Drugs? Geil? Waar is de grens?

aait zei:

Ik heb veel relaties om me heen kapot zien gaan toen ze het eenmaal samen gingen doen af en toe een leuk avondje!
Voor sommigen zal het heus wel werken hoor!
Maar in mijn relatie begon het ook allemaal zo, begin was geweldig,alleen ik vond sex zonder ineens niet heel boeiend meer! Gelukkig zijn we er wel boven op gekomen en doen we het nu gewoon nuchter,maar toch denk ik vaak weer van oh wat zou het lekker nu zijn met wat erbij.

Klik om te vergroten...

Die grenzen zijn dan ineens lastig te bewaren hè? Ik heb t geluk dat mijn vriend niet (meer) gebruikt. Hij (en ik) vinden t dan soms heel leuk dat ik dat dan wel nog doe soms, voor sos en G voor mij dan. Hij doet zonder drugs dan totaal niet anders dan ik en kan lekker in m’n level mee gaan. Toch zou ik ooit wel graag willen samen de ‘g avondje’ te hebben. Hij is alleen super principieel en gebruikt echt nooit helemaal niks meer. Ook veel respect voor zijn standvastigheid. En t kan dus ook heeel goed als ik dan wel gebruikt.
Jammer genoeg zal ik er nooit achter komen welk ‘level’ we samen zouden kunnen gebruiken.
Aan de andere kant, zieke respect voor zijn standvastigheid en dat hij mij wel nog m’n momenten gunt i

Pepschepje zei:

Ja inderdaad! Mijn partner gebruikt overigens niks tijdens de sex. Weer oefenen om het zonder te kunnen, al mist er dan misschien toch een stukje “magie”🥲

Klik om te vergroten...

maar waar ‘oefen’ je dan mee? Dat jij niks gebruikt? Dus gewoon nuchter seks? Jouw partner gebruikt dus ook niet/nooit? Vind je dat soms
Niet jammer?

Lieske zei:

Die grenzen zijn dan ineens lastig te bewaren hè? Ik heb t geluk dat mijn vriend niet (meer) gebruikt. Hij (en ik) vinden t dan soms heel leuk dat ik dat dan wel nog doe soms, vooral sos en G voor mij dan voor een avondje geiligheid. Hij doet zonder drugs dan totaal niet anders dan ik en kan lekker in m’n bubbel mee gaan. Toch zou ik ooit wel graag willen samen de ‘g avondje’ te hebben. Jammer dat ik er nooit achter zal komen bij hem
Hoe dat samen zal zijn. Hij is alleen super principieel en gebruikt echt nooit helemaal niks meer. Ook veel respect voor zijn standvastigheid. En t kan dus ook heeel goed als ik dan wel gebruikt. Dus eigenlijk is dat ook wel heel knap van hem.
Jammer genoeg zal ik er nooit achter komen welk ‘level’ we samen zouden kunnen gebruiken.
Aan de andere kant, zieke respect voor zijn standvastigheid en dat hij mij wel nog m’n momenten gunt 💕

Klik om te vergroten...

Mijn partner gaat maar wat graag mee in mijn “magie”😅😂

Dirkjan zei:

Correct me if I'm wrong, maar als een vrouw black out dronken is kun je toch net zo goed je slurf tussen twee stukken schuurpapier steken? Of heb je dan een tube glijmiddel in je binnenzak "just in case"?

Klik om te vergroten...

Nu wreekt het feit dat ik nog maagd ben zich.

Waarom zou een ge-black-out-te vrouw niet nat worden?

Casrus zei:

Dat hebben ze gelukkig niet gedaan.

Die tent is overigens in juni dichtgegaan.

Maar nog niet helemaal.

Net zoals die vrouwen dan niet met die mannen moeten gaan zuipen, moeten mannen niet naar chemsex parties gaan als ze geen seks willen.

Klik om te vergroten...

