Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsAcuut fysiek gevaar: drug interacties (+ tabel) en overdosis

Acuut fysiek gevaar: drug interacties (+ tabel) en overdosis

71 antwoorden
23 weergaven
18-5-2026
T
TheRealKoekertLid
01-01-2024, 00:00
#1
Ik dacht dat MDMA + Amfetamine ook een slechte combi was voor je hersenen? En hoezo moet je oppassen met wiet + tripmiddelen?
D

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
De Zandman
Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Van bijna alle research chemicals is maar één ding bekend: en dat is dat er over de gevolgen en schadelijkheid heel weinig oftewel niets bekend is. Dat impliceert de naam van deze stoffen al.
Als je ze neemt, ben je je eigen proefkonijn.
That's all.
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#3
Acuut fysiek gevaar: drug interacties (+ tabel) en overdosis​

1653332211374.png
Drug combination chart van TRIPSIT. Een richtlijn van welke middelen wel en niet te combineren zijn, synergetische werking hebben, verminderde werking hebben of geen interactie vertonen. Hierrr de link naar de afbeelding in hoge kwaliteit. ​

In het jaar 2018 stierven 262 mensen in Nederland aan de directe gevolgen van harddrugs, dit is dus gerekend zonder de indirecte doden van tabak, alcohol etc. Ook zijn we allemaal wel bekend met het opioïden probleem in de VS, in 2020 stierven daar 93.000 mensen aan de gevolgen van een overdosis. Met deze post hoop ik antwoord te geven op de vraag die hier vaak wordt gesteld: kan ik deze drugs met elkaar combineren? Sterven is zeldzame pech, maar toch zijn er een aantal dingen die niet onderschat mogen worden. Eerst ga ik het kort hebben over combinatiegebruik in het algemeen, daarna over de meest voorkomende fysieke complicaties die een mens fataal kunnen worden en bovenaan staat een handige tabel met drug interacties. Let op, dit gaat over veelvoorkomende recreatieve drugs, maar niet over medicijnen.

Combineren
Combinatiegebruik is het leukste wat er is. Je kunt de dag van je leven hebben met de candyflip (LSD + MDMA) of de negatieve effecten van speed wegwerken met GHB. Timing is belangrijk als je combineert, zo kun je gemakkelijk out gaan als speed uitwerkt, maar de GHB nog niet. Daarnaast is dosis van belang, bijna alle combinaties worden pas fysiek gevaarlijk als je een of meerdere stoffen hoog doseert. Helaas is het daarom ook niet altijd zo zwart-op-wit dat de ene stof met de andere altijd slecht af zou lopen. Verder speelt tolerantie een rol, je bouwt namelijk niet alleen tolerantie op tegen de positieve effecten van een drug, maar ook tegen bijvoorbeeld ademhalingsonderdrukking bij benzo’s of opiaten.

Lichamelijke complicaties

Ademhalingsdepressie
Om maar met de deur in huis vallen: de meeste overlijdens zijn te wijten aan onderdrukking van de ademhaling. Drugs als opiaten, benzodiazepines en alcohol onderdrukken het centrale zenuwstelsel en zo de ademhaling, bloeddruk en uiteindelijk de stopt de hartslag. Veruit de meeste drugsdoden wereldwijd zijn te wijden aan een combinatie van twee of alle drie deze stoffen. Als je te weinig ademhaalt kan CO2 niet voldoende ontsnappen uit je longen en gaat het ophopen in je bloed, met als eerste gevolg breinschade. Als er geen hulp komt, of de klachten worden erger kan dit uiteindelijk resulteren in stilstand van de ademhaling, coma, hartstilstand en uiteindelijk de dood. Zie hier wat je kunt doen bij een overdosis.

Van alcohol of benzo’s afzonderlijk moet je echt wel hoge doses nemen om het zover te krijgen, maar deze twee in combinatie zijn berucht om elkaars ademhalingsdepressie te vermenigvuldigen en hebben dus gevaarlijke interactie. Opiaten hebben van zichzelf al een sterker effect op de ademhaling, een hoge dosis op zichzelf of in combinatie is dus nog risicovoller. GHB, phenibut (alle GABA), barbituraten en ketamine doen ook mee in dit rijtje. Ketamine heeft niet zo een sterk effect op de ademhaling, desondanks is het combineren van hoge doses gevaarlijk en kun je snel misselijk worden en overgeven.

