Verbod op RC's

Ik heb laatst 2-FDCK in huis gehaald. Volgens velen hier dé vervanger van Ketamine. Nou, dat was het dus niet. Ik maar lijntjes snuiven tot ik zo vaag was als een halve gare. Ik miste het psychedelische kantje.

Vooral in de stims en de disso's lijkt het mij trial and error... En de ene ervaart een bepaalde rc dan nog is helemaal anders dan de andere. (net zoals bij gewone drugs natuurlijk)

Maar het blijft interessant spul, en handig om te verkrijgen. Veilig is een andere vraag, want hier in BE kunnen we niet testen. Toch sla ook ik geen voorraden in omdat dat verslaving enkel maar in de hand werkt.

Ik vrees dat het ook in NL niet lang meer zal duren, mede door het probleem naar veiligheid en consistentie toe. We kunnen er maar van genieten zo lang het duurt. Want wie wil er nu niet een online dealer die pakketjes opstuurt!

PS: Ik trip bijna altijd alleen als ik MDMA gebruik. Het heeft haast iets therapeutisch voor mij. Effe hoofd helemaal leeg en enkel ik en de muziek blijven over. Ik kan daar tot wel een week of twee van nagenieten...

Roze Olifant zei:

Dat heb ik de hele avond nog moeten horen. Hoe ik het subtieler had kunnen noemen. Zij vonden het dus absolúút niet minder sterk in de effecten dan MDMA.

Klik om te vergroten...

Lol

Roze Olifant zei:

Waar ik dan weer niet van snap dat het door sommigen als MDMA-achtig wordt beschreven is 3-MMC. Het heeft milde serotonine effecten en die doen op heel hoge dosis wel iets aan MDMA denken, maar dan ook echt zeer mild. Verder vind ik het meer een soort speed- of misschien eerder cocaïneroesje. Daarom niet perse niet leuk, want ik vind het best chill voor een avondje thuis af en toe, maar ik ben altijd verbaasd als ik zie dat mensen het beschrijven als alternatief voor MDMA.

Klik om te vergroten...

Ik had van 3-MMC wel wat licht entactogene eigenschappen. Ik ging bijvoorbeeld lieve berichten sturen in een groepsapp voor fun met collega's. Ik zou zeggen dat het ongeveer 80% coke/speed is en 20% MDMA ofzo. Dus voornamelijk stimulerend maar een licht entactogeen randje.

geflipt zei:

Ik heb laatst 2-FDCK in huis gehaald. Volgens velen hier dé vervanger van Ketamine. Nou, dat was het dus niet. Ik maar lijntjes snuiven tot ik zo vaag was als een halve gare. Ik miste het psychedelische kantje.

Klik om te vergroten...

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

Neo-Shulginist zei:

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

2-FDCK: net ketamine maar dan saaier

Na een geslaagd experiment met 3-MeO-PCP heb ik de stoute schoenen maar weer eens aangetrokken. In mijn digitale winkelmandje heb ik een lading dissociatieven gesleept, zodat ik mijn neus nog eens vol kan stoppen met meer van zulks. Deze week op het menu: 2-FDCK. Inmiddels heb ik drie keer...

drugsforum.nl

Klik om te vergroten...

Ik lees hem zo! Maar ga nu al akkoord! Lol

Neo-Shulginist zei:

2-FDCK lijkt heel erg op ketamine, maar dan zonder het plezierige aspect. Ik vond het echt retesaai

2-FDCK: net ketamine maar dan saaier

Na een geslaagd experiment met 3-MeO-PCP heb ik de stoute schoenen maar weer eens aangetrokken. In mijn digitale winkelmandje heb ik een lading dissociatieven gesleept, zodat ik mijn neus nog eens vol kan stoppen met meer van zulks. Deze week op het menu: 2-FDCK. Inmiddels heb ik drie keer...

drugsforum.nl

Klik om te vergroten...

Je schrijft, omschrijft en beschrijft echt heel mooi en duidelijk.
Mooie en bruikbare reports, waarvoor dank.

