Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHet LSD Analogen topic

Het LSD Analogen topic

77 antwoorden
32 weergaven
18-5-2026
T
Twirley BirdLid
01-01-2024, 00:00
#1
Aangezien 25i-NBOme ook een LSD vervanger is verontrust mij dit maar heb zelf na behoorlijk wat ervaring nooit enig probleem gehad tot doseringen van 1mg+

https://www.drugsinfoteam.nl/drugsinfo/lsd/lsd-nbome
https://www.erowid.org/chemicals/2ci_nbome/2ci_nbome_death.shtml
Incident: Alex Ryan, Jan 2016, Cork, Ireland
An 18-year-old male became ill after snorting 25I-NBOMe at a house party with 5 other people, he later died of cardiac arrest.
Irish Examiner Reporter. "Alex Ryan (1:sunglasses: died from heart attack after taking 'N-Bomb' drug". IThe Irish Times. Jul 7, 2016. State Pathologist Dr Margaret Bolster carried out a post mortem on the deceased on the 25th of January at CUH. She told Coroner Philip Comyn that the teenager died of cardiac arrest after taking the drug 251 NBOMe.
Irish Examiner Reporter. " Cork party drug victim Alex Ryan saved four lives". Irish Examiner Reporter. Jan 25, 2016. [Alex Ryan] was among six people were rushed to hospital after snorting the deadly substance. While the other five were released from hospital, Alex, 18, remained in critical condition until his life support was turned off on Saturday. [...] Gardaí and medical experts initially believed the group had ingested, 2C-B, after some of the party-goers told them that was the drug they thought they had taken. However, the results of toxicology tests, which emerged on Friday, confirmed they had consumed 25I-NBOMe, or N-bomb — a synthetic derivative of the 2C family of drugs.
Incident: Anonymous Male, Sep 2014, Washington State
A 15-year-old male went to a party where he died after ingesting 25I-NBOMe, mushrooms, and cannabis.
Lowe LM, Peterson BL, Couper FJ. "A Case Review of the First Analytically Confirmed 25I-NBOMe-Related Death in Washington State". Journal of Analytical Toxicology. Washington, USA. 2015. This case was submitted to the Washington State Patrol Toxicology Laboratory in September 2014. A 15-year-old male went to a party where he ingested 25I-NBOMe and mushrooms. A short time later, he started to vomit and began seizing until he eventually passed out. Resuscitation efforts were made, but were unsuccessful. He was transported to a local hospital, where he died three days later of multi-system organ failure following cardiopulmonary arrest. The hospital admission samples were negative for ethanol and basic drugs and their metabolites. The hospital serum confirmed positive for delta-9-tetrahydrocannabinol (THC) and carboxy-THC at 4.1 and 83 ng/mL, respectively. On the basis of the case history, the hospital blood and urine were sent to NMS Labs for NBOMe and psilocin confirmation. The blood was positive for 25I-NBOMe, and the urine was positive for 25C-, 25H- and 25I-NBOMe, as well as, psilocin. Antemortem and postmortem blood were also sent to AIT Laboratories for NBOMe confirmation. The antemortem blood confirmed positive for 25I-NBOMe with a concentration of 0.76 ng/mL. The manner of death was ruled an accident as a result of combined 25I-NBOMe and psilocin intoxication.
Incident: Two Anonymous Males, 2014, Indiana
Few details in journal case report about the deaths of "two teenage male subjects" after ingesting 25I and 25B.
Shanks KG, Sozio T, Behonick GS. "Fatal Intoxications with 25B-NBOMe and 25I-NBOMe in Indiana During 2014". Journal of Analytical Toxicology. Indianapolis, IN, USA. 2015. We report the deaths of two teenage male subjects that were related to 25B-NBOMe and 25I-NBOMe in Indiana during 2014. Samples were extracted via a solvent protein precipitation with acetonitrile and analyzed via ultra-performance liquid chromatography with tandem mass spectrometry. For these two cases, we describe the NBOMe instrumental analysis, toxicological results for postmortem heart blood and urine specimens and the relevant case history and pathological findings at autopsy. In the first case, 25B-NBOMe was detected in postmortem heart blood at 1.59 ng/mL; in the second case, 25I-NBOMe was detected in postmortem heart blood at 19.8 ng/mL. We also review relevant published casework from clinical toxicology and postmortem toxicology in which analytically confirmed 25B-NBOMe and 25I-NBOMe were determined to be causative agents in intoxications or deaths.
