Goed artikel, maar lees verscheidene dingen die niet opgemerkt worden waar chemsexers dit waarschijnlijk zouden weten (behalve die Tina slammers die niet weten dat ze methamphetamine slammen).
Haal dat gewoon er maar "gewoon" vanaf.Ik heb wel eens een lezing gehad over chemsex (maar dan alleen over chemsex die homseksuele mannen hebben tijdens seksfeesten; ik vind dat nogal een beperkte definitie. Maar die man legde uit dat hij zo wel subsidie kon krijgen en anders niet, dus vooruit). Bij die lezing ging het ook over seks met mannen die bewusteloos waren. De onderzoeker vertelde dat zulke handelingen vaak niet eens als verkrachting gezien worden omdat het gaat om mannen (en die hebben 'natuurlijk' altijd zin in seks) die bovendien op een seksfeest waren (dus dan zullen ze wel overal mee toestemmen). Ik vond dat echt heel schokkend.
Hetzelfde geldt ook bij seks met vrouwen. Als ze zo dronken zijn dat ze niet meer echt reageren, dan ga je uiteraard geen seks met zo iemand hebben. Dat is gewoon verkachting.
Als voel je al ergens dreiging dat er iets gaat gebeuren dat je niet wil, dan zelfs in een freesh modus, of half bewusteloos zal de vagina vocht produceren, zelfs bij niet vrijwillige seks.Correct me if I'm wrong, maar als een vrouw black out dronken is kun je toch net zo goed je slurf tussen twee stukken schuurpapier steken? Of heb je dan een tube glijmiddel in je binnenzak "just in case"?
Ik heb wel eens een lezing gehad over chemsex (maar dan alleen over chemsex die homseksuele mannen hebben tijdens seksfeesten; ik vind dat nogal een beperkte definitie. Maar die man legde uit dat hij zo wel subsidie kon krijgen en anders niet, dus vooruit). Bij die lezing ging het ook over seks met mannen die bewusteloos waren. De onderzoeker vertelde dat zulke handelingen vaak niet eens als verkrachting gezien worden omdat het gaat om mannen (en die hebben 'natuurlijk' altijd zin in seks) die bovendien op een seksfeest waren (dus dan zullen ze wel overal mee toestemmen). Ik vond dat echt heel schokkend.
Hetzelfde geldt ook bij seks met vrouwen. Als ze zo dronken zijn dat ze niet meer echt reageren, dan ga je uiteraard geen seks met zo iemand hebben. Dat is gewoon verkachting.
Haal dat gewoon er maar "gewoon" vanaf.
En zo zat ze dus bij de politie haar verhaal te doen... Toen de agent zei: "Je bent dus gewoon verkracht"
Ze snapte wel wat hij bedoelde, maar het voelde toch niet fijn.. Gewoon niet.
Als voel je al ergens dreiging dat er iets gaat gebeuren dat je niet wil, dan zelfs in een freesh modus, of half bewusteloos zal de vagina vocht produceren, zelfs bij niet vrijwillige seks.
Dit doet het lichaam om eventuele schade te beperken.
Veel vrouwen die ongewenst vochtig werden tijdens misbruik in hevige angst, hebben hier enorm veel schaamte en vooral veel verwarring over.
Zelfde schaamte en verwarring die mannen hebben als zij een erectie hebben gekregen en zelfs een orgasme tijdens misbruik.
Wie met een MSM chemsex-feest meedoet weet heel goed waar hij zich op inlaat en voor heren die voor PreP opgegroeid zijn geldt dat helemaal.
Dat hele verhaal met vrouwen en verkrachting is maar zeer ten dele op ons MSM van toepassing.
Bij ons werkt dat meestal niet zo.Zowel bij mannen als bij vrouwen geldt dat consent ook kan veranderen. Je kan ineens geen zin meer hebben. Mannen kunnen ook verkracht worden. Zelfs als ze eerder op die avond wel nog zin in seks hadden.
Whohhhhh 🙌 Joe not anymore snort Chaineese ketmien. Not more doen! Straks tijd kwijt! Kaihool net als zwatrte gat. Alles opslurp! Misschien andere dimensie niet leuk. En watten als jij daar vastzit?Het mag geen geheim zijn dat de Chinezen er alles aandoen om hier te infiltreren. We zijn inmiddels veel te afhankelijk geworden van de Chinezen wat mij zorgen baart. Natuurlijk luisteren onze overheden ons ook af, maar dat staat hier los van.