Ben mijn grammetje aan het opmaken. Ik snap écht de hype niet!!
Misschien komt het doordat het zo lekker bekt!? Kans is groot dat de rest in de wc eindigt...

Ben wel stiekem benieuwd naar de 3-MEO's, maar ben bang van het manische kantje (bipolair, dus geen goed idee lijkt me).
O-PCE? Of hou ik het gewoon simpelweg bij een Keta-trip, zo om de paar maanden?
(en ja, ik weet dat disso's jouw ding niet zijn , maar voor mij is het de énige manier dat ik nog min of meer kan 'trippen')

Edit: Lithium weerhoudt me van alle psychedelica...

O-PCE heb ik nooit gedaan dus ik weet het niet. De werkingsduur is nogal lang en dat trekt me niet zo. Maar sommigen anderen lijken wel redelijk positief te zijn erover. Het schijnt een beetje naar de manische kant te gaan. De kritieken zijn voor zover ik heb begrepen lovender dan over MXPr, die nogal wat euforie mist, in ieder geval.

Ja dat is nog zoiets, die euforie! Die mis ik nu ook... Daarnaast denk ik dat ik eruit ben. Binnenkort krijg ik een grammetje R Keta om te proberen, en als die zijn beloftes inlost zou het trippen dan pas echt beginnen. Dan kan ik misschien ooit nog eens half het gevoel hebben van een echte trip, en er iets uit leren. Ik postte hier onlangs al een trip report over mijn eerste ervaring met Ketamine, en die ervaring is geëindigd met een héél mooie visual... Dat hoop ik te bereiken bij disso's. Dan kan ik - zoals ik 20 jaar geleden deed - weer om de paar maanden een ware trip beleven. Althans, dat is het doel...

geflipt zei:

Ben wel stiekem benieuwd naar de 3-MEO's, maar ben bang van het manische kantje (bipolair, dus geen goed idee lijkt me).
O-PCE? Of hou ik het gewoon simpelweg bij een Keta-trip, zo om de paar maanden?
(en ja, ik weet dat disso's jouw ding niet zijn , maar voor mij is het de énige manier dat ik nog min of meer kan 'trippen')

Edit: Lithium weerhoudt me van alle psychedelica...

Klik om te vergroten...

ik vind o-pce de minst manische.. ofwel het minst verwarrend.
het lange doorwerken ervan is meer de sederende nasleep.. de piek is relatief kort.
het lijkt erop dat deze rc disso's bij versch. mensen een versch. uitwerking heeft.
een goede dosis meo-3-pcp is echt mega freaky voor mij..
verlies van bijna alle realiteits zin.. vormen, tactiel, visueel, verhoudingen etc etc.
oh ja, euforie..lees ik nu.. zou ik bijna vergeten.. echt enorme golven van genot en "liefde".

Gympie zei:

ik vind o-pce de minst manische.. ofwel het minst verwarrend.
het lange doorwerken ervan is meer de sederende nasleep.. de piek is relatief kort.
het lijkt erop dat deze rc disso's bij versch. mensen een versch. uitwerking heeft.
een goede dosis meo-3-pcp is echt mega freaky voor mij..
verlies van bijna alle realiteits zin.. vormen, tactiel, visueel, verhoudingen etc etc.
oh ja, euforie..lees ik nu.. zou ik bijna vergeten.. echt enorme golven van genot en "liefde".

Klik om te vergroten...

Dus toch O-PCE (blijft mij achtervolgen)? of de PCP? Jezus, teveel keuzes...

geflipt zei:

Dus toch O-PCE (blijft mij achtervolgen)? of de PCP? Jezus, teveel keuzes...

