Again scientific theory versus reality, and the scientific theory falls flat on its face because it's incomplete and doesn't include the science of pharmacology. In pharmacology it is a well known fact that different forms of the same drug have different absorbtion rates and this changes the effects of the drug. Even when taken orally, a citrate has different effects from a hydrochloride even though a citrate should convert into a hydrochloride in the stomach. In some cases the effects are so different that one form is toxic and the other is not!
The effects of 4-AcO-dmt are different from psilocin despite the fact that it should convert into psilocin in the body. This is because its aborbtion rate is different. The same is true for psilocybin. Both take longer to absorb than psilocin. SWIM has tried all three and they are NOT identical in effects. 4-AcO-dmt is a smoother experience. SWIM prefers psilocin over psilocybin. And NO, it's not placebo, the duration of effects are slightly different. The peak time is slightly different, etc. Lots of people have noticed that 4-AcO-dmt has a different character.
69ron wrote:
us reality, and the scientific theory falls flat on its face because it's incomplete and doesn't include the science of pharmacology. In pharmacology it is a well known fact that different forms of the same drug have different absorbtion rates and this changes the effects of the drug. Even when taken orally, a citrate has different effects from a hydrochloride even though a citrate should convert into a hydrochloride in the stomach. In some cases the effects are so different that one form is toxic and the other is not!
The effects of 4-AcO-dmt are different from psilocin despite the fact that it should convert into psilocin in the body. This is because its aborbtion rate is different. The same is true for psilocybin. Both take longer to absorb than psilocin. SWIM has tried all three and they are NOT identical in effects. 4-AcO-dmt is a smoother experience. SWIM prefers psilocin over psilocybin. And NO, it's not placebo, the duration of effects are slightly different. The peak time is slightly different, etc. Lots of people have noticed that 4-AcO-dmt has a different character.
I cannot disagree with the fact that different forms of a drug can have different effects, however I have never heard of different salts of drugs having different effect. But I might be wrong, I am under the impression that pharmaceuticals sell the x salt of a drug and not y or z because x may be more convenient; it may have properties that make its isolation easier; properties that make its weighting easier (see dmt-fumarate); properties that make its packaging easier (e.g. not too statical when it needs to be inserted in a gelatine capsule). But not because they have different pharmacokinetics and/or different effects.
As far as 4-AcO-dmt, 5-phospho-dmt and psilocin, they are not different salts, they're more like different forms of a drug as you said. And some guy I hardly ever spoke to him for too long claimed that they had identical (or hard to distinguish) effects. There are no good studies (other than anecdotal reports) trying to identify any qualitative differences. But I would bet that a person would not be able to consistently distinguish 4-AcO from psilocybin if he didn't know what he was taking.
Doerak zei:maar blijkbaar is het gewoon paddenstoelenpoeder.
Psilocybine lijkt qua structuur evenveel op DMT hoor. Zowel psilocybine, als psilocine, als 4-AcO-DMT zijn identiek aan het DMT-molecule met op de 4- positie respectievelijk een phosphoryloxy-, hydroxy- en acetoxygroep. Het is dan ook mijn opinie dat psilocybine en 4-AcO-DMT worden gehydrolyseerd tot psilocin, en dat het verschil in kwalitatieve effecten voornamelijk te wijten is aan het feit dat de uiteindelijke concentratie en verdeling van het product lichtjes verschillen omdat de esters moeten doorbroken worden.Doerak zei:Hm... ik ben toch al een tijdje bezig met N,N-DMT, maar hier heb ik nooit van gehoord. Vaag. Het is een geacetyleerde vorm van psilocyn, maar lijkt qua structuur dus op DMT. Dat klinkt interessant! Hier ga ik meer over uitzoeken![:)]()
Ik ga er van uit dat dat met paddokristallen het volgende bedoeld wordt: een zuiver extract van de actieve alkaloïden van psychedelische paddenstoelen. In principe is het theoretisch mogelijk om dit extract om te zetten in 4-AcO-DMT. De makkelijkste route is waarschijnlijk: alles hydrolyseren naar psilocine, de bekomen psilocine opzuiveren en acetyleren met een acetylerend reagens (e.g. azijnzuuranhydride). Doch, dit is een moeilijk en onefficient proces, gezien de onstabiliteit van psilocine. Chemisch gezien is het haalbaar, maar vrij lastig. Qua moeilijkheid dus echt wel enkele grootteorden lastiger dan een dmt-extractie ofzo, niet echt iets voor in de "keuken". De meeste 4-AcO-DMT wordt volgens mij trouwens gemaakt via 4-benzyloxy-DMT, een iets eenvoudigere synthese. Nog steeds gevorderd! Acetyl- is (CH3CO-), een licht polaire organische restgroep.vogel zei:4 aco ? http://en.wikipedia.org/wiki/O-Acetylpsilocin
dus paddo-kristallen kan je acetyleren , net als wilgensap,,
geacetyleerde wilgensap is acetyl-salicylzuur,,
wat is acetyl?
en hoe acetyleer je paddokristallen,,? en is dat dan 4 aco DMT ?
geweldig spul, ik raad een dosis van 16 mg aan2C-Em zei:Waarschijnlijk morgenavond even een try-out gunnen![:)]()
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."