Eerste keer 2-Cb

Eik zei:

Jeetje wat krijgen we nu dan? Een hele discussie over mijn vaderschap?
Ik heb op basis van de informatie die ik heb gelezen en de ervaringen van mensen die ik heb gehoord geoordeeld dat ik op een dergelijke lage dosis in staat zou zijn om op een verantwoordelijke manier om te gaan. Die afweging maak ik ook als ik in de beslotenheid van mijn eigen huis een paar biertjes of wijntjes drink.

Ik ben er van overtuigd dat ik op die momenten nog voldoende “bij” ben om adequaat te reageren. Rijden is dan niet meer veilig maar dat is zo goed als nooit nodig. En zo wel dan bel ik wel bij de buren aan dat er een noodgeval is. Bij sterkere trips (Zoals met lsd en psilocybine) zorg ik ervoor dat ik alleen thuis ben omdat ik dan inderdaad niet kan garanderen dat ik voor ze kan zorgen...

Sorry als ik hier misschien wat sterk op reageer maar ik vind een goede vader zijn heel belangrijk en iets waar ik mijn uiterste best voor doe. Het komt hard aan als iemand dat in twijfel trekt...

Klik om te vergroten...

Ik trek niet in twijfel hoe jij als vader bent. Ik ken je niet dus dat kan ik niet. Wel heb ik persoonlijk er een probleem mee als mensen drugs of drank gebruiken terwijl ze de verantwoordelijkheid hebben voor kinderen. Mijn mening geldt voor iedereen niet alleen over jou. Ik kijk er van op dat ik blijkbaar de enige ben die er zo over denkt. Dat zie ik aan de likes die jou reactie krijgt en andere reacties. Dat mag maar ik vind het erg jammer. Blijkbaar wordt het toch normaal gevonden om dit te doen en daar schrik ik echt van!
Natuurlijk ben je niet helemaal incapabel met zo een dosis 2cb. Dat zeg ik ook niet. Wel ben je onder invloed in meer of mindere mate. En je wist nog niet hoe je op deze voor jouw nieuwe drug zou reageren. Jammer dat je het ziet als een aanval Want zo is het niet bedoeld.
Ik heb namelijk persoonlijk in mijn jeugd dingen mee gemaakt met mijn ouders waarbij WEL de worst-case-scenario gebeurde inzulke situaties. Dus de kans is erg klein maar dingen gebeuren wel degelijk.
Sorry ik reageer misschien ook wat sterk maar ik ben daar erg happig en gevoelig voor.

De Dunne zei:

Ik kijk er van op dat ik blijkbaar de enige ben die er zo over denkt. Dat zie ik aan de likes die jou reactie krijgt en andere reacties. Dat mag maar ik vind het erg jammer. Blijkbaar wordt het toch normaal gevonden om dit te doen en daar schrik ik echt van!

Klik om te vergroten...

Omdat situaties nu eenmaal vrijwel nooit zwart-wit zijn. De reactie van Eik bevestigde voor mij dat het een weloverwogen keuze is geweest. Dat ik die reactie geliked heb betekent helemaal niet dat ik het dan maar in alle situaties normaal vind om drugs te gebruiken terwijl men de verantwoordelijkheid heeft over kinderen. De context speelt bij dit soort zaken een cruciale rol. Jij oordeelde op basis van een geringe hoeveelheid aan informatie (slechts één reactie) dat wat Eik doet 'niet oké' is - jouw letterlijke woorden. Ik kan begrijpen dat zo'n uitspraak tegen het zere been is van een vader die begaan is met zijn kinderen. Je had ook even naar de context kunnen informeren, in plaats van direct een oordeel te vellen over een situatie die je niet kent. Ik vind het niet echt nodig om me verder in deze discussie te mengen, maar wilde dit toch even toelichten.