Klik om te vergroten...

ze hebben meer overeenkomsten dan verschillen...
één van de mooiste ervaring had ik op een en combinatie van o-pce, 3-ho-pcp, 3-meo-pcp, 3-meo-pce en later wat keta.. dussss lol
maar o=pce + 3-ho-pcp is wel een aanrader.

maar khad ook wel een keer in de nasleep dat ik echt in een soort van manie zat dat ik echt even bij iemand moest uithuilen..
ik moest daar gewoon naartoe.. terwijl ik eigenlijk voelde dat het niet echte emoties waren maar een soort van film waar ik in zat.

kheb het vorig jaar om de paar weken gedaan.. ging allemaal leuk.. geen gekke bij effecten.
toen ging het begin dit jaar mis met een soort vergiftiging van m'n neuronen zo leek het.
sindsdien nog wel een paar keer gedaan.
maar het is wel spul om serieus te nemen.

ik hoop dat je iets hebt aan wat ik schrijf want aan de ene kant prijs ik het aan..en aan de andere kant waarschuw ik je ervoor.

geflipt zei:

Binnenkort krijg ik een grammetje R Keta om te proberen, en als die zijn beloftes inlost zou het trippen dan pas echt beginnen.

Klik om te vergroten...

Er wordt veel geclaimd over R-, S- en racemische ketamine. Maar een Oostenrijks testpunt heeft onderzoek gedaan naar de chiraliteit van ketamine van tientallen samples die op straat verkocht werd en dat bleek allemaal racemisch. In Nederland wordt de chiraliteit niet getest, dus je kunt er nooit achter komen of het echt R- of S-ketamine of allebei tegelijk. Iedereen die anders beweert doet dus een ongeverifieerde bewering.

Neo-Shulginist zei:

Er wordt veel geclaimd over R-, S- en racemische ketamine. Maar een Oostenrijks testpunt heeft onderzoek gedaan naar de chiraliteit van ketamine van tientallen samples die op straat verkocht werd en dat bleek allemaal racemisch. In Nederland wordt de chiraliteit niet getest, dus je kunt er nooit achter komen of het echt R- of S-ketamine of allebei tegelijk. Iedereen die anders beweert doet dus een ongeverifieerde bewering.

Klik om te vergroten...

Bij ons heet het tripket. De staafjes dus. Weet je dan nog niet zeker of je de R of S versie hebt?

Gympie zei:

ze hebben meer overeenkomsten dan verschillen...
één van de mooiste ervaring had ik op een en combinatie van o-pce, 3-ho-pcp, 3-meo-pcp, 3-meo-pce en later wat keta.. dussss lol

maar o=pce + 3-ho-pcp is wel een aanrader.

maar khad ook wel een keer in de nasleep dat ik echt in een soort van manie zat dat ik echt even bij iemand moest uithuilen..
ik moest daar gewoon naartoe.. terwijl ik eigenlijk voelde dat het niet echte emoties waren maar een soort van film waar ik in zat.

kheb het vorig jaar om de paar weken gedaan.. ging allemaal leuk.. geen gekke bij effecten.
toen ging het begin dit jaar mis met een soort vergiftiging van m'n neuronen zo leek het.
sindsdien nog wel een paar keer gedaan.
maar het is wel spul om serieus te nemen.

ik hoop dat je iets hebt aan wat ik schrijf want aan de ene kant prijs ik het aan..en aan de andere kant waarschuw ik je ervoor.

Klik om te vergroten...

Ik heb er wel degelijk iets aan gympie. Ik denk dat ik het - gezien mijn situatie - op veilig ga spelen, en ga gaan voor de echte Keta, of het nu R, S, of racemische is. Ik heb bij mijn eerste ervaring al een korte maar heel mooie visual gehad. Ik vermoed dat er in die holes nog meer dan genoeg zit... Hoe dan ook bedankt! Jullie allemaal. Thx

Neo-Shulginist zei:

Nee, de vorm van de kristallen zegt niks over de chiraliteit. Dat heeft meer te maken met de manier waarop er gekristalliseerd is; of dat snel of langzaam is gegaan en met veel of weinig trilling en op welke temperatuur en welke luchtvochtigheid en luchtdruk etc.

Klik om te vergroten...

Maar als een van mijn beste vrienden, die groothandelaar is, zegt dat iets R Ketamine is... Kan ik hem dan nog geloven?

geflipt zei:

Maar als een van mijn beste vrienden, die groothandelaar is, zegt dat iets R Ketamine is... Kan ik hem dan nog geloven?

Klik om te vergroten...