Incident: Samuel Motsay, May 2014
Samuel Motsay, 16, was found dead near blotter paper containing 25I-NBOMe and reportedly had taken "two".
TheIndyChannel.com Staff. "Designer drug NBOMe connected to death of Center Grove HS student". TheIndyChannel. Indianapolis, IN, USA. May 11, 2014. On Sunday, Samuel Motsay, 16, was found dead in a home in the 1000 block of Old Eagle Way. [...] Police confirmed Thursday that a substance found on blotter paper near Motsay's body had been identified as an illegal narcotic called 25I NBOMe.
McQuaid R. "Mother of teen who overdosed on NBOME compares drug to 'Russian roulette'. May 26, 2014. GREENWOOD, Ind. (May 26, 2014) - The mother of a Greenwood teen who overdosed on a new synthetic drug opened up to FOX59 News. [...] The mother and son returned home just before midnight. Within 12 hours, Sam was found dead. [...] Zachary Catron, Kyle Hazzard and Jordan Adamowitz were jailed following Motsay's death. Hazzard and Adamowitz led police to Catron, who admitted making the batch of NBOME that took Motsay's life.
Incident: Tara Fitzgerald, Jan 2014
Tara Fitzgerald, 17, died after taking what she believed to be LSD with a friend on January 11, 2014. Her friend did not die.
Rupar A. "Woodbury teen Tara Fitzgerald's overdose death leads to five murder charges. CityPages.com. Woodbury, MN. May 28, 2014. After swallowing two small square pieces of pink paper, the two girls took photos and videos of themselves under the influence, according to the criminal complaint. But their trip took a turn for the worse a couple hours later when Fitzgerald started moaning and apparently having muscle spasms. Around 9 a.m., Fitzgerald's mother was summoned to the scene. She called 911, and Fitzgerald was transported to Regions Hospital, where she was pronounced dead. Fitzgerald's friend told police she obtained the LSD-like drug, later determined to be a Schedule 1 Controlled Substance called 25i-NBOMe, from a 17-year-old classmate named Brian Norlander.
Incident: Montana Brown, Dec 2013
Montana Brown died after taking 25I that he thought was LSD.
Chiquillo J. "3 face federal drug charges in Frisco teen's overdose death". Dallas Morning News. Dallas, TX, USA. May 6, 2014. On Dec. 14, Montana, a freshman at Heritage High School, took what he thought was LSD with his two older brothers and Wagner, who was their friend. It was 25I, a synthetic drug with properties similar to LSD but more potent. He died as a reaction to the substance
Incident: Zachary Taylor Denaro, June 2013
In June 2013, 15-year-old Zachary Denaro died in Boca Raton, FL after using 25I-NBOMe.
Leigh R, Axelbank E. "Bath salts to blame for teen's fatal overdose, Medical Examiner rules". WFLX.com. FL, USA. Oct 9, 2013. For the first time, law enforcement has linked the death of a 15-year-old Boca Raton boy to a dangerous new drug. Federal agents and the Palm Beach County Sheriff's Office have been investigating the death of Zachary Taylor Denaro since June. He was found along South Ocean Boulevard unconscious on June 13. Authorities say the investigation has produced results. Documents say Denaro overdosed on a drug called 25i-NBOMe, a synthetic drug that often mirrors LSD.
Incident: Krystopher Sansone, 2013
In Feb 2013, 17-year-old Krystopher Sansone died in Orange County, FL after insufflating a powder that has been reported by the media to have been "bath salts", but by the coroner as "NBOMe". Four others were also hospitalized, but recovered. It is not clear whether the substance involved was 25I-NBOMe or another in the NBOMe series.
Orlando Sentinel. "Bath salts to blame for teen's fatal overdose, Medical Examiner rules". Orlando Sentinel. Orlando, FL, USA. Apr 5, 2013. Garavaglia [Medical Examiner] determined that Sansone died as the result of an accidental, "apparent" overdose to "NBOMe."
Incident: Nick Mitchell, 2012
Nick Mitchell died on Dec 6, 2012. His death was blamed on LSD, but as of August, 2013, the police suspect that it was 25I-NBOMe sold as LSD. No LSD was found in toxicology tests.
Duffy C. "Research Chemical NBOM-E Linked to Drug Deaths of Teenagers Henry Kwan, Nick Mitchell, Preston Bridge". 7 News. Aug 8, 2013. 7.30 can also reveal that police have a strong suspicion the drug caused the death of 15-year-old Nick Mitchell from the Central Coast, who died last December. At the time the death was blamed on LSD. "Unfortunately young Nick Mitchell died as a result of taking a substance, and his friend who survived engaged in quite reckless behaviour," Det Supt Bingham said. "Toxicology reports have since come back that no LSD was involved in Nick Mitchell's death."
