Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsDrugs? Geil? Waar is de grens?

Drugs? Geil? Waar is de grens?

265 antwoorden
37 weergaven
18-5-2026
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#1
Dirkjan zei:
Correct me if I'm wrong, maar als een vrouw black out dronken is kun je toch net zo goed je slurf tussen twee stukken schuurpapier steken? Of heb je dan een tube glijmiddel in je binnenzak "just in case"?
Klik om te vergroten...
Nu wreekt het feit dat ik nog maagd ben zich.

Waarom zou een ge-black-out-te vrouw niet nat worden?
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
Casrus zei:
Dat hebben ze gelukkig niet gedaan.

Die tent is overigens in juni dichtgegaan.

Maar nog niet helemaal.

Net zoals die vrouwen dan niet met die mannen moeten gaan zuipen, moeten mannen niet naar chemsex parties gaan als ze geen seks willen.
Klik om te vergroten...
Nouja even los ovan een moreel oordeel. Het is ook gewoon strafbaar om seks te hebben met bewusteloze mensen. Consent is niet een kwestie van 'aan het begin van de avond impliciet gegeven dus de rest mag gewoondd hele avond zn gang gaan, wat er ook gebeurt'. Juridisch gezien is er ook sprake van verkrachtig als iemand een bewusteloos persoon penetreert.

Wat dat betreft kan ik de serie Verkracht Of Niet van BNN-VARA aanraden. Daarin worden waargebeurde verhalen nagespeeld en besproken, om te zien hoe seksueel grensoverschrijdend gedrag tot stand kan komen, en wanneer er precies sprake is van (strafbaar) grensoverschrijdend gedrag.

Verkracht of Niet - BNNVARA

BNNVARA staat voor een eerlijk gelijkwaardig Nederland. Wij zijn voor. Jij ook?
www.bnnvara.nl www.bnnvara.nl
Casrus zei:
Vraag tegenwoordig 3MMC gebruikers altijd of ze weleens out gegaan zijn door 3MMC. Ongeveer 50% kan dat beamen.
Klik om te vergroten...

Dat vind ik echt bizarre cijfers. Ik kan het ook niet helemaal rijmen met de schattingen van het Trimbos-instituut over aantal gebruikers van 3-MMC, gekoppeld aan de hoeveelheid incidenten. Bewusteloosheid na 3-MMC komt nauwelijks voor volgens dergelijke rapportages.

Of bedoel je met dat laatste GHB? Bij gebruik van GHB gebeurt het wel vaker dat mensen out gaan ja. Maar dat betekent niet dat ik het ongevaarlijk vind. Ik denk dat in de GHB community het risico van out gaan enorm wordt onderschat (onder meer doordat je wel het gevoel hebt helder wakker te worden).

Ik heb het nog wel een aantal keren nagevraagd bij ambulancepersoneel, bij een anesthesioloog, bij een expert op het gebied van drugsongevallen. Alledrie zeiden ze, onafhankelijk van elkaar, dat bewusteloosheid altijd een levensbedreigende conditie is die intensieve zorg behoeft; dus een ambulanceteam. Ook als de persoon in kwestie GHB op heeft.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#3
Neo-Shulginist zei:
Nouja even los ovan een moreel oordeel. Het is ook gewoon strafbaar om seks te hebben met bewusteloze mensen. Consent is niet een kwestie van 'aan het begin van de avond impliciet gegeven dus de rest mag gewoondd hele avond zn gang gaan, wat er ook gebeurt'. Juridisch gezien is er ook sprake van verkrachtig als iemand een bewusteloos persoon penetreert.

Wat dat betreft kan ik de serie Verkracht Of Niet van BNN-VARA aanraden. Daarin worden waargebeurde verhalen nagespeeld en besproken, om te zien hoe seksueel grensoverschrijdend gedrag tot stand kan komen, en wanneer er precies sprake is van (strafbaar) grensoverschrijdend gedrag.

