Tijd van bezinning - nu

Wat heel irritant is, ik heb al twee keer de deur van mijn oude kamertje open gedaan… waar nu uiteraard iemand anders in zit. Eerste keer reageerde hij heel relaxed maar daarna vond hij het niet zo leuk meer. Het zit naast mijn huidige kamer en het gaat bijna automatisch.

Vandaag goed opletten:..

Alinde zei:

Vandaag goed opletten

Klik om te vergroten...

Doe een A4'tje op je deur met je naam

Er hangen al naambordjes, hahaha. Dat zei die man ook.

Mijn kamer komt 1 deur eerder en ik heb nu een schoen tussen de deur als reminder. Als het niet werkt moeten we de deur van die man maar beplakken idd.

Een vriend van vriend wil ook woningruil doen, maar mijn hele lijf protesteert tegen de wijk waar hij nu woont. Vriend zegt: ja hij gaat weg vanwege de overlast buiten. Haha, alsof ik graag overlast wil.

Het dorp waar ik evt naartoe wil vind hij niks. Heb het per ongeluk toch over de telefoon besproken. Ik zei nog dat we dan een boot kunnen kopen en voor de deur leggen.

Het overvalt hem vooral.

Ik sta best positief in deze opname in Kliniek Z.
Denk dat het komt doordat ik zelf de keuze gemaakt heb om hierheen te gaan. Ik heb ze zelf gebeld, Brijder heeft er niets aan hoeven doen en mijn ambulant heeft alleen toestemming hoeven geven.

Ik heb zelf bij de detox de dingen gekocht die ik m.i. nodig had. Bij de detox kwam ik namelijk met een tas die nog niet helemaal ingepakt was. Lang verhaal. Je kunt daar kleding lenen indien nodig maar ik heb de dagen voor de opname in kliniek Z alles gekocht dus grijp nu niet mis. Ik kwam goed voorbereid deze kant op.

Anderen zien het ook, dat ik er positief in sta.

Volgens de VS (verpleegkundig specialist) en de ambulant gaat er iets mis bij mij met thema autonomie. Ik neem de touwtjes niet in handen. Gelukkig heb ik dat hierbij wel gedaan. Ik denk dat een nieuwe start ook ten gunste komt van mijn autonomie. Ik zal het morgen bij vriend nog eens opnoemen, vooral dat ik blij zou zijn met een tuin en dat we samen een bootje kunnen nemen. Overigens zal hij vanuit begeleid wonen doorstromen naar een verdienwoning. Het zou niet verstandig zijn te gaan samenwonen op korte termijn.

Hier bij kliniek Z ben ik ook veel in de tuin. Bijna automatisch begin ik onkruid eruit te trekken etc. Er was een cliënt die de tuin bijhield maar die is kort geleden met ontslag gegaan.

De Zandman zei:

@Alinde , dat is nogal wat..ik vind het jammer dat je die lithium nodig hebt.
Dat is echt vergif...
Wat zou er nog onder die bipolaire stoornis kunnen zitten, ( pm )

Klik om te vergroten...

Ja, lithium is een vergif. Het is zelfs dodelijk bij een te hoge dosis.
Zoals al hierboven vermeld is, dat het erg nauw komt qua dosis waardoor je regelmatig je bloedspiegel moet controleren of die nog klopt, geeft dit al aan.

Ik heb het ook ooit geslikt, maar ik begon overal te beven, en het hielp mij niet dus ben ik ermee gestopt en aan een gewoon anti depressivum ingesteld.
Dit ad heb ik nu enkele jaren al niet meer nodig. Dus: ik ben ermee gestopt.
Ik heb die lithium geprobeerd om mijn depressie eronder te krijgen. Ik ben niet bipolair gelukkig maar ja, mss had die lithium mij kunnen helpen. Dat deed het dus niet.
Sterker nog, ik werd er slechter van.

