#1
Voel me vereerd ![:tearsofjoy:]()
Psychedelica combineren
51 antwoorden
11 weergaven
18-5-2026
#2
Even voor de duidelijkheid, mijn vorige post was totaal niet als aanval naar Selem bedoelt. En ik suggereer ook niet dat hij daar geen meerwaarde zou vormen. Verder snap ik eerlijk gezegd ook niet waarom je een heel relaas over hem houdt en waarom dat hier ook maar enigszins relevant zou zijn.Jmths zei:Lang verhaal kort, ik vind zijn aanwezigheid wel prettig, ik zie er het positieve wel van in.
Wat betreft het combineren van psychedelica zijn zijn reports op zich wel relevant hier. Toch blijf ik er bij dat ze ondanks dat ze relevant zijn, nog steeds niet heel representatief zijn. Waarom? Simpelweg door de frequentie van gebruik en de hoeveelheid middelen die hij door elkaar gebruikt. Door de frequentie kan het niet anders dat hij een ontzettende tolerantie voor psychedelica moet hebben, hierdoor zijn de doseringen niet meer representatief maar ook de ervaren effecten niet. Bovendien gebruikt hij vaak dusdanig veel middelen door elkaar dat ook hiervoor geldt dat dit zowel een vertekenend beeld geeft over een specifieke drug als wel een vertekenend beeld over een specifieke combinatie. We hebben het hier dan zowel over contaminatie van ander soortige middelen zoals bijvoorbeeld benzo's, maar zelfs contaminatie van andere psychedelica.Jmths zei:Ik ben het met je eens dat het voor veel mensen niet representatief (wat betreft 'combineren van psychedelica' ironisch genoeg wel
Als jij geïnteresseerd bent in een specifieke combinatie van 2 psychedelica en je leest een report van iemand die die 2 gebruikt heeft maar daarnaast nog 2 andere psychedelica, wat kun je daar dan nog uit ophalen voor de specifieke combinatie waar jij in geïnteresseerd bent? Op dat moment zijn er dusdanig veel interacties gaande, dat je niet kan beoordelen wat door de interactie komt waar jij specifiek naar op zoek bent.
Dat gezegd hebbende vind ik reports die 3 of meer verschillende middelen bevatten niet minder interessant, maar met elke extra drug verlaag je in feite de relevantie voor anderen.
Maargoed, genoeg over een member op een ander forum.
#3
Akkoord.
#4
Hallo allemaal,
Ik wil binnenkort iets nieuws proberen: een combinatie van LSD en 2cb. Dit, aangezien het gebruik van XTC op langere termijn toch slecht is en ik sowieso wat langere pauzes tussen mijn XTC gebruik wil nemen. En ik heb te vaak leuke feestjes om niets te gebruiken![:wink:]()
De combi LSD en 2cb heb ik acidflip gedoopt![:)]()
Misschien bestaat dit al, maar ik houd nu eenmaal van spelen met taal… :P
Mijn vraag aan jullie is of iemand al ervaring heeft met deze combi en/of, zoniet, ben ik benieuwd welke gedachten erbij leven. Is dit handig om te doen? Adviezen? Etc..
Waar ik aan denk is het volgende:
T: LSD (100ug)
T+3,5: 2cb (31,5 mg)
Te nemen op een feestje wat zeker 10+ uren duurt. Ik hoop op deze wijze de hele nacht toch lekker te kunnen gaan…![:grin:]()
Dank vast voor jullie adviezen!
Ik wil binnenkort iets nieuws proberen: een combinatie van LSD en 2cb. Dit, aangezien het gebruik van XTC op langere termijn toch slecht is en ik sowieso wat langere pauzes tussen mijn XTC gebruik wil nemen. En ik heb te vaak leuke feestjes om niets te gebruiken
De combi LSD en 2cb heb ik acidflip gedoopt
Mijn vraag aan jullie is of iemand al ervaring heeft met deze combi en/of, zoniet, ben ik benieuwd welke gedachten erbij leven. Is dit handig om te doen? Adviezen? Etc..