Verkracht of Niet - BNNVARA

BNNVARA staat voor een eerlijk gelijkwaardig Nederland. Wij zijn voor. Jij ook?
www.bnnvara.nl www.bnnvara.nl
Klik om te vergroten...

Waar ligt die grens precies als de 'verkrachter' zelf zowat bewusteloos is?

Neo-Shulginist zei:
Dat vind ik echt bizarre cijfers. Ik kan het ook niet helemaal rijmen met de schattingen van het Trimbos-instituut over aantal gebruikers van 3-MMC, gekoppeld aan de hoeveelheid incidenten. Bewusteloosheid na 3-MMC komt nauwelijks voor volgens dergelijke rapportages.

Of bedoel je met dat laatste GHB? Bij gebruik van GHB gebeurt het wel vaker dat mensen out gaan ja. Maar dat betekent niet dat ik het ongevaarlijk vind. Ik denk dat in de GHB community het risico van out gaan enorm wordt onderschat (onder meer doordat je wel het gevoel hebt helder wakker te worden).

Ik heb het nog wel een aantal keren nagevraagd bij ambulancepersoneel, bij een anesthesioloog, bij een expert op het gebied van drugsongevallen. Alledrie zeiden ze, onafhankelijk van elkaar, dat bewusteloosheid altijd een levensbedreigende conditie is die intensieve zorg behoeft; dus een ambulanceteam. Ook als de persoon in kwestie GHB op heeft.
Klik om te vergroten...
Mijn 'bevindingen' zijn gebaseerd op mijn eigen, heel beperkte ervaringen en de gesprekken die ik met een man of 8 heb gehad.

De eerste keer (met die naakte man waar ik naakt tegen aan lag) dacht ik ook dat het GHB/GBL was. Pas later, na het knock-out gaan van mijn vriend in de sauna, kwam het bij me op dat het de 3MMC kon zijn geweest.

Was daarvoor trouwens ook op een ander 'seksfeest' (in het beroemde frikandellenbos) waar een mijnheer bijna out ging van de GBL. Hij kon nog wel antwoorden en een heel klein beetje bewegen. We hebben gewacht bij hem tot hij weer overeind klauterde.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#4
Casrus zei:
Waar ligt die grens precies als de 'verkrachter' zelf zowat bewusteloos is?
Klik om te vergroten...
Juridisch ligt die grens bij dwang, geweld, of als de persoon die gepenetreerd wordt zich niet kan verweren.

Als je het aan mij vraagt dan ligt de grens nog wat meer aan de veilige kant. Seks hoort leuk te zijn voor alle betrokkenen. Dus uitdrukkelijke consent. Er is bijvoorbeeld redelijk wat te doen om (met name) vrouwen die 'zeesterren' (bewegingsloos liggen met de benen en armen wijd en die zich 'laten nemen'). Wat mij betreft worden zeesterren ook niet geneukt. Of je moet misschien van te voren uitdrukkelijk besproken hebben dat die andere persoon het heel fijn om te zeesterren, en in de tussentijd is er geen signaal gekomen dat daar wat aan veranderd is.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#5
Neo-Shulginist zei:
Er is bijvoorbeeld redelijk wat te doen om (met name) vrouwen die 'zeesterren' (bewegingsloos liggen met de benen en armen wijd en die zich 'laten nemen'). Wat mij betreft worden zeesterren ook niet geneukt. Of je moet misschien van te voren uitdrukkelijk besproken hebben dat die andere persoon het heel fijn om te zeesterren, en in de tussentijd is er geen signaal gekomen dat daar wat aan veranderd is.
Klik om te vergroten...

Zeesterren? Patrick van SpongeBob SquarePants?

Als die vrouwen net zo ruiken als dode zeesterren zijn ze denk ik wel veilig.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#6
Neo-Shulginist zei:
Juridisch ligt die grens bij dwang, geweld, of als de persoon die gepenetreerd wordt zich niet kan verweren.