Ik heb moeten leren om met mijn verleden om te kunnen gaan, en het verslavingsgedrag te kunnen tackelen.
Dat laatste is me gelukt. Het eerste is iedere dag weer, relativeren. Iedere dag weer.
Accepteren, dat het verleden passé is, en dat ik er niets meer aan kan veranderen.
C'est ca.

De Zandman zei:

Ik heb moeten leren om met mijn verleden om te kunnen gaan, en het verslavingsgedrag te kunnen tackelen.
Dat laatste is me gelukt. Het eerste is iedere dag weer, relativeren. Iedere dag weer.
Accepteren, dat het verleden passé is, en dat ik er niets meer aan kan veranderen.
C'est ca.

Klik om te vergroten...

Dank je @Zandman, vooral voor de laatste woorden.

Dat is wat nog heel moeilijk is, vooral mijzelf vergeven voor de laatste terugvallen en hoe ik mij daarin heb gedragen. Ik ben een monster als ik alcohol heb gedronken. Heb met politie te maken gehad, met handhaving, met ambulance en spoedeisende hulp. En dat zijn dan de dingen die ik nog weet.... wie weet is er nog wel meer gebeurd wat verdwenen is in één van de vele blackouts.
De buren kotsen me uit. Mijn moeder en vriend hebben ook ruzie gekregen met de buurvrouw... Verder heb ik eigenlijk schijt gehad aan alle hulpverleners... al hun harde werken.
Het is veel om mijzelf te vergeven.

En misschien NOG moeilijker om het niet nog eens te gaan doen. Want ik vind het lekker, die verdoving.
Het moment dat het uitwerkt is niet meer lekker maar als het dan toch lukt om linksom of rechtsom weer alcohol te bemachtigen... dan is gebruiken wederom lekker.
(Hier spreekt de verslaving maar dit is wel wat door mijn hoofd gaat als mijn hoofd druk is, ik niet kan slapen, etc).

Op maandagavond ga ik nu naar meetings. Ik kan meerijden met iemand die in deze plaats woont (ik zit nog in kliniek Z) met wie ik vorig jaar een aantal maanden op de afdeling heb gezeten. We waren toen niet heel close maar toch, je leeft op dezelfde afdeling, bent aan elkaar gewend en in zekere zin ken je elkaar toch wel goed. Als ik mij goed herinner ging hij toen voor het eerst naar een meeting en heb ik hem toen nog wat moed ingepraat en achteraf gevraagd hoe het was. Hij was toen heel blij met zijn eerste sleutelhangers
(ik ging in die tijd niet naar die maandag-meetings)

Verder ben ik nu 2 x bij een kerk geweest die een kennis mij had aangeraden. Het is heel anders dan de kerk die ik uit mijn jeugd gewend was. Niet te vergelijken eigenlijk. In ieder geval is daar een heel belangrijk thema 'vergeving' en er schijnen ook best wat mensen te zijn met een verslavingsverleden. Ik zeg 'schijnen' want het staat uiteraard niet op hun voorhoofd dus ik weet niet wie allemaal.

Wat ik vorige week vooral geleerd heb, is dat je zonden wel vergeven kunnen worden maar dat het de bedoeling is dat je dan niet hetzelfde allemaal weer gaat doen.
Dus wel mijn verleden achter mij laten maar dan niet opnieuw wijn kopen en dat thuis gaan zitten opdrinken als ik even mijn dag niet heb.

De meetings die ik doe zijn van NA en het is me nog niet gelukt daar een vrouwelijke sponsor te vinden. Ik sprak hier in de kliniek een fellow die aangaf dat je soms ook voor een mannelijke sponsor kunt kiezen. Zelf zie ik het probleem daar ook niet van, maar ik dacht dat het regel was dat je als vrouw voor een vrouw kiest. Bij NA zijn sponsoren ook iets minder zichtbaar dan bij CA (geen sterretje voor de naam en ze presenteren zich niet bij meetings).