Waar ik aan denk is het volgende:
T: LSD (100ug)
T+3,5: 2cb (31,5 mg)
Te nemen op een feestje wat zeker 10+ uren duurt. Ik hoop op deze wijze de hele nacht toch lekker te kunnen gaan…
Dank vast voor jullie adviezen!
#5
Oh ja nog even een toevoeging: volgens de volgende bron (zie link Tripsit Guide to drug combinations: https://tripsit.me/new-drug-combinations-release/), is de combinatie van beide middelen in ieder geval positief en synergetisch.
#6
Enkel ervaring met beide middelen op zichzelf, niet gecombineerd. LSD leek naar mijn ervaring voornamelijk 'tryptamine' gelijkende effecten te geven en in zeer lichte mate 'psychedelische phenylethylamine' effecten. Moeilijk om met zekerheid te zeggen maar ik vermoed dat ze elkaar wel zouden kunnen aanvullen qua effecten.Mijn vraag aan jullie is of iemand al ervaring heeft met deze combi en/of, zoniet, ben ik benieuwd welke gedachten erbij leven. Is dit handig om te doen? Adviezen? Etc..
Met oog op dat het feestje 10u+ duurt is het wellicht handig om de 2C-B een uurtje later te nemen i.v.m. vermoeidheid.
Wat me op valt is dat je laatst je eerste ervaring hebt gehad met 21mg, 31,5mg 2C-B bovenop 100µg LSD gaat wel andere koek wezen. Psychedelica kunnen zeer harde leermeesters zijn wanneer je je grenzen teveel rekt i.t.t. bijvoorbeeld MDMA. Wellicht een optie om de 2C-B meer verspreid in te nemen.
Verder wel als een prima plan denk ik.
Standaard advies:
- Zorg er voor dat je goed uitgerust bent
- Zorg er voor dat je fatsoenlijk hebt gegeten van tevoren en dat eten en drinken makkelijk beschikbaar is mocht je daar behoefte aan krijgen voor tijdens maar ook na.
- Het is handig dat er iemand (die je vertrouwd) op de hoogte is van je plannen en eventueel steun kan bieden.
- Zorg er voor dat je je eventueel kunt terug trekken naar een rustige plek
- Zelf vind ik het prettig om een benzodiazepine (clonazolam) pilletje bij me te hebben, nog nooit nodig gehad maar is wel een prettige gedachte dat je ergens op kunt terug vallen. Ik kan me echter voorstellen dat deze luxe niet voor iedereen is weg gelegd.
Laat maar weten hoe het verliep mocht het er van komen, veel plezier in ieder geval.
#7
Aangezien ik graag info deel, plaats ik dit maar hier; obv informatie die je vooral op Erowid vindt heb ik bijgaande grafiek gemaakt. Handig om de duur van de effecten van de diverse middelen die bij de veel gebruikte 'flips' gebruikt worden te vergelijken. Ik heb een pijltje gezet bij de handigste tijd (obv Erowid en gebruikers- (en eigen) ervaringen) om de MDMA in te nemen na het middel zelf (kleur!).
Veel plezier ervan!
Veel plezier ervan!
#8
Dank voor je reactie! Ik ga het zeker proberen. Zal alleen nog ff duren. Eind september een uitje staan waar dit goed kan. Laat het tzt weten en als er nog tips binnenkomen hier van anderen; graag!
#9
Weer even een vraag hier; heb het topic en forum wel doorzocht, maar kon niet zo snel iets vinden.
Ik denk voor binnenkort een Jediflip (LSD+Paddo's+MDMA) te gaan doen óf een variatie daarop :P De setting is als volgt: ADE 2016, waarbij ik om ongv 22u start met inname (van iets) en dan rond 3-4 uur 'verhuis' naar een andere locatie om daar de avond (tot ~7u) af te maken. Ik wil natuurlijk tussen zeg 23-7u één doorgaande flow hebben, dus zoek iets wat qua werking lekker doorloopt en me de euforie/roes effecten geeft van de 3 bovengenoemde middelen (beetje trippen, MDMA achtig). Waarbij ik het overigens niet erg vind om rond 3u er 'ff uit te zijn' om dan af te sluiten (zeg 4-7u) met een nieuwe fase. Ivm loop ik tegen wat vragen aan:
- heeft iemand hier ervaringen mbt Jediflip die de moeite waard zijn om te delen? Bijv. hoe lang duurt deze?