Nouja even los ovan een moreel oordeel. Het is ook gewoon strafbaar om seks te hebben met bewusteloze mensen. Consent is niet een kwestie van 'aan het begin van de avond impliciet gegeven dus de rest mag gewoondd hele avond zn gang gaan, wat er ook gebeurt'. Juridisch gezien is er ook sprake van verkrachtig als iemand een bewusteloos persoon penetreert.

Wat dat betreft kan ik de serie Verkracht Of Niet van BNN-VARA aanraden. Daarin worden waargebeurde verhalen nagespeeld en besproken, om te zien hoe seksueel grensoverschrijdend gedrag tot stand kan komen, en wanneer er precies sprake is van (strafbaar) grensoverschrijdend gedrag.

Casrus zei:

Vraag tegenwoordig 3MMC gebruikers altijd of ze weleens out gegaan zijn door 3MMC. Ongeveer 50% kan dat beamen.

Klik om te vergroten...

Dat vind ik echt bizarre cijfers. Ik kan het ook niet helemaal rijmen met de schattingen van het Trimbos-instituut over aantal gebruikers van 3-MMC, gekoppeld aan de hoeveelheid incidenten. Bewusteloosheid na 3-MMC komt nauwelijks voor volgens dergelijke rapportages.

Of bedoel je met dat laatste GHB? Bij gebruik van GHB gebeurt het wel vaker dat mensen out gaan ja. Maar dat betekent niet dat ik het ongevaarlijk vind. Ik denk dat in de GHB community het risico van out gaan enorm wordt onderschat (onder meer doordat je wel het gevoel hebt helder wakker te worden).

Ik heb het nog wel een aantal keren nagevraagd bij ambulancepersoneel, bij een anesthesioloog, bij een expert op het gebied van drugsongevallen. Alledrie zeiden ze, onafhankelijk van elkaar, dat bewusteloosheid altijd een levensbedreigende conditie is die intensieve zorg behoeft; dus een ambulanceteam. Ook als de persoon in kwestie GHB op heeft.

Neo-Shulginist zei:

Nouja even los ovan een moreel oordeel. Het is ook gewoon strafbaar om seks te hebben met bewusteloze mensen. Consent is niet een kwestie van 'aan het begin van de avond impliciet gegeven dus de rest mag gewoondd hele avond zn gang gaan, wat er ook gebeurt'. Juridisch gezien is er ook sprake van verkrachtig als iemand een bewusteloos persoon penetreert.

Wat dat betreft kan ik de serie Verkracht Of Niet van BNN-VARA aanraden. Daarin worden waargebeurde verhalen nagespeeld en besproken, om te zien hoe seksueel grensoverschrijdend gedrag tot stand kan komen, en wanneer er precies sprake is van (strafbaar) grensoverschrijdend gedrag.

Verkracht of Niet - BNNVARA

BNNVARA staat voor een eerlijk gelijkwaardig Nederland. Wij zijn voor. Jij ook?

www.bnnvara.nl

Klik om te vergroten...

Waar ligt die grens precies als de 'verkrachter' zelf zowat bewusteloos is?

Neo-Shulginist zei:

Dat vind ik echt bizarre cijfers. Ik kan het ook niet helemaal rijmen met de schattingen van het Trimbos-instituut over aantal gebruikers van 3-MMC, gekoppeld aan de hoeveelheid incidenten. Bewusteloosheid na 3-MMC komt nauwelijks voor volgens dergelijke rapportages.

Of bedoel je met dat laatste GHB? Bij gebruik van GHB gebeurt het wel vaker dat mensen out gaan ja. Maar dat betekent niet dat ik het ongevaarlijk vind. Ik denk dat in de GHB community het risico van out gaan enorm wordt onderschat (onder meer doordat je wel het gevoel hebt helder wakker te worden).