Incident: Clayton Otwell, 2012
In October 2012, 21-year-old Clayton Otwell died in New Orleans, LA, after insufflating a drop of 2C-I-NBOMe at a festival. The material was in a liquid of unknown potency. Otwell is said to have been ingesting caffeinated alcoholic drinks for several hours beforehand.
Times-Picayune. "21-year-old dies after one drop of new synthetic drug at Voodoo Fest". Times-Picayune. New Orleans, LA, USA. Nov 1, 2012. As Newell watched, her friend knelt and the stranger plopped a single drop from a vial into Otwell's nose. Otwell immediately started babbling incoherently, Newell said. She got him to the medical tent at the festival, but within 30 minutes, he had a seizure and never regained consciousness. Taken to Tulane University Hospital, he was placed on life support Saturday night; he died Tuesday.
Incident: Timothy Castaneda, 2012
On October 6, 2012, 17-year-old Timothy Castaneda died in Apex, NC, after reportedly taking two hits of "LSD" at a party. The form of the material was not reported by the press. The state medical examiner found that he had 25I-NBOMe in his system and listed "complications of 25I-NBOMe toxicity" as the cause of death.
News & Observer. "Teen told Apex police that friend bought LSD online". News & Observer. Raleigh, NC, USA. Oct 24, 2012. The other teens told police that Castaneda had taken two "hits" of LSD about 11 p.m. and soon began "freaking out," [...] The teens said Castaneda's behavior continued until he collapsed shortly before they called 911 nearly three hours later. The state Office of the Chief Medical Examiner in Chapel Hill has not said how Castaneda died. "It's still undetermined at this time," spokeswoman Sharon Artis said Tuesday.
WBC17 Staff. "911 call paints grim scene of Apex teen's possible overdose". WNCN. NC, USA. Oct 17, 2012. "He's having a seizure." The 911 operator urged the caller to be calm and asked for details about what had happened while emergency responders were on the way. The caller said Castaneda "was foaming at the mouth" at one point. At another point, the caller described blood coming out Castaneda's mouth. [...] Castaneda started to have spasms, according to the caller, and the operator continued to urge the caller not to get too excited.
WNCN Staff. "Apex teen died after taking 'N-bomb,' not LSD". WNCN. Sep 9, 2013. An Apex teen who died in 2012 after taking what friends said were two hits of LSD had the designer drug "N-bomb" in his system. A report by the state medical examiner lists "complications of 25I-NBOMe toxicity" as the cause of death of Timothy Castaneda.
Incident: Stephanie Chappell Hobson, 2012
In July 2012, 25-year-old Stephanie Chappell Hobson died in North Carolina, USA, reportedly after consuming 25I-NBOMe with her boyfriend. The material was in "pill" form, so dosage is unknown. However analysis of the pills suposedly found that they did contain "25i" (Another name used for 25I-NBOMe). Hobson died more than 12 hours after taking the substance.
WECT6. "Man arrested in connection to death of girlfriend". WECT6. Wilmington, NC, USA. Aug 20, 2012. Analysis of the pills found at the Tesla Park apartment confirmed they are the hallucinogenic drug 25i. Leutgens was impaired when his girlfriend experienced problems with the drug. David said the suspect called other drug dealers before calling 911, which created a delay in the emergency care she needed.
StarNewsOnline. "Friend charged in woman's fatal overdose". StarNewsOnline. Wilmington, NC, USA. Aug 20, 2012. Stephanie Chappell Hobson, 25, languished for 12 hours July 18 after taking a synthetic drug provided to her by her boyfriend Jeremy Leutgens, said District Attorney Ben David. In that half a day Leutgens reached out to other users of 25i, a potent hallucinogen outlawed by federal law but not by North Carolina, for advice on what to do, David said.
Incident: Elijah Stai, 2012
On June 12 2012, 17-year-old Elijah Stai died in Minnesota, USA after consuming 25I-NBOMe which he reportedly thought was a mushroom extract. Reportedly he and a few friends mixed the chemical with melted chocolate and ate them. He exhibited significant serious negative physical effects before "passing out, never to wake again". Some news reports have been incorrectly referring to 2C-I-NBOMe "2C-I", which is a different chemical.