Het goede nieuws is dat ik ruim 1,5 maand clean ben van alcohol.
Het minder goede nieuws.... ik was van de lorazapam af maar had flinke slaapproblemen hier. Op een zaterdag was er een dame van de verpleging, die mij vorig jaar manisch en psychotisch had zien worden, ook hier op de afdeling.
Zij vond het toch belangrijk dat er een arts van de weekenddienst mee zou kijken. Aangezien ik een paar nachten aardig had lopen spoken en dit ook door de nachtdienst gerapporteerd was, kreeg ik lorazepam voorgeschreven, om te voorkomen dat ik evt manisch of psychotisch zou worden. Dus 2 nachten lorazepam geslikt. Overigens heb ik het overdag niet genomen, wat wel mocht toen.
Op maandag was mijn eigen arts er weer en die heeft de lorazepam er af gehaald en voor 'zo nodig' Zopiclon voorgeschreven.
En zoals dat gaat, die heb ik heel vaak nodig.... oftewel ik zit nu aan de Zopiclon.

De laatste anderhalve week ongeveer voelde ik mij ook echt depressief. Want ik rekende mijzelf 'clean' vanaf de eerste dag zonder benzo's... dus in feite ben ik nu niet meer clean, in die zin.
En als ik zo doorga kom ik weer niet in aanmerking voor therapie.

Aan de andere kant hebben ze hier vorig jaar zelf gezien hoe ik in psychose raakte na stoppen lorazepam. Ik had echt geen alcohol of andere drugs gebruikt, was al 3 maanden alchoholvrij toen maar het slaaptekort na het stoppen met benzo's was toen zodanig dat ik doordraaide.

Ben nu wel bezig andere dingen in te zetten tegen de slapeloosheid, zoals open water zwemmen. En ik heb contact met een hypnotherapeute die slapeloosheid behandelt. Ik zal mijn casemanager vragen of ik daaraan mag beginnen terwijl ik hier in de klinniek zit. Wil zoiets niet zonder overleg doen.

Ik zou nog meer willen schrijven maar we gaan zo naar de zaalsport om 18.30.

Iedereen een fijn paasweekend gewenst.

@Alinde,
Soms moet je accepteren, dat je bepaalde medicatie gewoon nodig hebt.
Als jij psychotisch wordt zonder slaapmedicatie, dan kun je jezelf afvragen, of jij niet gewoon je moet overgeven aan een zekere medicatie in dit geval om gezond te kunnen slapen, en dus geen psychose te krijgen, daar is niemand mee gebaat en jij al helemaal niet.
Om te kunnen slapen heb je dus iets nodig.
Zo mogelijk geen benzo, uiteraard, maar er zijn andere medicijnen voor de slaap te vinden, zoals die zoplicon en zolpidem.
Die laatste gebruik ik al jaaaaaren, ik moet wel anders slaap ik helemaal niet en dan zou ik ook weleens psychotisch kunnen worden.
Accepteren, is óók leren omgaan met je lijf!
Ikzelf heb bijvoorbeeld moeten accepteren, dat ik om te kunnen blijven functioneren veel medicijnen nodig heb.
Dat was even lastig om te accepteren, maar ik heb er inmiddels vrede mee.
Dit kan jij dus ook!
C'est ca!

_shikantaza zei:

Stap na de meeting maar op een dame af die iets heeft (gedeeld) wat jij wil.

Bij de 12 stappen programma's is voorgeschreven medicatie OK en geen terugval hoor.

Hou je taai 😘

Klik om te vergroten...

Thanks, thanks en thanks.

Bij Brijder werd er wel in geramd dat je eerst van de benzo´s af moet en daarna pas in aanmerking komt voor (aanmelding voor) therapie. Dus met dat in mijn hoofd, was het eigenlijk noodzaak om de benzo's te stoppen.
Dus eigenlijk waren het twee dingen. Ik zat daar op een plek die heel veilig was op dat moment. Een detox afdeling met écht een fijn team van verpleging, een fijne arts en letterlijk een fijn kamertje aan het einde van de gang, bij het water, met redelijk uitzicht.
Ik kon niet naar huis.... ik kan nog steeds niet 'zomaar' naar huis. Teveel terugvallen in 1,5 jaar. Als ik op goed geluk naar huis ga, en het gaat mis, raak ik mogelijk mijn vrijheid kwijt. Daar is al mee gedreigd.