- Hoe zit het met de tolerantie van de middelen op elkaar, vooral LSD en truffels na elkaar. Kun je truffels innemen (of LSD) én na zo'n 4-5 uur de LSD (of truffels)??
Suggesties zijn welkom!
Ik denk voor binnenkort een Jediflip (LSD+Paddo's+MDMA) te gaan doen óf een variatie daarop :P De setting is als volgt: ADE 2016, waarbij ik om ongv 22u start met inname (van iets) en dan rond 3-4 uur 'verhuis' naar een andere locatie om daar de avond (tot ~7u) af te maken. Ik wil natuurlijk tussen zeg 23-7u één doorgaande flow hebben, dus zoek iets wat qua werking lekker doorloopt en me de euforie/roes effecten geeft van de 3 bovengenoemde middelen (beetje trippen, MDMA achtig). Waarbij ik het overigens niet erg vind om rond 3u er 'ff uit te zijn' om dan af te sluiten (zeg 4-7u) met een nieuwe fase. Ivm loop ik tegen wat vragen aan:
- heeft iemand hier ervaringen mbt Jediflip die de moeite waard zijn om te delen? Bijv. hoe lang duurt deze?
- Hoe zit het met de tolerantie van de middelen op elkaar, vooral LSD en truffels na elkaar. Kun je truffels innemen (of LSD) én na zo'n 4-5 uur de LSD (of truffels)??
Suggesties zijn welkom!
#10
Precies wat ik ook dacht. Helemaal ook omdat je candyflip op een festival nou ook weer niet echt een succes was.ooscaar zei:Is ADE wel een goede setting voor zo een psychedelisch avontuur? Mij lijkt de setting verre van ideaal.
Ik zou dit soort combo's gewoon lekker voor een thuis setting bewaren Trinity, want op een festival/feest krijg je toch niet helemaal de goede omstandigheden mee en dat is zonde.
#11
Dank, Ooscaar & Bee voor jullie snelle reactie. Moest even denken over wat er gezegd/gesuggereerd werd en ik wilde mijn truffel ervaring van gisteren nog doormaken.
![:wink:]()
Anyway: ook nav mijn trip van gisteren (die mijn minst fijne was tot nu toe en dat in een thuissetting!![:tearsofjoy:]()
> viewtopic.php?f=21&t=59834) én jullie gedachten, wel besloten om het inderdaad rustiger aan te doen. Ik lees jullie opmerkingen vooral als 'dingen uitproberen kun je beter eerst thuis doen'. Daar voel ik iets bij. Ook omdat truffels toch onvoorspelbaar blijken te zijn (ervaar ik nu iig).
Overigens zie ik verder nog geen antwoorden op mijn vragen (sorry, bedoel dit niet rot of zo) en die zou ik wel graag zien, dus als er nog inhoudelijke tips zijn over combi's etc, dan hoor ik eea graag. Da's juist zo fijn van dit forum, dat je voor dat je iets gaat doen kunt leren van de ervaringen en wijsheid van anderen![:wink:]()
ooscaar zei:Is ADE wel een goede setting voor zo een psychedelisch avontuur? Mij lijkt de setting verre van ideaal.
Dank voor jullie zorg; Ik denk dat ik begrijp waar jullie naar toe willen. Ik twijfel of ik het er mee eens ben en wil er iig wel iets over zeggen: de combi trippen en festivals/parties is zeker niet 'slecht'. Mijn ervaringen tot nu toe zijn in principe ook niet negatief. Sterker nog; ik vindt 'psychedeel' zijn in zo'n omgeving eigenlijk fijner en meer brengen dan thuis in mijn eentje. Overigens is mijn idee (als ik de ervaringen zo op het internet lees) ook nog eens dat alle flips vooral gebruikt worden in een party-achtige setting. Juist ook door de combi met MDMA (wat alle flips gemeen hebben). MDMA alleen thuis heeft voor mij geen enkele toegevoegde waarde, aangezien je juist onder invloed hiervan met mensen wilt zijn (ik iig wel).Psychedelibee zei:Precies wat ik ook dacht. (...) Ik zou dit soort combo's gewoon lekker voor een thuis setting bewaren Trinity, want op een festival/feest krijg je toch niet helemaal de goede omstandigheden mee en dat is zonde.