Whohhhhh 🙌 Joe not anymore snort Chaineese ketmien. Not more doen! Straks tijd kwijt! Kaihool net als zwatrte gat. Alles opslurp! Misschien andere dimensie niet leuk. En watten als jij daar vastzit?
Is het al tijd voor thee? Ja he? Ik ga hem even opsnorrenZowel bij mannen als bij vrouwen geldt dat consent ook kan veranderen. Je kan ineens geen zin meer hebben. Mannen kunnen ook verkracht worden. Zelfs als ze eerder op die avond wel nog zin in seks hadden.
Nee, ze zullen inderdaad hopelijk veranderen. Zie bovenstaand. Seks met kinderen is niet oke, hoe hard je ook denkt dat ze het zelf willen. Seks met iemand die niet of slechts gedeeltelijk bij bewustzijn is of anderszins niet in staat is consent te geven is gewoon niet oke. En je aftrekken in het openbaar is gewoon niet oke. Dat jij dat wel oke vind is ontzettend schokkend en laat zien dat er nog veel werk te doen is op dat vlak.Jij denkt dat normen en waarden in de toekomst hetzelfde zullen zijn terwijl ze steeds veranderd zijn... we zullen zien.
Van gedachten veranderen kan altijd, maar liever niet de volgende morgen.Is het al tijd voor thee? Ja he? Ik ga hem even opsnorren
Wie zegt dat het in de toekomst niet weer de andere kant uit gaat? Zoals vroeger zo vaak is gebeurd?Nee, ze zullen inderdaad hopelijk veranderen. Zie bovenstaand. Seks met kinderen is niet oke, hoe hard je ook denkt dat ze het zelf willen. Seks met iemand die niet of slechts gedeeltelijk bij bewustzijn is of anderszins niet in staat is consent te geven is gewoon niet oke. En je aftrekken in het openbaar is gewoon niet oke. Dat jij dat wel oke vind is ontzettend schokkend en laat zien dat er nog veel werk te doen is op dat vlak.
*Slikt een heleboel persoonlijke shit in*
Ik weet niet of je de laatste jaren het nieuws hebt gevolgd, maar de verandering os op dit moment dat seksueel geweld en ook ander geweld (zie dwdd bijv) steeds minder getolereerd. Ik sta niet altijd achter de manier waarop, maar dat er steeds minder grensoverschrijdend gedrag word getolereerd juig ik toe. En nee, ik denk niet dat dat nog omdraait.Wie zegt dat het in de toekomst niet weer de andere kant uit gaat? Zoals vroeger zo vaak is gebeurd?
Ik heb geen idolen. En ik hoop dat de 'sterren' van nu wat leren van hun gedrag.Verdiep jullie eens in de geschiedenis van jullie idolen van vroeger en vertel mij eens of ze net zo geleefd hebben als jullie nu zouden willen.
Ja dit soort verhalen is dus waarom ik erover begon.Bij ons werkt dat meestal niet zo.
Er is trouwens een boeiend filmpje over pornoster Kayden Gray die aan een chemsex party meedeed. Hij had er HIV door opgelopen.
Hij heeft nu HIV.
Maar dat had hij die keer niet opgelopen, want na deze party had hij PeP genomen. Zijn HIV infectie was van een andere keer.
Ik weet niet of je de laatste jaren het nieuws hebt gevolgd, maar de verandering os op dit moment dat seksueel geweld en ook ander geweld (zie dwdd bijv) steeds minder getolereerd.
Telkens komt er een nieuwe generatie waarvan de hoofdstroom iets anders denkt.Ik weet niet of je de laatste jaren het nieuws hebt gevolgd, maar de verandering os op dit moment dat seksueel geweld en ook ander geweld (zie dwdd bijv) steeds minder getolereerd. Ik sta niet altijd achter de manier waarop, maar dat er steeds minder grensoverschrijdend gedrag word getolereerd juig ik toe. En nee, ik denk niet dat dat nog omdraait.