Zoals ik zei is het een ongeverifieerde bewering. Ik zal niet zeggen dat hij liegt, want ik kan zijn bewering ook niet verifiëren. Maar hij heeft geen enkele manier om zijn bewering te controleren dus als hij zegt zeker te zijn over zijn zaak dan twijfelt hij niet genoeg aan hoeveel hij écht weet versus denkt te weten

Wel kan ik je erbij vertellen dat isomeriseren (zoals het zuiveren naar één enantiomeer, dus één soort R- of S-, heet) vrijwel altijd betekent dat je meer chemicaliën en oplosmiddelen nodig hebt en een lagere yield. Dat kost dus geld. Terwijl je de ketamine toch wel verkocht krijgt. Het economisch model is in ieder geval zodanig dat het voor illegale producenten in ieder geval niet loont om te isomeriseren.

Wel is er medisch geproduceerde S-ketamine (ketanest) verkrijgbaar. Als je verzegelde flesjes daarvan te pakken krijgt (die niet zijn nagemaakt) dan heb je wel echt de S-isomeer te pakken. Maar dat gaat meestal om kleine oplages.

Bedankt voor deze zeer uitgebreide uitleg. Mijn opzoekwerk beperkt zich meestal tot Psychonautwiki (fier dat het in België gepatenteerd werd in '63) en mijn makker D, die evenzeer een bron van informatie is. Van hem leer ik ook nog regelmatig bij, hetgeen het product dat je neemt alleen maar een meerwaarde geeft.

Ik ga er dan maar vanuit dat we 9/10 allemaal racemische Keta gebruiken, en dat dat bijlange nog zo slecht niet is. Zo hebben we op zijn minst de twee binnen !! En die flesjes, daar ga ik toch eens naar vragen...

Neo-Shulginist zei:

Tuurlijk, als je op een feestje bent en je 12 uur lang waus wil zijn zodat het goed in de planning past dan is 6-APB een prima tijdverdrijf. Maar de magie mist 'ie nou net.

Klik om te vergroten...

In tegenstelling tot MDMA heb ik 6-APB niet samen met andere mensen gedaan, maar toch vond ik de "magie" helemaal niet missen of minder. De euforie wel minder intens. De enige echte "magie" zit natuurlijk ook al in ons, dus is het wellicht een kwestie van zelf ook wat meewerken om dat eruit te laten komen.

Neo-Shulginist zei:

Maar dus so far mijn hypothese.

Klik om te vergroten...

Geen slechte hypothese, denk ik, ik zelf zie al die receptoren liefst als een soort orgel in de darmen, en een goede drug is een soort geheime melodie die je daarop kunt spelen, die door het hele lichaam een symfonie laat klinken.

Ik denk dat MDMA net de juiste balans heeft qua affiniteit met allerlei verschillende neurotransmitters. Wetenschappers houden daar eigenlijk niet zoveel van; want lastig te onderzoeken vanwege allerlei variabelen. Wetenschappers noemen het dan een 'dirty drug', omdat 'ie overal wel een beetje aan vastkleeft. Maar juist omdat MDMA ook een beetje affiniteit heeft voor antihistamine en adrenergic-receptors en acetylcholine ontstaat een gebalanceerd geheel.
Mijn hypothese zou dus zijn dat andere empathogenen selectiever zijn in hun affiniteit voor bepaalde receptoren. Zo is 6-APB is zeer sterke 5HT2b-agonist (wat geassocieerd wordt met hartklachten).

Dat zulke dingen veel uitmaken merk je ook bij synthetisch geproduceerde THC. Dat heeft heel andere effecten dan cannabis roken met een hoog THC-percentage. Waarom? Omdat andere cannabinoïden en terpenen ook affiniteit hebben voor allosteric binding sites van de CB1- en CB2-receptoren en ook op andere receptoren van neurotransmitters, waardoor het ongebalanceerde effect van chemisch zuivere THC wat wordt gebalanceerd.
Die juiste balans is volgens mij heel zeldzaam en lastig te bereiken en ook nog eens dosisafhankelijk.

Maar dus so far mijn hypothese.