Ik begrijp dat het zo over kon komen, echter dit is niet helemaal waar. Dat lag niet aan het gebruik van LSD en MDMA of trippen op een festival. De reden dat het 'minder' was, kwam door verkeerde timing van mijn kant (suffe rekenfout gemaakt) én omdat ik mijn vriendin id gaten moest houden. Het was zeker geen bad trip of zo. Wel weer een ervaring waar je van leert: volgende keer rekening houden met en anders doen...Psychedelibee zei:Helemaal ook omdat je candyflip op een festival nou ook weer niet echt een succes was.
Anyway: ook nav mijn trip van gisteren (die mijn minst fijne was tot nu toe en dat in een thuissetting!
Overigens zie ik verder nog geen antwoorden op mijn vragen (sorry, bedoel dit niet rot of zo) en die zou ik wel graag zien, dus als er nog inhoudelijke tips zijn over combi's etc, dan hoor ik eea graag. Da's juist zo fijn van dit forum, dat je voor dat je iets gaat doen kunt leren van de ervaringen en wijsheid van anderen
#12
Is ADE wel een goede setting voor zo een psychedelisch avontuur? Mij lijkt de setting verre van ideaal.
#13
Dat hangt er maar net van af hoe je psychedelica definieert. In de breedste zin van het woord is lachgas psychedelisch net zoals ketamine.Tommie_K zei:Lachgas = psychedelische drug
Ik zelf ben eigenlijk meer voorstander van psychedelica definiëren als die drugs die op je 5HT2A receptoren inwerken. Dan hebben we het dus over oa LSD, psilo, DMT, 2C-B, etc.
Drugs die op de NMDA receptoren inwerken noem ik liever dissociatief dan psychedelisch. Hier hebben we het over oa ketamine, lachgas, MXE, etc.
Dan heb je daarnaast ook nog delerianten zoals datura, maar die laat ik voor nu even buiten beschouwing.
Die drie groepen hebben met elkaar gemeen dat ze hallucinogeen zijn, maar doen dat alle drie op een totaal andere manier en hebben daardoor ook een totaal ander effecten en risico profiel. Om dat allemaal onder psychedelica te vatten vind ik eerlijk gezegd alleen maar voor verwarring zorgen in discussies en leidt soms ook tot een verkeerd beeld over de risico's aangezien psychedelica weinig fysieke risico's en verslavings potentieel hebben maar dissociatieven alweer een stuk meer.
#14
Psychedelibee zei:Dat hangt er maar net van af hoe je psychedelica definieert. In de breedste zin van het woord is lachgas psychedelisch net zoals ketamine.Tommie_K zei:Lachgas = psychedelische drug
Ik zelf ben eigenlijk meer voorstander van psychedelica definiëren als die drugs die op je 5HT2A receptoren inwerken. Dan hebben we het dus over oa LSD, psilo, DMT, 2C-B, etc.
Drugs die op de NMDA receptoren inwerken noem ik liever dissociatief dan psychedelisch. Hier hebben we het over oa ketamine, lachgas, MXE, etc.
Dan heb je daarnaast ook nog delerianten zoals datura, maar die laat ik voor nu even buiten beschouwing.
Die drie groepen hebben met elkaar gemeen dat ze hallucinogeen zijn, maar doen dat alle drie op een totaal andere manier en hebben daardoor ook een totaal ander effecten en risico profiel. Om dat allemaal onder psychedelica te vatten vind ik eerlijk gezegd alleen maar voor verwarring zorgen in discussies en leidt soms ook tot een verkeerd beeld over de risico's aangezien psychedelica weinig fysieke risico's en verslavings potentieel hebben maar dissociatieven alweer een stuk meer.