Anyway ik wilde dus langer blijven en ik kon verlenging krijgen door benzo-afbouw af te spreken. 10 dagen verlenging. En op dat moment ging het best aardig met de benzo-afbouw. Van 2 weken slaaptekort raak ik nog niet uit balans, van 4 of 5 weken wel.

Dus ik heb ingestemd met benzo-afbouw enerzijds voor die 10 dagen verlenging, anderzijds omdat het er vroeg of laat toch af moet als ik therapie wil.

Maar ik ben blij met jullie invalshoeken, dat ik mij in ieder geval niet meer zo kapot-schuldig voel en dat ik gewoon mijn cleantijd kan vieren, gerekend vanaf het stoppen met alcohol.

Verder bedankt voor de tip om gewoon op een vrouw af te stappen. Ik vind één dame heel sympathiek maar die is echt nog maar een paar maanden bij NA. Vorige keer was er iemand 7 jaar clean. Haar nummer heb ik niet (staat niet op mijn bellijst) maar ik kan haar wel via via vragen. Mocht zij er morgen niet zijn. Ze gaat niet meer wekelijks naar meetings maar ze lijkt me wel geschikt als sponsor.
Heel ander type persoon dan ik maar juist daarom wel oké denk ik. Ik wilde zeggen ze komt heel nuchter over. Maar das een beetje dubbelzinnig hier haha. Ik bedoel vooral girl-next-door. Of woman-next-door.

Thanks @De Zandman 🙏🏻

Helaas geldt wel dat de therapie die men voor mij voor ogen heeft, niet mag als je slaapmedicatie slikt. Ook geen zopiclon.

Maar ik formuleer dit expres zo, mijn ambulant begeleider van Brijder heeft een bepaalde therapie voor mij voor ogen maar dit is niet hetzelfde wat ik zelf bedacht had.

En als ik nu in een cirkeltje kom van te snel stoppen met benzo’s…. Mezelf kneiter-schuldig voelen als ik weer iets slik… daar weer van wakker liggen etc…

Stoppen met alcohol is al niet niks.
Dat ik een paar dagen daarna de benzo’s in rap tempo heb afgebouwd, was vooral omdat ik nog even op die Detox wilde blijven.
En het is me gelukt in eerste instantie, maar als ik een paar weken achter elkaar nachtjes heb van 3 / 4 / 5 uur met dan nog 2 nachten helemaal wakker dan word ik instabiel.
Verpleegkundige D kon mij nog dingen vertellen van vorig jaar van toen ik uit balans raakte. Zij heeft ook de weekendarts benaderd omdat ze wilde voorkomen dat het erger werd.

Je post geeft mij een invalshoek zoals ik het nog niet had bekeken.

Met mijn NA-meerijd fellow had ik het er al over gehad. Hij doet meestal de muntjes, hopelijk kan ik nu mijn cleantijd gaan vieren die ik heb qua alcohol. En daar blij en dankbaar voor zijn zonder me zo schuldig te voelen over de slaapmedicatie.

Alinde zei:

De meetings die ik doe zijn van NA en het is me nog niet gelukt daar een vrouwelijke sponsor te vinden. Ik sprak hier in de kliniek een fellow die aangaf dat je soms ook voor een mannelijke sponsor kunt kiezen. Zelf zie ik het probleem daar ook niet van, maar ik dacht dat het regel was dat je als vrouw voor een vrouw kiest. Bij NA zijn sponsoren ook iets minder zichtbaar dan bij CA (geen sterretje voor de naam en ze presenteren zich niet bij meetings).