Als je het aan mij vraagt dan ligt de grens nog wat meer aan de veilige kant. Seks hoort leuk te zijn voor alle betrokkenen. Dus uitdrukkelijke consent. Er is bijvoorbeeld redelijk wat te doen om (met name) vrouwen die 'zeesterren' (bewegingsloos liggen met de benen en armen wijd en die zich 'laten nemen'). Wat mij betreft worden zeesterren ook niet geneukt. Of je moet misschien van te voren uitdrukkelijk besproken hebben dat die andere persoon het heel fijn om te zeesterren, en in de tussentijd is er geen signaal gekomen dat daar wat aan veranderd is.
Klik om te vergroten...
Wat is er te doen om vrouwen die zeesterren?
Ken het begrip wel, maar niet dat er blijkbaar veel rond te doen is.



*Zeesterren komt vaak voor bij chemseks.
(Zie ik best namelijk veel op swingeravonden)


Niks opwindender dan sluuuupppp zeester.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#7
CuriousExplorer zei:
Wat is er te doen om vrouwen die zeesterren?
Ken het begrip wel, maar niet dat er blijkbaar veel rond te doen is.



*Zeesterren komt vaak voor bij chemseks.
(Zie ik best namelijk veel op swingeravonden)


Niks opwindender dan sluuuupppp zeester.
Klik om te vergroten...
Bij de MSM zijn 'doden' niet zo populair, vandaar dat heren zich dikwijls aanprijzen als "powerbottom" of "active bottom".

Het gevaar is meer dat gedrogeerde 'steekheren' door blijven steken als dat niet verantwoord meer is.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#8
CuriousExplorer zei:
Wat is er te doen om vrouwen die zeesterren?
Ken het begrip wel, maar niet dat er blijkbaar veel rond te doen is.



*Zeesterren komt vaak voor bij chemseks.
(Zie ik best namelijk veel op swingeravonden)


Niks opwindender dan sluuuupppp zeester.
Klik om te vergroten...

Nou wat vaak gebeurt tijdens een verkrachting is dat mensen die het ondergaan bevriezen. Dat is een onbewuste angstrespons (fight, flight, freeze) die bij 60% van de mensen die verkracht wordt optreedt.
Daarom is het dus zo belangrijk om uitdrukkelijke en continue toestemming te hebben. Want als andere personen niet reageren tijdens de seks dan kan dat komen vanwege een freeze-respons of dissociatie. Als de ander dan door blijft gaan met de seks dan kan dat uiteindelijk traumatiserend werken voor het slachtoffer. Terwijl de dader misschien niet eens doorheeft dat die persoon traumatische ervaringen aan het veroorzaken is, omdat de ander niet uitdrukkelijk 'nee' zegt en zich ook niet verzet.

Maar daarna kun je dus een totale clusterfuck krijgen van iemand die zich verkracht voelt, maar te maken krijgt met allerlei victim-blaming van 'ja maar je had je moeten verzetten en je hebt dat niet gedaan dus het is je eigen schuld'. Terwijl het lichamelijk onmogelijk is geweest om te verzetten.

www.metronieuws.nl

’Bijna iedereen bevriest tijdens een verkrachting’

Minister van Justitie en Veiligheid Ferdinand Grapperhaus gaat de wet omtrent verkrachting aanscherpen. In een aflevering van Zembla, over de nasleep van verkrachting, kondigt de minister aan dat een verdachte ook strafbaar wordt als hij of zij weet - of zou moeten weten - dat seks tegen de wil...
www.metronieuws.nl www.metronieuws.nl
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#9
Neo-Shulginist zei:
Nou wat vaak gebeurt tijdens een verkrachting is dat mensen die het ondergaan bevriezen. Dat is een onbewuste angstrespons (fight, flight, freeze) die bij 60% van de mensen die verkracht wordt optreedt.
Daarom is het dus zo belangrijk om uitdrukkelijke en continue toestemming te hebben. Want als andere personen niet reageren tijdens de seks dan kan dat komen vanwege een freeze-respons of dissociatie. Als de ander dan door blijft gaan met de seks dan kan dat uiteindelijk traumatiserend werken voor het slachtoffer. Terwijl de dader misschien niet eens doorheeft dat die persoon traumatische ervaringen aan het veroorzaken is, omdat de ander niet uitdrukkelijk 'nee' zegt en zich ook niet verzet.