CityPages. "Adam Budge, 18, charged with murder following friend's synthetic drug overdose". CityPages. Park Rapids, MN, USA. June 21, 2012. An hour later, Stai began "freaking out" and acting as if he were "possessed," foaming at the mouth, hyperventilating, and smashing his head against the ground. Budge and other buddy laid Stai down in a bed and placed a wet towel on his head to cool him down. By 1:30 in the morning, Stai was no longer breathing.
Inforum. "18-year-old charged with murder after Park Rapids teen dies from drug overdose". Inforum. Fargo-Moorhead, USA. June 20, 2012. Police recovered a small baggie containing chocolate from Stai's pocket and Adam Budge gave police an empty baggie labeled "25iNBOMe," which were sent to the Minnesota Bureau of Criminal Apprehension. Forensic scientist Amy Granlund identified that the psychedelic substance was indeed "25i-NBMOe," otherwise known as 2C-I.
Incident: Christian Bjerk, 2012
On June 11 2012, 18-year-old Christian Bjerk died in Minnesota, USA after consuming 25I-NBOMe. He was found dead on a sidewalk in Grand Forks. The chemical was reportedly bought by a friend of Bjerk from Adam Budge, the same source in Elijah Stai's death.
Inforum. "Grand Forks man appears on drug charges in Fargo". Inforum. Fargo-Moorhead, USA. August 7, 2012. Christian Bjerk was 18 when he was found dead early on June 11 along a city street after ingesting a hallucinogen that investigators say originated with Spofford.
BEHAVIORAL FATALITIES #
Incident: Russell Alonzo, Apr 2013 #
Russell Alonzo, 20, died after falling seven stories.
Ingles J. "Spring Hill mother warning parents of dangerous designer drug, 25i, that led to son's death in Tampa". WPTV 5. Tampa, Florida. Apr 23, 2014. Russell Alonzo, 20, of Spring Hill died April 5, 2013, after falling seven stories to his death at the Malibu USF Apartments [...] The LSD-like drug Russell ingested is the latest trend in psychedelic drugs. It goes by the name 25i, Nbome or Smiles. [...] Russell's mother told ABC Action News her son was found without his shirt or shoes.
Incident: Henry Kwan, 2013 #
Henry Kwan, 17, jumped to his death from a third floor balcony after ingesting 25I-NBOMe. The substance was sold as LSD. The identity of the drug was confirmed in August 2013.
  • Photo of Sydney Morning Herald Front Page News Story about NBOMe-Related Death
  • Photo of My Sydney Front Page News Story about NBOMe-Related Death
Duffy C. "Research Chemical NBOM-E Linked to Drug Deaths of Teenagers Henry Kwan, Nick Mitchell, Preston Bridge". 7 News. Aug 8, 2013. We know [it was] one of the NBOM-e products," Detective Superintendent Bingham told 7:30. There's several of them - 25b, 25c, 25i - [they] seem to be the most popular products. I believe it was a 25i product that Henry ingested. And it was sold to him as LSD, not as NBOM-e."
Ralston N, Davies L. "Teen jumps to his death after $1.50 drug hit". Sydney Morning Herald Jun 7, 2013. "Henry Kwan is understood to have allegedly bought the substance from a classmate at Killara High School on the belief it was LSD and then ingested it on Wednesday afternoon. [...] The teenager then was involved in a tense standoff with his mother and sister on the balcony of the family's Killara Avenue apartment, which drew neighbours outside to see the commotion. His mother and sister then tried desperately to stop him as shocked neighbours watched on as he jumped from the third floor balcony to his death. An ambulance arrived a short time later but Henry could not be revived."
Incident: Anonymous male, 2012
In March 2012, a man in South Australia reportedly died after consuming 2C-I-NBOMe and 2C-B-NBOMe. He died from injuries sustained while running into objects such as trees and power poles. There is little data about the identity of the individual or the exact cause of death.
AdelaideNow. "Death and overdoses blamed on emerging drugs". AdelaideNow. Adelaide Australia. Sep 12, 2012. The two drug types - known as 25B-NBOMe and 25I-NBOMe - were responsible for the death of a man in the Mid North in March, who died from injuries sustained after running into fixed objects, trees and Stobie poles as a result of an overdose.
SUICIDES #
None known. (unconfirmed)