Waarom tolerantie niet zoveel zegt
De tolerantie die je opbouwt tegen ademhalingsdepressie bij opiaten geldt niet voor benzo’s en andersom. Ook is er eerder aangetoond dat de tolerantie die je opbouwt tegen ademhalingsonderdrukking bij langdurig gebruik van morfine of oxycodon wordt omgekeerd door te combineren met alcohol of pregabaline (GABA-B drug) en mogelijk andere GABA substanties. Dit betekent dat deze combinaties ook voor de ervaren gebruiker zeer risicovol zijn en is gelijk een reden waarom alcohol zo vaak wordt teruggevonden in het bloed van mensen die zijn overleden aan een overdosis. In mijn ogen doe je er daarom altijd verstandig aan alcohol links te laten als je van plan bent ook andere verdovende middelen te gebruiken.

X alcohol, benzodiazepines, opiaten, barbituraten, GHB, GABA-drugs en in mindere mate ketamine.

Risico combinatie verdovend middel met stimulantia
Soms wordt een stimulerend middel gecombineerd met alcohol, GHB of een benzo. Dit kan een fijne roes geven of helpen met inslapen, maar door de stimulatie zal je weinig van de onderdrukkende werking van een benzo voelen, waardoor je al snel wat meer neemt. Op dat moment wordt je ademhaling en hartslag letterlijk op de been gehouden door de stimulant en voel je je redelijk nuchter, maar als je in slaap valt en de stimulant werkt uit, dan valt ook de stimulerende werking op de ademhaling weg. Zo kun je dus het gevoel hebben dat je in vrij nuchtere toestand gaat slapen, terwijl je ‘s nachts in comateuze toestand kan raken met de al eerder genoemde gevolgen van dien. Vooral sterk hypnotische benzo’s zoals bromazolam staan hierom bekend.

Stikken in braaksel
Echt super kut en veel pech als dit je gebeurt, ja. Downers in combinatie met elkaar of andere drugs kunnen je flink misselijk maken. Je kunt je voorstellen dat als je flink dronken bent en een benzo neemt, je niet zomaar uit je comateuze toestand ontwaakt als je begint te braken in je slaap. Daarnaast is ook je kokhalsreflex gedempt, waardoor het braaksel makkelijk je longen invloeit. Het gebeurt niet alleen in combinaties, want een hoge dosis alcohol kan dit op zichzelf al veroorzaken. Zo zijn we onder andere Jimi Hendrix (alcohol en barbituraten) en de drummer van Led Zeppelin (alcohol) verloren, beide op jonge leeftijd (27 en 32). Ga daarom altijd op je zij of buik slapen als je flink intoxicated bent. Leg een ander in stabiele zijligging als jij de hulpverlener bent.

X alcohol, benzodiazepines, opiaten, barbituraten, GHB, GABA-drugs en in mindere mate ketamine + alles waar jij misselijk van wordt.

Overdosis stimulantia
Tegenovergesteld aan downers verhogen stimulanten de hartslag, bloeddruk, lichaamstemperatuur en ademhaling. Bij een overdosis is je cardiovasculaire systeem zo overwerkt dat het er mee stopt, met als gevolg een hartstilstand. Stimulanten staan ook bekend om hun vaatvernauwende werking, ook op normale dosis. Als je in slechte lichamelijke conditie bent, oud bent of een ongezonde levensstijl hebt, kan dit er voor zorgen dat aderen die het hart van bloed voorzien worden afgesloten, met een hartaanval als gevolg. Symptomen van een overdosis zijn o.a. stijve of schokkende ledematen, flauwvallen, hoofdpijn, pijn op de borst en excessief zweten. Er is helaas niet zoveel dat jij zelf kunt doen, behalve direct de hulpdiensten inschakelen en het slachtoffer koelen.

De combinatie met alcohol brengt wederom extra risico’s met zich mee. Alcohol met cocaïne vormen samen coca-ethyleen, een stof die stress op het hart vergroot. Het is een zeer populaire combinatie, maar ook een die soms uitloopt op hartcomplicaties bij gezonde mensen. Ook opiaten vormen een vergroot gevaar, in de VS had grofweg 75% van de mensen die stierven aan cocaïne ook synthetische opioïden (zoals morfine en fentanyl) in hun bloed. Speedball (cocaïne + heroïne) staat ook hoog op de lijst en wordt verrassend vaak door gebruikers zelf als veilig beschouwd, omdat cocaïne het onderdrukkende gevoel van heroïne tegengaat, terwijl de stress op het lichaam groot is.