TL;DR:
Spoiler
Lachgas is een anestheticum.
Een steekhoudend verhaal en goed te volgen bovendien. Veel goeie informatie, prima voor huis- tuin en keukengebruik. "(...)en leidt soms ook tot een verkeerd beeld over de risico's (...)" -> helemaal mee eens, ik ervaar zelf dat dit buitengewoon storend is bij het moeten verklaren van mijn voorkeuren en de vraagtekens die ik zet bij veel gangbaarder voorkeuren.
Maar omdat ik toch wel een beetje een vervelende wijsneus ben kan ik het niet laten om je erop te wijzen dat je nogal kort door de bocht gaat bij het indelen van de genoemde substanties in de genoemde vergaarbakken. En dat je vervolgens uitspraken doet over risicoprofielen en die uitspraken betrek je op je categorieen in plaats van op individuele substanties, daarmee ga je, zekergezien je hoedanigheid als moderator, vrij ernstig de mist in.
- Zijn we wel compleet zo? Moeten er niet nog wat emphatogenen bij? Vind ik geen slecht idee, omdat volgens jouw verhaal MDMA onder de psychedelica valt. Dat valt goed te beargumenteren, maar dat "vind ik eerlijk gezegd alleen maar voor verwarring zorgen in discussies en leidt soms ook tot een verkeerd beeld over de risico's aangezien psychedelica weinig fysieke risico's en verslavings potentieel hebben maar dissociatieven alweer een stuk meer."
- En waarom noem je de delerianten wel, maar niet de stimulanten, de sedativa, de anxiolytica en de analgetica? Ik denk dat het buitengewoon zinvol is die ook op te sommen, want dan gaat er ineens een ander belletje rinkelen:
- Tramadol is een opioide pijnstiller met een stimulerende werking.
- Diphenidine is een NMDA-inhibitor met daarnaast een hoge affiniteit voor de opioide receptoren.
- 4-fluormethamfetamine is een stimulant tot op zekere hoogte (van dosis) waarna de emphatogene werking gaat domineren.
- Over hoe LSD precies aan de touwtjes trekt, en nog wel in zulke kleine hoeveelheden al overdonderende effecten bewerkstelligt, daarover zijn de academici, in tegenstelling tot jij, hun hoofd nog aan het breken.
En er zijn nog wel wat meer problemen met je indeling. Wat te denken van de sterfgevallen na gebruik van een 25-whatever-NBOMe? Ik zie die groep toch als klassieke voorbeelden van psychedelica.
Niet helemaal mee eens. De overeenkomsten tussen twee stoffen uit verschillende groepen vind ik vaak opvallend af steken tegen de overeenkomsten (soms) binnen de groep. En een van de dingen die ik juist zo fascinerend vindt is hoe de totaal verschillende effecten van al deze stoffen worden bewerkstelligt door het op een andere manier bespelen van een pianootje waar in feite maar bar weinig toetsen op zitten, als je begrijpt wat ik bedoel. En laten we het er in hemelsnaam over eens zijn dat stoffen die zeer sterk op elkaar lijken een totaal ander risicoprofiel kunnen hebben, of zie ik dat toch echt verkeerd?Die drie groepen hebben met elkaar gemeen dat ze hallucinogeen zijn, maar doen dat alle drie op een totaal andere manier en hebben daardoor ook een totaal ander effecten en risico profiel.
Om dat allemaal onder psychedelica te vatten vind ik eerlijk gezegd alleen maar voor verwarring zorgen
Ik heb opgemerkt dat lachgas een psychedelicum is, ik heb niet voorgesteld alle disso's, psycho's en wat al niet meer maar op een grote hoop te vegen.
Wat dat lachgas betreft: het werkt inderdaad op de NMDA receptor. Maar ik zou niet zo stellig durven zeggen dat die werking sterker is dan die op de GABA- en dopaminereceptoren . En om het nog erger te maken: de recreatieve gebruiker noemt steevast als kenmerken van de roes als eerste de dingen die je onmiskenbaar als psychedelisch kunt bestempelen. Het risicoprofiel is trouwens ook niet zo bijster hoog, dus ach...