Roze olifant zei:

Omdat situaties nu eenmaal vrijwel nooit zwart-wit zijn. De reactie van Eik bevestigde voor mij dat het een weloverwogen keuze is geweest. Dat ik die reactie geliked heb betekent helemaal niet dat ik het dan maar in alle situaties normaal vind om drugs te gebruiken terwijl men de verantwoordelijkheid heeft over kinderen. De context speelt bij dit soort zaken een cruciale rol. Jij oordeelde op basis van een geringe hoeveelheid aan informatie (slechts één reactie) dat wat Eik doet 'niet oké' is - jouw letterlijke woorden. Ik kan begrijpen dat zo'n uitspraak tegen het zere been is van een vader die begaan is met zijn kinderen. Je had ook even naar de context kunnen informeren, in plaats van direct een oordeel te vellen over een situatie die je niet kent. Ik vind het niet echt nodig om me verder in deze discussie te mengen, maar wilde dit toch even toelichten.

Klik om te vergroten...

Hier sluit ik me vollledig bij aan.

@De Dunne jij ziet altijd alles zo zwart-wit, maar zo is het leven nou eenmaal niet. Er zit altijd een context omheen en niet iedere situatie is gelijk. Drugs gebruiken onder het oog van kinderen, of zwaar onder invloed zijn terwijl er kinderen in de buurt zijn waar je verantwoordelijk voor bent keur ik ook af en ik denk de meesten hier. Maar een paar biertjes drinken terwijl de kinderen liggen te slapen of een klein jointje roken terwijl de kinderen liggen te slapen is in mijn optiek echt niet meteen een ramp. Want je bent dan niet zodanig onder invloed dat je niet meer kunt handelen als er een noodgeval is. Hetzelfde geldt in mijn optiek voor zo'n lage dosis 2C-B.

Ik heb meerdere keren de reacties hierboven gelezen. Na deze reactie zal ik er verder over ophouden want mijn mening gaat niet veranderen. Ik zeg niet dat Eik een slechte vader is zoals ik al eerder zei, ik ken hem verder niet.
De context maakt in mijn ogen niet uit, de uitkomst is namelijk hetzelfde. Ik zie idd wel zwart wit ja maar in dit geval vind ik dat terecht. Nogmaals mijn mening geldt voor iedereen. En als Eik en anderen vinden dat het wel oke is moeten ze het lekker doen. Dat is aan een ieder.
Ik persoonlijk vind dat niet kunnen en dat ik mijn mening daar over mag geven. Ook al druist dat tegen het zere been.
Excuses aan @Eik , het was zeker niet mijn bedoeling je te beledigen of te kwetsen.

De Dunne zei:

Ik heb meerdere keren de reacties hierboven gelezen. Na deze reactie zal ik er verder over ophouden want mijn mening gaat niet veranderen. Ik zeg niet dat Eik een slechte vader is zoals ik al eerder zei, ik ken hem verder niet.
De context maakt in mijn ogen niet uit, de uitkomst is namelijk hetzelfde. Ik zie idd wel zwart wit ja maar in dit geval vind ik dat terecht. Nogmaals mijn mening geldt voor iedereen. En als Eik en anderen vinden dat het wel oke is moeten ze het lekker doen. Dat is aan een ieder.
Ik persoonlijk vind dat niet kunnen en dat ik mijn mening daar over mag geven. Ook al druist dat tegen het zere been.
Excuses aan @Eik , het was zeker niet mijn bedoeling je te beledigen of te kwetsen.

Klik om te vergroten...

Je projecteert je eigen fatalistische gedachten op Eik. Moet je zelf weten, maar ik denk dat hij hier helemaal niet op zit te wachten. En dat zwart-wit redeneren getuigt wat mij betreft ook niet van een enorm inlevingsvermogen.

De Dunne zei:

De context maakt in mijn ogen niet uit, de uitkomst is namelijk hetzelfde.

Klik om te vergroten...