X alle stimulantia (o.a. cocaïne, speed, MDMA of methylfenidaat), MAO-remmers, tramadol, alcohol, opiaten

Serotoninesyndroom
Het serotoninesyndroom ligt iets gecompliceerder, maar wordt veroorzaakt door een te hoge concentratie serotonine in de hersenen. De symptomen zijn vrij gelijk aan een stimulanten overdosis (zie hierboven). Het slachtoffer raakt oververhit: koel een slachtoffer dat rood van verhitting is met water, frisse lucht en door kleren uit trekken. Als iemand bleek wordt of het bewustzijn verliest, bel dan direct 112. MDMA kan het in hoge dosis op zichzelf veroorzaken, maar de combinatie met serotonine-heropnameremmers (o.a. SSRI’s) of 5-HTP vergroot de kans aanzienlijk. Zeer gevaarlijk is de combinatie met MAO-remmers, dat zorgt er namelijk voor dat je lichaam de serotonine niet meer af kan breken. MAO-remmers zitten onder andere in redelijke concentraties in grapefruitsap. Zie hier meer over MAO-remmers en drugs en lees hier meer over het serotoninesyndroom.

X MDMA, MAO-remmers, SSRI’s, 5-HTP, tramadol

MAO-remmers
Deze stoffen zorgen ervoor dat het enzym monoamine-oxidase (MAO) niet of te weinig aangemaakt wordt in je lichaam, terwijl dit een enzym is dat nodig is om neurotransmitters in je lichaam weer veilig af te breken. MAO-remmers (in het Engels MAOI) zijn niet alleen gevaarlijk met MDMA, maar ook bijvoorbeeld met speed, cocaïne of allergie medicijnen. Er is al een topic over geschreven incl een lijst met stoffen waar MAO-remmers in zitten en welke combinaties gevaarlijk zijn.

X stimulanten, SSRI’s, tramadol en meer

Tramadol/O-DSMT
Deze stof heeft een werking als serotonine- en noradrenaline-heropnameremmer (SNRI), en een lichte werking als serotonine-releaser. Daarnaast is het een opioïde, waardoor het zich zeer slecht laat combineren met andere middelen en MAO-remmers. Dit geldt dus ook voor het actieve metaboliet van tramadol, O-DSMT. Zie ook de tabel bovenaan.

Get high, party like never before and stay safe y'all :praying:

Groetjes,
Geneesmiddel
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#4
djiego zei:
Tramadol vind ik altijd een 'mooie' op deze chart.. die zooi kun je echt bijna nergens mee combineren en heb zelfs de huisarts er al eens op betrapt dat ze het voorschreven in combinatie met eerder voorgeschreven medicatie wat niet slim was.
Klik om te vergroten...
Klopt dat met tramadol heel voorzichtig moet worden omgegaan qua interacties met andere stoffen. Bijvoorbeeld: er staat een rood kruis bij de combinatie met benzodiazepinen. Ik slik al jaren off-label 2x50 mg tramadol en 20 mg diazepam voor migraine. Heb alle gangbare migraine middelen gebruikt en getest en niets werkt zo goed als deze combinatie. Heb het zanza senior voorgesteld (arts) destijds en vervolgens de huisarts. Beiden zagen geen enkel probleem wanneer dit voor mij goed werkte.