Klik om te vergroten...

Stap na de meeting maar op een dame af die iets heeft (gedeeld) wat jij wil.

Alinde zei:

De laatste anderhalve week ongeveer voelde ik mij ook echt depressief. Want ik rekende mijzelf 'clean' vanaf de eerste dag zonder benzo's... dus in feite ben ik nu niet meer clean, in die zin.

Klik om te vergroten...

Bij de 12 stappen programma's is voorgeschreven medicatie OK en geen terugval hoor.

Alinde zei:

En als ik zo doorga kom ik weer niet in aanmerking voor therapie.

Aan de andere kant hebben ze hier vorig jaar zelf gezien hoe ik in psychose raakte na stoppen lorazepam. Ik had echt geen alcohol of andere drugs gebruikt, was al 3 maanden alchoholvrij toen maar het slaaptekort na het stoppen met benzo's was toen zodanig dat ik doordraaide.

Ben nu wel bezig andere dingen in te zetten tegen de slapeloosheid, zoals open water zwemmen. En ik heb contact met een hypnotherapeute die slapeloosheid behandelt. Ik zal mijn casemanager vragen of ik daaraan mag beginnen terwijl ik hier in de klinniek zit. Wil zoiets niet zonder overleg doen.

Ik zou nog meer willen schrijven maar we gaan zo naar de zaalsport om 18.30.

Iedereen een fijn paasweekend gewenst.

Klik om te vergroten...

Hou je taai 😘

De Zandman zei:

@Alinde,
Soms moet je accepteren, dat je bepaalde medicatie gewoon nodig hebt.
Als jij psychotisch wordt zonder slaapmedicatie, dan kun je jezelf afvragen, of jij niet gewoon je moet overgeven aan een zekere medicatie in dit geval om gezond te kunnen slapen, en dus geen psychose te krijgen, daar is niemand mee gebaat en jij al helemaal niet.
Om te kunnen slapen heb je dus iets nodig.
Zo mogelijk geen benzo, uiteraard, maar er zijn andere medicijnen voor de slaap te vinden, zoals die zoplicon en zolpidem.
Die laatste gebruik ik al jaaaaaren, ik moet wel anders slaap ik helemaal niet en dan zou ik ook weleens psychotisch kunnen worden.
Accepteren, is óók leren omgaan met je lijf!
Ikzelf heb bijvoorbeeld moeten accepteren, dat ik om te kunnen blijven functioneren veel medicijnen nodig heb.
Dat was even lastig om te accepteren, maar ik heb er inmiddels vrede mee.
Dit kan jij dus ook!
C'est ca!

Klik om te vergroten...

Zeer goede post Zandman.
Ik ben het er mee eens dat een medicijn niet altijd slecht hoeft te zijn. Daar zijn ze voor gemaakt.
Als jij geen slaapmiddel neemt (liefste een Z'er, want minder kans op verslaving) dan hoort dat bij jou.
Zeker als je daarmee kan voorkomen dat je om 7u ladderzat met bloed in het gezicht de AH to GO binnen stappen kan voorkomen.
Of helemaal in een andere wereld raakt door slaapgebrek.

Als een behandelaar een andere therapie voor ogen heeft moet je je afvragen of hij of zij je genoeg kent.

Dank je Kordie. Op een bepaalde manier kennen jullie me natuurlijk al best lang en best goed.

Meestal was het ook het niet-slapen dat maakte dat ik voor openingstijd al bij de AH to go stond. (dus voor 6.00 uur). Hartje winter, een keer zelfs in mijn nachthemd met blote benen.... ja idd dat is toch vele malen erger dan een voorgeschreven slaapmiddel nemen.
(Overigens het moment dat ik beschrijf had ik al lang en hard bij GGZ aan de bel getrokken dat ik niet sliep maar ze wilden echt niks geven. In die tijd was ik ook hele nachten hier op forum... met als regel dat ik in ieder geval in mijn bed moest blijven liggen voor X uur maar dan 'mocht' ik wel internetten).

