LSD verhaal / vragen

Fool zei:

Hihi, cool!

Ik heb door gebruik van psychedelica wel geleerd om mij minder van losse gedachtevlarden aan te trekken en me wat minder te laten overweldigen door het gevoel, soms. Maar dat betekend niet dat ik momenten heb waarop ik niet over dingen nadenk, meer dat een minder zware indruk achterlaat.

Zeggen wij nu hetzelfde of zeggen wij twee verschillende dingen?

Klik om te vergroten...

In feite zeggen wij hetzelfde, aangezien je daar al aangeeft je minder te identificeren met je gedachten. Identificatie met gedachten is wanneer je niet simpelweg een gedachte hebt, maar dat een gedachte in een terugkomend patroon komt te zitten. Het is dan niet slechts een gedachte, maar 'mijn' gedachte, 'mijn' mening die steeds weer opgehaald wordt. Het wordt dan compulsief en het wordt dan ook iets wat verdedigd moet worden en voila daar ontstaat het hele ego-mechanisme.

Maar, dis-identificatie met gedachten (meditatie dus) kan erg oppervlakkig gebeuren maar ook erg diep. Wanneer de ruimtes tússen gedachten steeds meer en meer opgemerkt worden en dit een soort langere intervals worden, begint vanzelf volledig automatisch de verkenning van die ruimtes/intervals (bewustzijn dus). En je kunt ook nu al opmerken dat die ruimtes (eigenlijk: ruimte) niets anders dan jezelf zijn. Niet één of ander wazig hogere zelf idee, maar simpelweg hetgeen waar je het intiemst bekend mee bent, maar normaal altijd op de achtergrond aanwezig lijkt te zijn. Niet dat ik wil beweren dat er niet iets is als een hogere zelf, maar dat zou nooit het uitgangspunt moeten zijn bij meditatie. Je kijkt wat hier is, nu. En je gebruikt je voorstellingsvermogen niet.

Iedereen heeft trouwens momenten waarop hij/zij niet aan het denken is, maar meestal zijn die kort en wanneer de aandacht er niet bewust op gevestigd wordt lijkt het ook helemaal niets te zijn. Er is namelijk niets tussen 2 gedachtes in (behalve jezelf dan). Wat het hele meditatie gebeuren zo bijzonder maakt, zijn de implicaties van dat niets en het zien daarvan heeft tijd nodig. Je kunt wel een paar seconden gedachteloos zijn, maar dan heeft de volgende gedachte alweer een conclusie over het ervaren niets. Gedachten kunnen echter niet met jou meegaan dat niets in. Vanuit het verstand (gedachten dus) bekeken lijkt dat niets dus een betekenisloos niets te zijn. Daar is de meditatie/contemplatie dus voor bedoeld: het blijven in de ruimte tussen gedachten in (waar je toch al bent) en de implicaties daarvan inzien.

Laatst aan twee "kennissen" gevraagd of ze dergelijke ervaringen hadden met lsd. Ik wist dat ze ervaren waren met drugs dus iets als lsd zou wel ooit aan bod gekomen zijn.

Maar nee, met zoveel drugs ervaring hebben ze nooit lsd gebruikt en ook nooit van plan.
Met de reden: Iedereen die het neemt veranderd er door. Je komt er niet meer uit als je zelf.

Ik ben het er niet mee eens maar ik ben ook nog geen lsd-kenner.
Wat vinden jullie en hebben jullie dit vaker gehoord? Ik vond het maar een kortzichtig antwoord van hun. Ze beschreven het echt alsof je er "slechter" uit kwam (subtiel).

Volgens mij veranderen alle ingrijpende ervaringen een persoon, een LSD-trip staat daar voor mij niet anders in dan een bijzondere vakantie, een opleiding of andere zaken.

Erowid heeft hier een aantal jaar geleden een interessante survey over gehouden.

Effects on Life (49,039 valid responses)
Of those who have taken LSD, 53.4% said that it has affected their life positively, compared to 3.4% who said it had a negative effect on their life. 21.9% reported that LSD had "no effect" and 17.2% reported a "mix of positive and negative effects".

Interestingly, people who have taken LSD 100+ times were the most likely to say that it has "very positively" affected their life (46.9%). An additional 17.4% said LSD has affected their life "somewhat positively", and 21.2% reported a "mix of positive and negative" effects. Also, people who have taken LSD 100 or more times are more likely than any other group to say that their LSD use has affected their life "somewhat negatively" (1.4%) or "very negatively" (2.6%).


This table compares reports of bad reactions to LSD with reports of positive reactions on thhis survey. The two colors of bars are answers to two distinct questions. The dark bars are answers to the question "Have you had a mystical or strikingly positive experience on LSD?" and the white bars are answers to the question "Have you had what you would describe as a 'bad trip' on LSD?".
Not surprisingly, people who have taken LSD 100+ times were least likely to say that LSD had "no effect" on their life (6.7%) compared to 29.7% of those who have taken LSD 1-10 times.