Maar daarna kun je dus een totale clusterfuck krijgen van iemand die zich verkracht voelt, maar te maken krijgt met allerlei victim-blaming van 'ja maar je had je moeten verzetten en je hebt dat niet gedaan dus het is je eigen schuld'. Terwijl het lichamelijk onmogelijk is geweest om te verzetten.

www.metronieuws.nl

’Bijna iedereen bevriest tijdens een verkrachting’

Minister van Justitie en Veiligheid Ferdinand Grapperhaus gaat de wet omtrent verkrachting aanscherpen. In een aflevering van Zembla, over de nasleep van verkrachting, kondigt de minister aan dat een verdachte ook strafbaar wordt als hij of zij weet - of zou moeten weten - dat seks tegen de wil...
www.metronieuws.nl www.metronieuws.nl
Klik om te vergroten...
In die 2 jaar dat ik hier nu vertoef heb ik werkelijk waar nog nooit iemand zaken beter weten uitleggen dan jij!

Echt waar, hoedje af voor alweer een duidelijke uitleg. En de genomen moeite en tijd!

🤝
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
CuriousExplorer zei:
In die 2 jaar dat ik hier nu vertoef heb ik werkelijk waar nog nooit iemand zaken beter weten uitleggen dan jij!

Echt waar, hoedje af voor alweer een duidelijke uitleg. En de genomen moeite en tijd!

🤝
Klik om te vergroten...
Ja graag gedaan! Het is een superbelangrijk onderwerp dus goed dat we het hier open kunnen bespreken.

Laatst clashte ik een beetje met @Mevrouw Pløp in een ander topic over Mannenpraat omdat ze een grapje maakte over dit onderwerp en ik dit ook probeerde op te rakelen, wat als te serieus werd ervaren in een grappige reeks comments.

We hebben wel een #metoo movement gehad die mannelijk grensoverschrijdend gedrag aan de kaak moest stellen. Maar verder dan wat verwijten over BN'ers is het niet echt gekomen. Terwijl we imo echt een diepgaand debat nodig hebben over man-vrouwrollen bij het daten.
Vrouwenemancipatie hebben we al grotendeels gehad vanaf de jaren '60. Nu mannenemancipatie nog!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
FredKroket zei:
Dus jij schetst hier een hypothese om je eigen preutsheid te etaleren? Misschien is libelle.nl een betere plek voor je.
Klik om te vergroten...
Niet een masturberend (en zelfs naakt als je op diegene die het erover had afgaat) persoon in de trein willen zien is preutsheid? Wat?

Casrus zei:
Als je er een ander geen kwaad mee doet, zou ik niet weten wat er verkeerd aan is.
Klik om te vergroten...
Het is wellicht al genoeg gezegd hier, maar in welke wereld doe je er mensen geen kwaad mee om in het openbaar te gaan zitten masturberen, laat staan naakt masturberen? Zeker wanneer in het openbaar ook gewoon kinderen rondlopen. Je dwingt mensen om jouw verderfelijke gedrag te aanschouwen en erger: je zit te knoeien met de onschuld van kinderen.