Ik zal morgen mijn 'mind opmaken' met wat hier gezegd is door jullie. Met de focus op stoppen met alcohol, leren omgaan met emoties zonder alcohol.
Hier in de kliniek is een groep waaraan je wel mag deelnemen met benzo's en die je evt nog ambulant mag afmaken. In principe heb ik deze vorig jaar al gedaan... maar heb volgens mij 1 les gemist, 1 x ben ik aan het begin van de les boos weggelopen... en de laatste lessen was ik zo depressief dat het eigenlijk niet is blijven hangen. Ik weet dat ze vorige week een nieuwe reeks begonnen zijn maar ik kan nog vragen of ik vanaf les 2 mag aansluiten. Waarschijnlijk mag dat wel omdat ik les 1 al eerder heb gehad.

Ik vind het wel lastig dat veel andere therapieën afvallen op het moment dat ik nog slaapmedicatie gebruik. Maar misschien KAN ik niet alcohol stoppen en meteen daarna ook benzo's/benzo-antagonisten. Het gaat te snel.

Gelukkig kun je wel met meetings aan de gang terwijl je aan de voorgeschreven slaapmedicatie zit.

Ik heb lorazepam gekregen precies 2 weken geleden. Twee nachten lora geslikt en toen op maandag Zopiclon gekregen.
Dinsdag nog mijn casemanager gesproken die vroeg hoe ik geslapen had en die zei dat ik misschien kon proberen de Zopiclon om de dag te slikken tot ik wat stabieler zou zijn, ipv iedere dag.

Sindsdien.... verstop ik mij op mijn kamer voor mijn arts en casemanager. Bang dat ze elk moment kunnen aankloppen voor een goed gesprek over de Zopiclon, of om het er af te halen. Hopende dat ze het druk hebben (er zijn wat zieken), dat ze mij vergeten en dat het opeens 17 uur is.
Terwijl ze heus wel weten dat ik op mijn kamer zit want het is een gesloten instelling dus zoveel plekken zijn er niet om te zitten
Ik zie ze natuurlijk gewoon in de wandelgangen en met de casemanager heb ik nog wel gesport maar ik probeer dus echt het gesprek te vermijden omdat ik me zelf zo rot voel over die slaapmedicatie.
Wel sprak ik dinsdag de psychiater (wat dus weer een ander persoon is dan de afdelingsarts) en die zei dat hij me niet op consult gevraagd had omdat hij eigenlijk alleen positieve berichten hoorde. Ik sprak hem even in de wandelgang.

Ok... dus meetings en misschien die gespreksgroep hier in kliniek Z.

Verder focus op gezonde dingen zoals sport, buitenlucht, 'aarden', etc.
En bovenstaande dingen bespreekbaar maken met casemanager en afdelingsarts en mij niet gaan verstoppen op mijn kamer want dat slaat nergens op.

Zo'n therapie die zei bedacht hebben waarmee ik te snel moet stoppen met benzo's etc.... dan is dit misschien niet het moment.

Overigens, bij Brijder bij mijn laatste detox mocht je sommige dingen niet met benzo´s.

Je mocht wel wandelen onder begeleiding.
Maar je mocht niet meedoen met de zaalsport, je mocht niet fitnessen, je mocht niet in bad.... en je bleef in fase 1 dus geen vrijheden.

Nou, dan wil je er wel vanaf op een gegeven moment. Als je maatje kan winkelen in het weekend, s middags met een vriendin naar terras kan en jij zit al 2,5 week binnen dan wil je heeeel graag van die benzo´s af.
En dat lukte ook in eerste instantie, ging makkelijker dan gedacht. Ook omdat het wakker liggen op die plek, in dat kamertje, met die fijne nachtdienst-verpleegkundigen niet zo erg was.
Alleen 4 weken later met nog steeds slecht slapen wordt het zwaarder. Zeker als je aan jezelf merkt dat het niet meer alleen de slapeloosheid is maar ook een soort verwardheid en instabiliteit.