When answering how long ago they first took LSD, 24.8% of respondents said it was in the past year, compared to those who said 2-5 years ago (34.8%), 6-10 years ago (16.9%), 11-20 years ago (14.6%), and more than 20 years ago (8.9%). We found no consistent trend in correlation between years since first LSD experience and perceived positive or negative effects.

Klik om te vergroten...

https://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd_survey1.shtml

Met speciale quotes over effecten op iemands' leven hieronder vermeld.
Question: "Do you have any comments on how LSD has affected your life?"

Yaizer zei:

Maar nee, met zoveel drugs ervaring hebben ze nooit lsd gebruikt en ook nooit van plan.
Met de reden: Iedereen die het neemt veranderd er door. Je komt er niet meer uit als je zelf.

Klik om te vergroten...

Zal met de mate van ervaring ook wel meevallen dan.

Als je er 1 laat testen dat ze ook zeggen hoeveel microgram erop zit. De sterkte dus.

Zijn er geen testcentra die tegen een vergoeding wel kwantificeren?

teamblazed zei:

Bedankt voor de reacties!
Hoe kan je weten dat een zegel gekwantificeerd is?

Klik om te vergroten...

Op het moment dat je dat moet vragen is die zegel niet gekwantificeerd.

Wacky zei:

Een ervaren tripper laten testen lijkt mij meestal de beste optie

Klik om te vergroten...

Maar een ervaren tripper zal enkel een ruime schatting van de dosering kunnen geven denk ik.

Een andere optie die een redelijke schatting van de dosering kan geven is het opzoeken van de threshold dosering. Een threshold dosering LSD ligt rond de 20ug, dus weet je hoeveelste deel van een zegel je een minimaal maar toch waarneembaar effect geeft waar je wel op kunt functioneren dan kun je op basis daarvan een redelijke schatting maken.

Zelf wel eens 18ug genomen als microdosering en dit gaf een ietwat dromerig effect, alsof ik heel licht high was en alles begon er net iets mooier uit te zien. Kon nog prima functioneren verder, maar had niet meer de volle aandacht bij werk. Voor een microdosis had ik eigenlijk net teveel, maar zo weet ik dus wel hoe een threshold dosering aanvoelt en dat kun je gebruiken om de sterkte van je zegels te bepalen. Die zegels waren overigens wel gekwantificeerd, waardoor ik dus zeker weet dat het ongeveer 18ug is geweest.

Ik denk dat die treshold niet zo precies te zeggen is en zeker geen 20ug is.
Ik heb laatst een 10ug microdosing druppel op en die voelde ik zeker. (was wel lekker eigenlijk, ik moet mezelf ook eens zon 10ug flesje maken )
Ik denk dus dat dit minder nauwkeurig is dan een ervaren tripper laten testen.

En dan nog, dan weet je microgrammen en voor de overgrote meerderheid (behalve die ervaren tripper) zegt dat eigenlijk heel weinig. Ze weten helemaal niet hoeveel microgram wat voor ze gaat doen. Hoeveel mensen denken wel niet dat 100ug weinig is. Ze hebben echt geen idee.

Dat een grote meerderheid geen idee heeft wat een bepaalde dosering doet is wel een probleem ja en daar los je met kwantificeren of die threshold methode vrij weinig mee op natuurlijk. Sterker nog, dat maakt eerder dat mensen teveel nemen aangezien de doseringen zoals je zegt op internet vaak zwaar overdreven worden. In dat geval kun je beter inderdaad een ervaren tripper laten zeggen hoeveel ze van een zegel moeten nemen.

Maar op het moment dat je geen ervaren tripper kent die zo'n inschatting kan maken, dan kun je adhv van de threshold methode nog wel enigszins een grove schatting maken of je nou wel of niet sterke zegels hebt. Stel dat je bij 1/8 zegel al threshold effecten merkt dan heb je redelijk sterke zegels en kun je wat makkelijker een dosering in hoeveelheid zegels bepalen.

Psychedelibee zei:

Stel dat je bij 1/8 zegel al threshold effecten merkt dan heb je redelijk sterke zegels en kun je wat makkelijker een dosering in hoeveelheid zegels bepalen.

Klik om te vergroten...

Heeft dat ook juist niet heel veel met de gebruiker te maken? Tot in hoeverre die getraind is in het herkennen van effecten? Ik heb zelf nog niet 1/8 zegel geprobeerd, maar wel 1/4 van best zwakke zegels. Dat effect was nog zo aanwezig, dat ik me bijna niet kan voorstellen dat ik helemaal niets zou voelen met de helft van die dosering.

Wacky zei:

iemand postte er recent 2 waar je het tegen betaling kan laten doen. Niet heel goedkoop en niet in nederland (dus duurt een poos)

Een ervaren tripper laten testen lijkt mij meestal de beste optie

Klik om te vergroten...

True
Zat vroeger vaak dichtbij het resultaat dat al was getest soms , moest soms voor de lol gokken hoe veel erin zat. Was toen (jaar 1-3 geleden) 100-175 mics gemiddeld.

Anyway krijg een eerlijke indruk van wat hun kregen verteld zover dat iets is waard is soms.