Dus volgens jou maakt het geen verschil of iemand als diegene alleen thuis is terwijl de kinderen in bed liggen twee glazen wijn drinkt, of zich helemaal laveloos zuipt aan sterke drank? De uitkomst is precies hetzelfde?

Je mag zeker je mening geven, en we mogen ook best verschillen in wat we wel of niet ergens van vinden. Daar is dit een forum voor. Maar je verwijt iemand wel nogal wat. Ik zie persoonlijk echt niet hoe context hierbij niet uit kan maken.

Roze olifant zei:

Dus volgens jou maakt het geen verschil of iemand als diegene alleen thuis is terwijl de kinderen in bed liggen twee glazen wijn drinkt, of zich helemaal laveloos zuipt aan sterke drank? De uitkomst is precies hetzelfde?

Je mag zeker je mening geven, en we mogen ook best verschillen in wat we wel of niet ergens van vinden. Daar is dit een forum voor. Maar je verwijt iemand wel nogal wat. Ik zie persoonlijk echt niet hoe context hierbij niet uit kan maken.

Klik om te vergroten...

Context heeft niks met de hoeveelheid drugs te maken. Natuurlijk maakt dat wel verschil. Absoluut.
Ik kan zo moeilijk dingen uitdrukken , er gaat van alles door mijn hoofd wat ik niet kan uitleggen. Ik weet niet meer hoe ik mezelf meer kan uitten. Ik blijft het zo vinden. Ik wilde dat ik die reactie nooit had geplaatst!
Laat maar ik weet het niet meer. 1000000000 keer sorry aan alles en iedereen. Ik kom er niet uit. Magde reactie verwijderd? Onee kan niet. Laat maar dan zo. Ik zeg niks meer en zwijg hier. Ik weet niet me uit te drukken. Voortaan laat ik dit soort gedachtes en meningen hier weg.

De Dunne zei:

Context heeft niks met de hoeveelheid drugs te maken. Natuurlijk maakt dat wel verschil. Absoluut.
Ik kan zo moeilijk dingen uitdrukken , er gaat van alles door mijn hoofd wat ik niet kan uitleggen. Ik weet niet meer hoe ik mezelf meer kan uitten. Ik blijft het zo vinden. Ik wilde dat ik die reactie nooit had geplaatst!
Laat maar ik weet het niet meer. 1000000000 keer sorry aan alles en iedereen. Ik kom er niet uit. Magde reactie verwijderd? Onee kan niet. Laat maar dan zo. Ik zeg niks meer en zwijg hier. Ik weet niet me uit te drukken. Voortaan laat ik dit soort gedachtes en meningen hier weg.

Klik om te vergroten...

Maar dit zijn niet aanvallen naar jou toe he. Net zoals jij je mening moet kunnen geven en mag geven, mogen wij toch ook gewoon onze mening over jouw mening geven.

Jij denkt eigenlijk altijd nogal zwart-wit en dat is je goed recht, maar dan moet je ook voor reacties daarop open staan. En het valt me vaker op dat wanneer je een wederwoord krijgt je je dan snel aangevallen voelt en je beroept op dat je je mening hier mag geven. En dat klopt, maar dat werkt uiteraard wel twee kanten op.

Psychedelibee zei:

Maar dit zijn niet aanvallen naar jou toe he. Net zoals jij je mening moet kunnen geven en mag geven, mogen wij toch ook gewoon onze mening over jouw mening geven.