Er is zoiets als preutsheid, maar dat heeft de overgrote meerderheid hier op DF echt niet. Maar er is (imo) ook zoiets als dat iemand wel iets preutser/meer privé met zijn/haar seksualiteit mag zijn.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#12
Mindless zei:
Het is wellicht al genoeg gezegd hier, maar in welke wereld doe je er mensen geen kwaad mee om in het openbaar te gaan zitten masturberen, laat staan naakt masturberen?
Klik om te vergroten...
In onze wereld?
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#13
Casrus zei:
In onze wereld?
Klik om te vergroten...
Dus jij vindt dat je openbaar mag masturberen?


Of begrijp ik dit verkeerd?
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#14
Mindless zei:
Niet een masturberend (en zelfs naakt als je op diegene die het erover had afgaat) persoon in de trein willen zien is preutsheid? Wat?
Klik om te vergroten...
Je neemt het veel te letterlijk.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Casrus zei:
In onze wereld?
Klik om te vergroten...
In jouw wereldje is dat blijkbaar normaal, maar ik denk dat je gauw bekend wordt met de echte wereld als jij (naakt of niet) gaat zitten rukken in het openbaar in het zicht van mensen en kinderen wiens ouders aanwezig zijn. Even de "verkeerde" tegen komen en het zal je wel afgeleerd worden en ik hoop dat je de verkeerde tegenkomt.

Ik vond je al een vreemde gast, maar nu blijk je dus gewoon zo'n pervert te zijn. Of je bent (weer) aan het trollen...

FredKroket zei:
Je neemt het veel te letterlijk.
Klik om te vergroten...
Hoe bedoel je het dan?

Wat is er preuts aan om dit soort dingen niet te willen zien?
A
AnunnakiLid
01-01-2024, 00:00
#16
Ik heb nuchter al geen grens.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mindless zei:
In jouw wereldje is dat blijkbaar normaal, maar ik denk dat je gauw bekend wordt met de echte wereld als jij (naakt of niet) gaat zitten rukken in het openbaar in het zicht van mensen en kinderen wiens ouders aanwezig zijn. Even de "verkeerde" tegen komen en het zal je wel afgeleerd worden en ik hoop dat je de verkeerde tegenkomt.
Klik om te vergroten...
Onzin.
Mindless zei:
Ik vond je al een vreemde gast, maar nu blijk je dus gewoon zo'n pervert te zijn. Of je bent (weer) aan het trollen...
Klik om te vergroten...
Jij denkt dat mensen die dat doen er meestal eerlijk voor uit komen?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#18
Casrus zei:
Onzin.
Klik om te vergroten...
Wat "onzin"?

Zeg nou eens gewoon in genoeg woorden wat je precies bedoeld, in plaats van iedereen maar te laten raden wat je in je hoofd hebt.

Maar als je bedoeld dat dat niet gebeurd: dit soort dingen gebeuren. Perverselingen die dit doen in het zicht van mensen, vooral in het zicht van kinderen, worden zo nu en dan aangepakt.

Casrus zei:
Jij denkt dat mensen die dat doen er meestal eerlijk voor uit komen?
Klik om te vergroten...
Ik zeg niet dat jij het doet. Maar je lijkt er ook niet tegen te zijn en dat is mij al pervers genoeg. Je zei net letterlijk dat je er mensen geen kwaad mee doet om (naakt of niet) te gaan zitten masturberen in het openbaar, waar dus ook kinderen zijn. Dat maakt jou een perverseling in mijn ogen.
D
DirkdirkLid
01-01-2024, 00:00
#19
Mindless zei:
Zeg nou eens gewoon in genoeg woorden wat je precies bedoeld, in plaats van iedereen maar te laten raden wat je in je hoofd hebt.
Klik om te vergroten...
Don’t bother. He’s too far gone.
P
Pablo RabanneLid
01-01-2024, 00:00
#20
Geld het zelfde voor openbaar drugs gebruik.(wat ook niet echt oke is) Hanteer ik altijd de regel: Niet op plekken waar elk moment een kind zou kunnen komen komen.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...14
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."