Ik heb het nog wel een aantal keren nagevraagd bij ambulancepersoneel, bij een anesthesioloog, bij een expert op het gebied van drugsongevallen. Alledrie zeiden ze, onafhankelijk van elkaar, dat bewusteloosheid altijd een levensbedreigende conditie is die intensieve zorg behoeft; dus een ambulanceteam. Ook als de persoon in kwestie GHB op heeft.

Klik om te vergroten...

Mijn 'bevindingen' zijn gebaseerd op mijn eigen, heel beperkte ervaringen en de gesprekken die ik met een man of 8 heb gehad.

De eerste keer (met die naakte man waar ik naakt tegen aan lag) dacht ik ook dat het GHB/GBL was. Pas later, na het knock-out gaan van mijn vriend in de sauna, kwam het bij me op dat het de 3MMC kon zijn geweest.

Was daarvoor trouwens ook op een ander 'seksfeest' (in het beroemde frikandellenbos) waar een mijnheer bijna out ging van de GBL. Hij kon nog wel antwoorden en een heel klein beetje bewegen. We hebben gewacht bij hem tot hij weer overeind klauterde.

Casrus zei:

Waar ligt die grens precies als de 'verkrachter' zelf zowat bewusteloos is?

Klik om te vergroten...

Juridisch ligt die grens bij dwang, geweld, of als de persoon die gepenetreerd wordt zich niet kan verweren.

Als je het aan mij vraagt dan ligt de grens nog wat meer aan de veilige kant. Seks hoort leuk te zijn voor alle betrokkenen. Dus uitdrukkelijke consent. Er is bijvoorbeeld redelijk wat te doen om (met name) vrouwen die 'zeesterren' (bewegingsloos liggen met de benen en armen wijd en die zich 'laten nemen'). Wat mij betreft worden zeesterren ook niet geneukt. Of je moet misschien van te voren uitdrukkelijk besproken hebben dat die andere persoon het heel fijn om te zeesterren, en in de tussentijd is er geen signaal gekomen dat daar wat aan veranderd is.

Neo-Shulginist zei:

Er is bijvoorbeeld redelijk wat te doen om (met name) vrouwen die 'zeesterren' (bewegingsloos liggen met de benen en armen wijd en die zich 'laten nemen'). Wat mij betreft worden zeesterren ook niet geneukt. Of je moet misschien van te voren uitdrukkelijk besproken hebben dat die andere persoon het heel fijn om te zeesterren, en in de tussentijd is er geen signaal gekomen dat daar wat aan veranderd is.

Klik om te vergroten...

Zeesterren? Patrick van SpongeBob SquarePants?

Als die vrouwen net zo ruiken als dode zeesterren zijn ze denk ik wel veilig.

WhySoSerious?! zei:

Oja snap je dat? Ik zal even wat citaten toevoegen van onze vriend Casrus:



Hij twijfelt er niet aan dat dit in de toekomt gewoon door zal gaan.

Voor hem is de grens voor het hebben van sex met kinderen niet duidelijk, blijkbaar....want:

De volwassenen stellen de norm?! De jongens deden het zelf... etc. Is het de schuld van volwassenen om hedendaags zo preuts om te gaan met pedofilie? Moet het genormaliseerd worden ofzo?


Op deze vraag voelde Casrus de behoefte om ontwijkend te reageren. Staat hem vrij hoor. Maar als mensen hier vervolgens aanstoot aan nemen dan moet ie hier niet over brullen en als jij wil provoceren moet je dat ook vooral doen, maar druk jezelf dan wat eloquenter uit. Kindermisbruik is geen fabel en zeker geen grap.

Klik om te vergroten...

Wat jij nu vind, daar dachten mensen vroeger anders over en in de toekomst is het weer anders een dan hebben ze weer spijt dat ze mensen nu zo hard over die dingen laten drammen.

Zo was het vroeger, zo is het nu, en zo zal het in de toekomst zijn.

FredKroket zei:

Wat gaslight je mij nu dan? Ik sta hier volledig buiten G.