Jij denkt eigenlijk altijd nogal zwart-wit en dat is je goed recht, maar dan moet je ook voor reacties daarop open staan. En het valt me vaker op dat wanneer je een wederwoord krijgt je je dan snel aangevallen voelt en je beroept op dat je je mening hier mag geven. En dat klopt, maar dat werkt uiteraard wel twee kanten op.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat wel. Ik weet ook dan precies hoe ik het bedoel, hoe het inmijn hoofd zit maar ik kan het niet verwoorden. Nu nog steeds. De woorden komen dan niet zoals ik wil en dan wordt ik gefrustreerd. En als ik gefrustreerd ben komt er helemaal weinig zinnigs uit. Ik zou het graag nog eens vertellen maar ik weet het niet. Ik zal er opletten en proberen minder zwart wit te doen maar dat is heel moeilijk. Volgende keer als een reactie van mij dit zou kunnen uitlokken plaats ik hem gewoon niet meer maar houd ik t in mijn hoofd.
Ik laat het wel hierbij want dit was helemaal mijn bedoeling niet.

Denk dat je zelfs vrij snel nuchter word als er iets gebeurd waar je alert moet op reageren. Soort van shock effect die je wakker maakt.

PsyTekZ zei:

Denk dat je zelfs vrij snel nuchter word als er iets gebeurd waar je alert moet op reageren. Soort van shock effect die je wakker maakt.

Klik om te vergroten...

Dat valt vies tegen. Wel voor een deel natuurlijk, maar voor een deel ben je ook nog aan het trippen. Dan kun je door de plotselinge scherpte kun je je wel flink vergissen in hoe capabel je eigenlijk nog bent.

interessant stofje zo wat ik er over lees.

heb deze op mijn verlanglijst gezet van nog to do.

Even een kleine update over mijn 2-CB experimentje. Nu in de vakantie samen met vrouwlief een "Normale"? dosis 2-CB genomen. Ik heb 20mg genomen en mijn vrouw 17,5mg. De come-up was enigzins onplezierig met een beetje kou en een beetje een zwaar gevoel op de maag maar verder niets al te heftigs. Omdat ik al verwachte dat de come-up niet fantastisch zou zijn hebben we gewoon wat leuks gekeken en ons daarop gefocussed.

Na de come-up kreeg ik wel een beetje een mild "trippy" effect. Muziek kwam harder (en mooier) binnen, oppervlakten begonnen een beetje te bewegen en kleuren leken net een heel subtiel beetje anders. Verder had het ook iets weg van een lichte dosis alcohol. Vooral lichamelijk voelde het af en toe alsof ik aangeschoten was en een beetje "zwalkte". In mijn hoofd was ik dan juist weer redelijk helder maar wel een beetje lacherig.

Ook heeft het spul voor mij wel een lichte euforische push. Lang niet zo sterk als bij mdma maar wel duidelijk merkbaar. Ik vond alles net wat leuker dan dat ik het normaal zou vinden. En het spul is waanzinnig makkelijk te sturen. Jij bepaalt wat je wilt doen en de 2-CB maakt het net een beetje anders en leuker. Op gegeven moment kwam ik tot de conclusie dat als LSD, mdma en alchol samen een baby-tje zouden verwekken dat ze het "2-CB" zouden noemen

Waar bij mij de vervelende bodyload veranderde in een heel prettig lichamelijk gevoel (kan me echt voorstellen dat dit leuk is in combinatie met strelen en sex) was dat bij mijn vrouw helaas niet het geval. Bij haar bleef een lichte vorm van misselijkheid de hele ervaring lang hangen. Tegen het einde van de avond kwam daar nog hoofdpijn bij kijken ook. UIteindelijk was het allemaal geen ramp maar was het wel haar minst leuke drugs-ervaring tot nu toe.

Ik ga nog wel eens wat verder experimenteren met 2-cb. Ik zie het vooralsnog meer als vervanging voor een avondje alchol thuis of op een festival dan dat ik het zie als vervanger voor een "echte" trip. Korte conclusie: ik viond 2-cb leuk en prettig maar ze gaat mijn favourietjes (psilo en LSD) niet van de troon stoten...

Klinkt goed Eik! Jammer dat het voor je vrouw minder goed is bevallen.