Als je de affiniteiten van de meeste psychoactiva bekijkt, dan zijn al gauw toch wel vijf of meer factoren aan te wijzen die de werking beinvloeden. Misschien is het wel veel handiger om naar het beoogde effect te kijken bij een classificatie: ketamine bijvoorbeeld: een klassieke disso voor de mensen thuis, maar binnen de veehouderij mag men gerust van een sedativum blijven spreken om die eeuwige verwarring op afstand te houden.
Dat alles gezegd hebbende zou je kunnen concluderen dat het een kwestie van smaak is, en dat bij een keuze voor A of B het een het ander niet uitsluit.
Hè bah.
Maar gelukkig is er ook nog zoiets als vakliteratuur, de Mr. Visser van dit soort discussies. Die heb ik zojuist geraadpleegd, en naar blijkt dienen we lachgas niet als een dissociatief, en ook niet als een psychedelicum, maar als een dampvormig anestheticum te moeten zien, net zoals ether en chloroform.
En daar moeten we het mee doen, stond er. Net op tijd, want mijn wijsneuzigheid begint me een beetje de keel uit te hangen.
#15
ooscaar zei:Wat meer enthousiaste/onverantwoordelijke mensen zitten (geloof ik)
Ook wel de Britten genoemd. Nationaal Dieet: halve liters uilenzeik, friet met azijn, dubstep en kilo's miauw miauw.
#16
Misschien leuk om te vermelden, heb besloten om morgen misschien truffels en 2cb te combineren. Denk dat ik begin met 15gram hollandia en dan na 2-3 uur 30mg 2cb bij te nemen. Als het echt een succes is zal ok wel een report schrijven, als het niet zo heel denderend is laat ik het ook wel weten ![:)]()
#17
Leuk.benniesmitters zei:Misschien leuk om te vermelden, heb besloten om morgen misschien truffels en 2cb te combineren. Denk dat ik begin met 15gram hollandia en dan na 2-3 uur 30mg 2cb bij te nemen. Als het echt een succes is zal ok wel een report schrijven, als het niet zo heel denderend is laat ik het ook wel weten![:)]()
Klinkt wel als een fikse dosering zo met z'n beiden.
#18
Hahaha als Bee had geweten dat zijn post zo kritisch wer gelezen had die vast wel beter zijn best gedaan, of niet gepost. Kan me er overigens wel in vinden, als grof onderscheid tussen psychedelica en dissociatieven. Als je de middelen die je als psychedelisch zou kunnen beschouwen op die manier indeelt, maak je over het algemeen wel een duidelijk onderscheid tussen middelen die je een trip gelijkend op lsd of psilo geven, en middelen die een trip gelijkend op ketamine of mxe geven. Vandaar dat je je groupies zo snel dronken wilde voeren. 
Klinkt als een succes, gauw emigreren voordat het niet meer kan.Tommie_K zei:ooscaar zei:Wat meer enthousiaste/onverantwoordelijke mensen zitten (geloof ik)
Ook wel de Britten genoemd. Nationaal Dieet: halve liters uilenzeik, friet met azijn, dubstep en kilo's miauw miauw.
#19
Ben benieuwd wat je ervan vindt! Naar alles wat ik erover heb gelezen schijnt het wel een interessante combinatie te zijn. Kan me wel vinden in die 30 mg, 2-3 uur na inname van de truffels zal er wel al wat tolerantie zijn en van echt minder zal je wellicht weinig merken.benniesmitters zei:Misschien leuk om te vermelden, heb besloten om morgen misschien truffels en 2cb te combineren. Denk dat ik begin met 15gram hollandia en dan na 2-3 uur 30mg 2cb bij te nemen. Als het echt een succes is zal ok wel een report schrijven, als het niet zo heel denderend is laat ik het ook wel weten![:)]()
#20
O ja niet nagedacht over tolerantie. Dat zal wel meetellen ja.