Ik wil hier niet afdoen aan het feit dat tramadol een 'lastige' is wat combinatie gebruik, maar dat er wel kanttekeningen bij gezet moeten worden.
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#5
Er is een beetje overlap met sommige stickies, maar ik wilde geen informatie weglaten en daarmee de illusie wekken dat die dingen niet bestaan of niet gevaarlijk zijn. Waar nodig heb ik een verwijzing naar de betreffende sticky-post geplaatst :)
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#6
Wat een werk zeg. Love it! Wil ook een spreekbeurt houden.
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#7
ljuv zei:
Wat een werk zeg. Love it! Wil ook een spreekbeurt houden.
Klik om te vergroten...
Dit rolt er zomaar uit, hoe noem je dat.. in de baas z'n tijd. Je wilt een spreekbeurt houden? Dinsdag mag je m'n scriptie verdedigen. Afgesproken?
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#8
Geneesmiddel zei:
verdedigen
Klik om te vergroten...
Wordt het knokken?
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#9
Zanza zei:
Wordt het knokken?
Klik om te vergroten...
Ik denk dat ik bij de eerste twee klappen m'n hoofd bescherm maar bij de derde gestrekt ga
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#10
Geneesmiddel zei:
Ik denk dat ik bij de eerste twee klappen m'n hoofd bescherm maar bij de derde gestrekt ga
Klik om te vergroten...
I got your back
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#11
Geneesmiddel zei:
Dit rolt er zomaar uit, hoe noem je dat.. in de baas z'n tijd. Je wilt een spreekbeurt houden? Dinsdag mag je m'n scriptie verdedigen. Afgesproken?
Klik om te vergroten...
Dat heb ik laatst nog eens gedaan dus moet lukken!
L
LucidLucyLid
01-01-2024, 00:00
#12
Ik had er eigenlijk nooit bij stilgestaan dat deze chart hier volgens mij nergens op DF stond haha
Ik heb 'm vaak geraadpleegd en heel erg veel aan gehad.

Ik zou graag nog wat toe willen voegen uit eigen ervaring. Pas op met combinaties van sterk belastende cathinonen en DMXE. Sowieso wordt het afgeraden om cathinonen als coke met dissociatieven te mixen. Toch heb ik het regelmatig gedaan. Wel vaak als overgang, dat ik na de cathinonen aan de disso's ging.

Ik heb zelf een paar keer nare ervaringen gehad waarbij mijn lichaam heel raar reageerde op coke of pyro's icm DMXE. Hartritmes die niet oké waren; uitval in m'n benen; kramp of spontaan te beginnen met shaken. Enkele voorbeelden. Het waren echt geen fijne ervaringen en waren niet alleen mentaal niet fijn, maar ook fysiek niet oké en ronduit gevaarlijk. Wat er precies lichamelijk gebeurt durf ik niet te zeggen, maar pas er mee op!

Goed topic!
A
AltheaLid
01-01-2024, 00:00
#13
Dit topic vind ik toch de moeite waard om eens een eerste post aan te wijden, super nuttig en leerzaam, ik ga deze zeker vaker raadplegen!

Wat ik me hierbij wel afvraag: ik denk dat dit de allereerste plaats ooit is waar ik lees dat er slechts een laag risico is bij het combineren van MDMA en speed. Ik dacht dat dit juist zeer neurotoxisch was en in combinatie een nog grotere belasting op het hart opleverde. Kan iemand mij hier meer over vertellen?
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#14
Althea zei:
Dit topic vind ik toch de moeite waard om eens een eerste post aan te wijden, super nuttig en leerzaam, ik ga deze zeker vaker raadplegen!
Klik om te vergroten...
Dat is leuk om te lezen en daar heb ik het uiteindelijk voor gedaan. Dankjewel!
Althea zei:
Wat ik me hierbij wel afvraag: ik denk dat dit de allereerste plaats ooit is waar ik lees dat er slechts een laag risico is bij het combineren van MDMA en speed. Ik dacht dat dit juist zeer neurotoxisch was en in combinatie een nog grotere belasting op het hart opleverde. Kan iemand mij hier meer over vertellen?
Klik om te vergroten...
Dat is inderdaad iets waar ik het ook niet helemaal mee eens ben in de tabel, want het klopt wat je zegt.

De tabel kijkt eigenlijk vooral naar acuut gevaar en werking, dus bijvoorbeeld neurotoxiciteit neemt hij niet mee. Het neemt ook het risico dat er sowieso al was niet mee, en speed en MDMA geven op zichzelf al stress op het hart en lichaam. De tabel kijkt eigenlijk niet naar risico, maar naar interactie. Oftewel, versterken ze elkaars stress op het lichaam, of werkt de stress afzonderlijk van elkaar. Er is dus geen interactie tussen MDMA en speed waardoor de stress met een bepaalde factor vermenigvuldigd wordt, maar de stress telt bij elkaar op. Sorry als dit wat onduidelijk is, ik hoop dat je het begrijpt.

Ze geven zelfs aan dat er synergie is, dus er zal wel een positief effect zijn die ze bij elkaar versterken. Ik vermoed dat MDMA de angst remt die speed veroorzaakt en dat er daarom synergie is. Het komt een beetje apart over, want ik zie zelf totaal geen reden om speed met MDMA te combineren maar ze hebben het dus wel ergens op gebaseerd.