Gedragsnormen waren anders vroeger.Ik heb geen idolen. En ik hoop dat de 'sterren' van nu wat leren van hun gedrag.
Toestemming (houd nou eens op -niet per sé Mevrouw Plöp- met het lukraak importeren van al die Amerikaanse termen!) is niet per sé verbaal. Heel veel gaat met non-verbale communicatie (dit gaat beter als je niet al te dronken bent), maar dit gaat 19 van de 20 keer gewoon goed.En nu ot: de grens van geil en drugs ligt bij seksueel grensoverschrijdend gedrag (zie 'tea and consent') en bij de grenzen van de wet.
Hangt van de setting af. Als iedereen ervoor gekozen heeft veel teveel te drinken. En MSM zijn geen vrouwen.En nee, dat een vrouw (of man) dronken is is geen excuus om al dan niet groepsgewijs over haar (of hem) heen te gaan. Nooit.
Ja dit soort verhalen is dus waarom ik erover begon.
Die jongeman was bewusteloos, en in plaats van dat de aanwezige mensen zich om hem bekommerden hebben ze hem gebruikt als een levenloze sekspop, waardoor hij wakker werd met een bloedende keel en anus. De mensen die het deden wisten dat ze hiv-positief waren, en hadden kunnen weten dat hun lustobject dat niet was.
Maar als die jongen dan achteraf daar misschien wat twijfels bij heeft dan komen er allerlei rationaliseringen op over dat hij er zelf mee zou hebben ingestemd, dat het allemaal niet zo erg is, zo gaat het nu eenmaal.
Bij homo's werkt dat niet zo. Die hebben doorgaans totaal geen schuldgevoel over het soort van seks dat ze hebben.Dit is echt een schoolvoorbeeld van seksueel misbruik. En de victim-blaming is precies hetgeen wat het traumatisch maakt omdat mensen daardoor zichzelf de schuld gaan geven, wat een belemmering is voor het verwerken van de ervaring.
Net als @Mevrouw Pløp ga ik niet doen alsof dat normaal is.
Ik ga iets delen, dat is nogal persoonlijk, maar ik doe het toch. Het is zeker geen verkrachting, of het aanranding is weet ik niet maar het was zeker niet aangenaam. Er was een man die werkte bij de coop die dan van anderen kantoren langskomen voor kantoor en financiële gesprekken etc. Wat die vent deed was eerst heel lang zijn hand op mijn schouder. Kon ik nog begrijpen. Ik vond het ongemakkelijk maar was niet zo geschokt nog. Maar daarna ging hij steeds meer met zijn hand onder mijn T-shirt mouw en mijn oksel aaien en shit. Maar echt op een duidelijk verkeerde manier, ik stel me niet aan trust me. Echt overduidelijk over de grens.
Ik heb die man uit een soort adrenaline paniek verbazing rant helemaal verrot gescholden. Zo ben ik helemaal niet. Ik ben helemaal niet sterk en ik kan niet vechten. Ik heb gezegd: “wat ben je in godsnaam aan het doen?! Flik dat nog een keer en ik beuk je keihard op je smoel (stoere praat natuurlijk).
Ben naar de personeels hoofd van de winkel gegaan en heb mijn verhaal gedaan. Werd serieus genomen gelukkig. Maar daar is het bij gebleven. Punt dat ik wil maken.
Als dit relatief incident al zo’n impact heeft op mij, als man, in zo’n situatie, het is dan onvoorstelbaar voor mij hoe een vrouw zich moet voelen. Als je daadwerkelijk verkrachting word of aangerand? Terwijl ik bij dit verhaal al zo helemaal uit mijn plaat ging.
ugh… ik zou het niet eens kunnen proberen, hypothetisch, rond te krijgen in je hoofd dat je een vrouw tegen haar zin zou verkrachten. Ik ben een enorme nerd en ik ben slecht met vrouwen maar zelfs dan zou ik nooit ook maar 1 seconden de gedachten hebben. Maargoed. Mensen zijn nou eenmaal meedogenloos.
Want? Het is allebij onwijs verkeerd en mogelijk enorm traumatiserend.Telkens komt er een nieuwe generatie waarvan de hoofdstroom iets anders denkt.
Heb zelf moeite met het gemak waarmee seksueel geweld en geweld geweld allemaal op één hoop wordt gegooid.