Op zich wel heel goed van de Brijder dat ze het afbouwen zo supporten. Alleen voor psychosegevoelige mensen kan het ook te snel gaan. Hadden ze ook alle begrip voor maar in die eerste week ging het gewoon nog heel goed en toen ging ik al met ontslag.

Kun je eventueel thuis benzo's gecontroleerd gebruiken?
Of kocht je die ook illegaal of rc benzo's?

Gebruik je benzo's legaal, of liefste de Z, is er nog wel een goeie controle vanuit ha en apotheek

Kordie zei:

Kun je eventueel thuis benzo's gecontroleerd gebruiken?
Of kocht je die ook illegaal of rc benzo's?

Gebruik je benzo's legaal, of liefste de Z, is er nog wel een goeie controle vanuit ha en apotheek

Klik om te vergroten...

Ik heb in t verleden wel illegaal gekocht maar heb dat sinds mijn eerste detox niet meer gedaan.

Thuis ga ik soms ‘snoepen’ van mijn voorgeschreven benzo’s. Daarom had ik met ggz ook de afspraak dat ik per dag bij ggz medicijnen ophaalde.
Nadeel was wel dat ik bij Brijder OOK 2 x per week de antabus slikte onder toezicht. En dat er dus zeer veel tijd ging zitten in het ophalen van medicatie de hele week.

Een vriend van me zei eens dat hij zolpidem heeft v zo nodig en dat daar geen recreatieve waarde aan zit. Oftewel het is niet lekker.
Waar ik lorazepam dus echt lekker vind, kun je dat volgens hem niet zo ervaren met zolpidem. Dat zou idd best eens kunnen.

Goedemorgen en een fijne 24.

Ik heb best lekker geslapen en werd wakker van de vele vele vogels.

Ik heb wat vragen over medicatie en heb daar een ander topic voor aangemaakt. Wellicht zijn er mensen die wel verstand hebben van medicatie maar niet mijn hele blog lezen.

Wat ik nu slik is echt veel te veel. Merk het zelf duidelijk bij het sporten wat s ochtends en s middags eigenlijk niet gaat en in de avond opeens wel.

Alinde zei:

Een vriend van me zei eens dat hij zolpidem heeft v zo nodig en dat daar geen recreatieve waarde aan zit. Oftewel het is niet lekker.
Waar ik lorazepam dus echt lekker vind, kun je dat volgens hem niet zo ervaren met zolpidem. Dat zou idd best eens kunnen.

Klik om te vergroten...

Dat klopt idd.
Idem voor zoplicon geloof ik.

Kordie zei:

Dat klopt idd.
Idem voor zoplicon geloof ik.

Klik om te vergroten...

Dan is het makkelijker om er vanaf te blijven dan bij lorazepam, denk ik.
Ik vond het een heel goede opmerking van die vriend (die overigens verslaafd geweest is aan cannabis maar na 1 detox wel gestopt is daarmee)

Ik heb net een heel goed gesprek gehad met een maatje van de afdeling en ik ga alles even laten bezinken.

Ik denk dat ik het forum even laat voor vandaag. Genoeg stof tot nadenken al op de vroege ochtend.

Dus schrijf rustig verder dan lees ik het later 🙂

Alinde zei:

Dan is het makkelijker om er vanaf te blijven dan bij lorazepam, denk ik.

Klik om te vergroten...

Ja volgens mij ook.
Volgens mij raak je verslaafd aan de rush van een medicijn, bv het sedatieve.
Maar als je dat niet hebt bij een Z medicijn dan zal het ook minder aantrekkelijk zijn voor een recreatieve drugs.

Ik heb ze nooit genomen.
Ik neem wel eens een RC en merk bv dat pyrazolam mij niet laat hunkeren naar meer, omdat het alleen een angstremmer is.
Daar voel je niks leuks van.