Klik om te vergroten...

Ok cool. Maar voor sommigen is het dus niet zo vanzelfsprekend, blijkbaar.

Casrus zei:

Wat jij nu vind, daar dachten mensen vroeger anders over en in de toekomst is het weer anders een dan hebben ze weer spijt dat ze mensen nu zo hard over die dingen laten drammen.

Klik om te vergroten...

Ik geloof niet dat we het in de toekomst ooit nog normaal gaan vinden dat sex hebben met kinderen normaal is. Jij blijkbaar wel.

Magicalwoman zei:

Wel naast m'n zus geneukt haha.

Klik om te vergroten...

Volgende keer beter mikken.

WhySoSerious?! zei:

Ik geloof niet dat we het in de toekomst ooit nog normaal gaan vinden dat sex met kinderen hebben normaal is. Jij blijkbaar wel.

Klik om te vergroten...

Jij denkt dat normen en waarden in de toekomst hetzelfde zullen zijn terwijl ze steeds veranderd zijn... we zullen zien.

WhySoSerious?! zei:

'Normen en waarden 🤡'

I rest my case.

Klik om te vergroten...

Deze redenering gaat op dit moment je bevattingsvermogen te buiten.

gezellig hiero :P

gekkemanlol zei:

gezellig hiero :P

Klik om te vergroten...

Leuk hè?

Laat kinderen vooral geen naakte volwassenen zien, want dan zijn ze getekend voor het leven.

Eerst was er een virus, dan een rus en nu Casrus.
Geen idee wie ik het meest angstaanjagend vind eigenlijk.


Daarnaast ging uw mening over volwassenen die naar naakte kinderen kijlen waar je geen probleem in ziet.

CuriousExplorer zei:

Eerst was er een virus, dan een rus en nu Casrus.
Geen idee wie ik het meest angstaanjagend vind eigenlijk.


Daarnaast ging uw mening over volwassenen die naar naakte kinderen kijlen waar je geen probleem in ziet.

Klik om te vergroten...

Omgekeerd dus juist? Een potloodventer die al in een treinstel zat af te beren toen een gezin met kinderen binnenkwam.

Verontwaardigd zijn mag. Maar een verkrachting is dit alles behalve.

Casrus zei:

Omgekeerd dus juist? Een potloodventer die al in een treinstel zat af te beren toen een gezin met kinderen binnenkwam.

Verontwaardigd zijn mag. Maar een verkrachting is dit alles behalve.

Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen naakte volwassenen zien en masturberende volwassenen zien.

Het ene kan, en gebeurt dagelijks op een naakstrand, het andere is onaanvaardbaar.

CuriousExplorer zei:

Er is een verschil tussen naakte volwassenen zien en masturberende volwassenen zien.

Het ene kan, en gebeurt dagelijks op een naakstrand, het andere is onaanvaardbaar.

Klik om te vergroten...

Vind ik niet.

Maar ook als het niet toegestaan is, de potlood venter steekt zijn pener niet in een kind tegen wie hij gezegd heeft dat hij de ouders zal vermoorden als het kind het vertelt.

Ze willen daar zelf gaan zitten.

Het is gewoon een beetje vies-raar. Moet je je daar nou zo druk over maken?

Casrus zei:

Vind ik niet.

Maar ook als het niet toegestaan is, de potlood venter steeks zijn pener niet in een kind tegen wie hij gezegd heeft dat hij de ouders zal vermoorden als het kind het vertelt.

Ze willen daar zelf gaan zitten.

Het is gewoon een beetje vies-raar. Moet je je daar nou zo druk over maken?

Klik om te vergroten...

Over het laatste heb je gelijk.
Hoef ik niet. Je mag deze hebben.

CuriousExplorer zei:

Over het laatste heb je gelijk.
Hoef ik niet. Je mag deze hebben.

Klik om te vergroten...

Dit topic ging over seksueel te ver gaan met drugs op.