Tuurlijk moeten beschuldigingen waar zijn.Ben zelf meestal geen DWDD kijker (vooral omdat ik een hekel heb aan het soort van champagne socialisten dat daar zit terwijl de hele PvdA min of meer "under the bus" is gegooid).
Er is wel één ding mee. Aantijgingen moeten wel terecht zijn. Anders krijg je Johnny Depp achtige toestanden.
En dat maakt het minder erg? Dat maakt trauma's minder erg?Gedragsnormen waren anders vroeger.
Bepaal ik zelf wel!Toestemming (houd nou eens op -niet per sé Mevrouw Plöp- met het lukraak importeren van al die Amerikaanse termen!)
Denk je. Toevallig gaat het ook best wel heel vaak niet goed, en daar hoeft de dader zich lang niet altijd bewust van te zijn.is niet per sé verbaal. Heel veel gaat met non-verbale communicatie (dit gaat beter als je niet al te dronken bent), maar dit gaat 19 van de 20 keer gewoon goed.
Ook als iedereen teveel gedronken heeft zijn er nog steeds grenzen die overschreden kunnen worden, en ook dan is nee nog steeds nee. En bij iemand die niet meer in staat is nee te zeggen, is het dus bij voorbaat nee. Als je enig moreel besef in je kloten hebt tenminste.Hangt van de setting af. Als iedereen ervoor gekozen heeft veel teveel te drinken. En MSM zijn geen vrouwen.
En dan is verkrachting wel oke? Serieus, wat de fuck.Het is/was een volwassen pornoster, als die al niet weten wat ze seksueel doen weet ik het ook niet meer.
Wat een generaliserende kutopmerking. Ik ken heel wat homo's die er godzijdank heel anders in staan dan jij.Bij homo's werkt dat niet zo. Die hebben doorgaans totaal geen schuldgevoel over het soort van seks dat ze hebben.
Ik ga iets delen, dat is nogal persoonlijk, maar ik doe het toch. Het is zeker geen verkrachting, of het aanranding is weet ik niet maar het was zeker niet aangenaam. Er was een man die werkte bij de coop die dan van anderen kantoren langskomen voor kantoor en financiële gesprekken etc. Wat die vent deed was eerst heel lang zijn hand op mijn schouder. Kon ik nog begrijpen. Ik vond het ongemakkelijk maar was niet zo geschokt nog. Maar daarna ging hij steeds meer met zijn hand onder mijn T-shirt mouw en mijn oksel aaien en shit. Maar echt op een duidelijk verkeerde manier, ik stel me niet aan trust me. Echt overduidelijk over de grens.
Ik heb die man uit een soort adrenaline paniek verbazing rant helemaal verrot gescholden. Zo ben ik helemaal niet. Ik ben helemaal niet sterk en ik kan niet vechten. Ik heb gezegd: “wat ben je in godsnaam aan het doen?! Flik dat nog een keer en ik beuk je keihard op je smoel (stoere praat natuurlijk).
Ben naar de personeels hoofd van de winkel gegaan en heb mijn verhaal gedaan. Werd serieus genomen gelukkig. Maar daar is het bij gebleven. Punt dat ik wil maken.
Als dit relatief incident al zo’n impact heeft op mij, als man, in zo’n situatie, het is dan onvoorstelbaar voor mij hoe een vrouw zich moet voelen. Als je daadwerkelijk verkrachting word of aangerand? Terwijl ik bij dit verhaal al zo helemaal uit mijn plaat ging.
ugh… ik zou het niet eens kunnen proberen, hypothetisch, rond te krijgen in je hoofd dat je een vrouw tegen haar zin zou verkrachten. Ik ben een enorme nerd en ik ben slecht met vrouwen maar zelfs dan zou ik nooit ook maar 1 seconden de gedachten hebben. Maargoed. Mensen zijn nou eenmaal meedogenloos.
Alles wentOp een dag gaat die kick van seks hebben terwijl je broer of zus naast je ligt ook seks te hebben en je elkaar ondertussen aankijkt, er wat vanaf zeker?
Ja nou misschien gewoon niet aan beginnen dan.Alles went
Ja nou misschien gewoon niet aan beginnen dan.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."