Groetjes :)
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#15
Geneesmiddel zei:
Dat is leuk om te lezen en daar heb ik het uiteindelijk voor gedaan. Dankjewel!

Dat is inderdaad iets waar ik het ook niet helemaal mee eens ben in de tabel, want het klopt wat je zegt.

De tabel kijkt eigenlijk vooral naar acuut gevaar en werking, dus bijvoorbeeld neurotoxiciteit neemt hij niet mee. Het neemt ook het risico dat er sowieso al was niet mee, en speed en MDMA geven op zichzelf al stress op het hart en lichaam. De tabel kijkt eigenlijk niet naar risico, maar naar interactie. Oftewel, versterken ze elkaars stress op het lichaam, of werkt de stress afzonderlijk van elkaar. Er is dus geen interactie tussen MDMA en speed waardoor de stress met een bepaalde factor vermenigvuldigd wordt, maar de stress telt bij elkaar op. Sorry als dit wat onduidelijk is, ik hoop dat je het begrijpt.

Ze geven zelfs aan dat er synergie is, dus er zal wel een positief effect zijn die ze bij elkaar versterken. Ik vermoed dat MDMA de angst remt die speed veroorzaakt en dat er daarom synergie is. Het komt een beetje apart over, want ik zie zelf totaal geen reden om speed met MDMA te combineren maar ze hebben het dus wel ergens op gebaseerd.

Groetjes :)
Klik om te vergroten...

Ik heb me over die specifieke combinatie van MDMA x speed die ‘goedgekeurd’ wordt volgens de tabel ook al vaker verbaasd. Ik denk dat jouw uitleg erbij hout snijdt.

Alsnog een afrader om die twee te combineren lijkt me, klinkt niet als een prettig feestje voor hersenen, hart en bloedvaten.

Bedankt voor het topic, goed om deze tabel op het forum te hebben staan en makkelijk te kunnen raadplegen!
A
AltheaLid
01-01-2024, 00:00
#16
Klinkt logisch, thanks voor de uitleg! Dan inderdaad goed om er toch nog wel even bij stil te staan dat de algemene risico's sowieso buiten deze tabel vallen.

Voor de zekerheid laat ik dat arme lichaam van mij gewoon lekker met 'rust' en blijf ik dat vooral niet doen. 😊
d
djiegoLid
01-01-2024, 00:00
#17
Kan niet vaak genoeg herhaald worden als vertrekpunt deze chart! Goede toelichting erbij!
(Misschien nog even linkje toevoegen naar de highresversie op tripsit ?)

Tramadol vind ik altijd een 'mooie' op deze chart.. die zooi kun je echt bijna nergens mee combineren en heb zelfs de huisarts er al eens op betrapt dat ze het voorschreven in combinatie met eerder voorgeschreven medicatie wat niet slim was.
G
GeneesmiddelLid
01-01-2024, 00:00
#18
djiego zei:
(Misschien nog even linkje toevoegen naar de highresversie op tripsit ?)
Klik om te vergroten...
De link staat in het bijschrift van de tabel :) Klein beetje verstopt, dat wel, maar ik kan de post niet meer aanpassen 😬
Zanza zei:
Ik wil hier niet afdoen aan het feit dat tramadol een 'lastige' is wat combinatie gebruik, maar dat er wel kanttekeningen bij gezet moeten worden.
Klik om te vergroten...
De combinatie met benzodiazepinen slaat dan denk ik op de onderdrukking van het CZS en niet op zijn SNRI eigenschappen. Als je dan langere tijd gebruikt bouw je tolerantie op tegen die onderdrukking en is het inderdaad veilig te gebruiken.

Het 'veilige' van een recept is dat je vaak stabiele doseringen slikt waar je lichaam een goed balans in kan vinden. Iemand die heroïne of oxycodon van de straat koopt, zal de ene keer een flink aantal puntjes meer op z'n folie of sterkere dope hebben.
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#19
yes-yay.gif

Dit kan ik toch niet lezen, man
L
LucidLucyLid
01-01-2024, 00:00
#20
Dirkjan zei:
Dit kan ik toch niet lezen, man
Klik om te vergroten...

Geneesmiddel zei:
Hierrr de link naar de afbeelding in hoge kwaliteit.​
Klik om te vergroten...

Of even op A1 of A0 uitprinten en op zo'n ouderwetse technisch tekentafel leggen. Met van die verticale en horizontale linialen. 😜
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."