wakker als het ware. Een levensbedreigende situatie kan hier wel de oorzaak van zijn, maar heeft niets te maken met de ervaring zelf. Maar of bewustzijn nu wakker schrikt of rustig wakker wordt: wakker = wakker. Het blijft een lastig iets om over na te denken, omdat je concepten moet gebruiken voor iets wat niet een concept is...Timmie94 zei:Ja ik zei het misschien iets oppervlakkiger dan dat het daadwerkelijk is natuurlijk. jij verwoord het net even wat beter dan ik![:wink:]()
Want inderdaad wat je zegt, je hebt het gevoel niet te bestaan alszijnde lichaam/persoon en alleen je werkelijke indentiteit het bestaan is. Ik heb ook wel redelijk veel over NDE's gelezen en lijkt het soms wel in de buurt te komen van psychedelische ervaringen, ongetwijfeld. Maar ik dacht dat ze juist die termen verschillend/los van elkaar gebruikten om aan te tonen of het daadwerkelijk om een levensbedreigende situatie gaat of niet.
"Met een bijna-doodervaring (gewoonlijk afgekort tot BDE) wordt een ervaring bedoeld in een veranderde bewustzijnsstaat tijdens een reële levensbedreigende situatie, het gaat dus om het daadwerkelijk nabij de dood zijn." - wiki
Geef me maar niet teveel credit hoor.Ik vind het mooi hoe jij die dingen altijd weet te verwoorden mindless, voor sommigen zal het ongetwijfeld redelijk 'zweverig' klinken allemaal maar ik kan me er wel in vinden en dan kan jij het net ff beter uitleggen :P
Heel goed punt. Het is sowieso een tricky iets omdat elk diep inzicht in je eigen bewustzijn je het gevoel geeft van "dit is het!". Maar de volgende keer ga je dan weer dieper en dan denk je weer "dit is het!".Psychedelibee zei:Mooi verwoord. Echter zou ik willen stellen dat wanneer je nog het besef hebt dat jij als persoon niet werkelijk bestaat je nog steeds geen volledige ego oplossing hebt. Je bent dan een heel eind op weg, alleen je denkt dan nog steeds in het concept van jou als persoon en dat betekent dat je ego toch nog een klein beetje aanwezig is. Wanneer je een volledige ego oplossing hebt dan is er geen besef meer van jou als persoon, je gaat dan gewoon volledig op in het universum en begrippen als personen, ruimte, tijd, etc bestaan dan niet meer. Ik zelf zie het ego als een ui die laag voor laag gepeld kan worden. Psychedelica zorgen eigenlijk standaard in het pellen van meerdere lagen van je ego, wanneer je dieper gaat zal er ook steeds minder over blijven tot je ego volledig gepeld is en alleen het universum overblijft.Mindless zei:Een ego-oplossing is wel wat meer dan alleen een gevoel op mentaal vlak. Het is veel meer het besef dat jij als persoon niet werkelijk bestaat en je werkelijke identiteit het bestaan zelf is. En dat alles en iedereen in het universum datzelfde bestaan is.
Ik heb dus 1 keer een volledige ego oplossing ervaren, waarbij dus alle concepten die aan je ego hangen volledig zijn verdwenen, echter komen die helaas snel weer terug daarna. Aan de andere kant is dat misschien ook wel beter, want functioneren is er niet bij in zo'n staat.Mindless zei:Heel goed punt. Het is sowieso een tricky iets omdat elk diep inzicht in je eigen bewustzijn je het gevoel geeft van "dit is het!". Maar de volgende keer ga je dan weer dieper en dan denk je weer "dit is het!". En verlichte meesters hebben ook vaak gezegd dat wanneer je het Absolute "aanraakt", je ego dit niet zal overleven. Dus of ik zelf een volledige ego-oplossing heb gehad betwijfel ik ten zeerste, omdat mijn ego alive and kicking is.
Mensen die van SSRI's (antidepressiva) afkicken hebben er met name last van, het heeft dus met je serotoninehuishouding te maken.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."