Ja ik vind het wel de moeite om er nog wat verder mee te experimenteren. Ik vond overigens het effect bij 20 Mg niet heel veel sterker dan bij 13 Mg. Wat is voor jullie een “normale” dosering? Ik denk dat ik volgende keer voor 26 Mg ga... ben wel benieuwd op welke dosis er echt viuele effecten ontstaan. Die heb ik tot nu toe zo goed als niet gehad...

Eik zei:

Ja ik vind het wel de moeite om er nog wat verder mee te experimenteren. Ik vond overigens het effect bij 20 Mg niet heel veel sterker dan bij 13 Mg. Wat is voor jullie een “normale” dosering? Ik denk dat ik volgende keer voor 26 Mg ga... ben wel benieuwd op welke dosis er echt viuele effecten ontstaan. Die heb ik tot nu toe zo goed als niet gehad...

Klik om te vergroten...

Dit geldt voor mij denk ik ook wel globaal bij 2C-B. Ik vind 25 mg en 18 mg niet echt heel verschillend bijvoorbeeld, ik betwijfel of ik ze blind uit elkaar zou kunnen houden. Mijn eerste keer deed ik 30 en ook dat vond ik niet heel veel heftiger. Het lijkt meer mindset-afhankelijk.Tegenwoordig neem ik daarom meestal nog maar 18-20 mg, omdat het voor mij toch niet heel veel uit lijkt te maken. Ik betwijfel of ik het nog op hogere dosering wil gaan proberen, ik denk niet dat het nog heel erg veel gaat toevoegen. Het wordt nooit een volwaardig tripmiddel en blijft meer iets leuks lichts voor tussendoor. Ik zou in jouw geval inderdaad eens 25 of misschien zelfs eerder 30 mg proberen, als het dan nog steeds niet intenser wordt, dan wordt het dat misschien ook niet meer.

Ik heb zelf wel duidelijke visuals van 2C-B, zelfs op lagere doseringen, alleen zijn we wel veel minder bijzonder en van een heel andere aard dan die van psilo/LSD (met name overlays, milde vervormingen, en vooral een heel erg comic-achtig beeld, alles gaat er 'getekend' uitzien, dat is soms wel echt tof!). Maar ik ben een geval apart op dat gebied denk ik, visueel gewoon heel gevoelig.

Eik zei:

Wat is voor jullie een “normale” dosering? Ik denk dat ik volgende keer voor 26 Mg ga...

Klik om te vergroten...

Thuis neem ik eigenlijk standaard boven de 30 mg, de laatste keren ook nog wel aanzienlijk meer eigenlijk. Onder de 30mg vind ik het thuis niet eens boeiend persoonlijk.

26mg zou prima moeten kunnen, je kunt ook wel voor 30mg gaan nu je er een beetje bekend mee bent.

hmm, was van plan volgende maand dit eens te proberen maar als het echt zo mild is kan ik wellicht deze beter overslaan en direct voor L1-lsd gaan

@Eik . Ik vind dattrippy wel leuk maar de bodyload niet. Ik ga zeker een keer truffels doen in de toekomst maar pas als ik helemaal goed in mijn vel zit. Ik ben tzt van plan 7,5 gram tampanensis truffels te nuttigen. Maar ik weet echt nog niet wanneer.
Ik heb ze helaas net weg moeten gooien omdat ik ze heb laten beschimmelen...

Ik ben nog niet heel ervaren met 2cb, een keer of 4 gebruikt. Ik vind 20mg leuk als ik echt een beetje wil trippen. Al heb ik buiten 2cb nog geen enkel tripmiddel op. Dus echt getript heb ik nog niet vind ik. En of dat wel echt goed kan op 2cb weet ik niet. Vergeleken truffels of lsd bedoel ik. Tenminste, dat hoor ik van anderen.
Voor gewoon een leuke avond is voor mij 10-15mg max goed. Dan voel ik me wel lekker en leuk maar minder bodyload terwijl ik wel het idee heb licht te trippen.