MURDERS / HOMICIDES #
None known. (unconfirmed)

LD50 #
It is extremely difficult to determine an LD50 for a drug in humans. LD50s are only ever experimentally determined in animals, and extrapolations from one species to another for lethal dose are notoriously unreliable. With a new drug like 2C-I-NBOMe, there often isn't any animal data to extrapolate from.
RELATED RESOURCES #
RELATED LINKS #
2C-I-NBOMe Dose
General NBOMe Fatalities Vault
Klik om te vergroten...

Omdat ik vermoed dat er bij die ongevallen versneden materiaal inzat wat ervoor zorgde dat deze ongevallen zijn gebeurd.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
Neo-Shulginist zei:
1B-LSD
Geen persoonlijke ervaring mee. Mensen op fora rapporteren een zeer vergelijkbare ervaring met (1P-)LSD en ALD-52.
Klik om te vergroten...
Inmiddels wel ervaring met 1B-LSD: het was niet te onderscheiden van LSD =D
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#3
Oh in de tussentijd is er trouwens ook wetenschappelijk bewijs gevonden dat 1B-LSD, 1P-LSD en ALD-52 prodrugs zijn voor LSD.

Dit hoeft, daarentegen, niet te betekenen dat er geen verschillen kunnen zittten in de effecten! Een prodrug kan bijvoorbeeld een andere bio-availability hebben waardoor de stof potenter wordt of juist inactief, of het kan ervoor zorgen dat het voornamelijk via een ander mechanisme wordt afgebroken zodat je weer andere metabolieten krijgt die mogelijk ook weer psychoactief zijn...

De realiteit is dus oneindig complex, moet je jezelf altijd maar weer blijven realiseren.

Dat gezegd hebbende maakt het waarschijnlijk geen fluit uit of je 1B-, 1P- of gewoon LSD te pakken hebt. Je merkt het verschil niet, en als je wel verschil merkt dan ligt dat waarschijnlijk aan de dosis, je mindset of de omgeving.

psychedelicreview.com

Study Finds ALD-52, 1P-LSD, and 1B-LSD Are Prodrugs of LSD

Identifying and understanding prodrugs is an essential component of psychedelic drug research.
psychedelicreview.com psychedelicreview.com
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
@Neo-Shulginist
Dit was een tijd geleden toch al bekend? Of was dat geen echt wetenschappelijk onderzoek?
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#5
Voor die tijd was het speculatie op basis van andere stoffen die gemakkelijk hun propionyl-groep kwijtraakten. In het verleden hebben wij twee daarom nog wel eens een verhit debat gehad over de vraag of we wel konden stellen dat het voor 1P-LSD ook gold.

Uiteindelijk bleek jij gelijk te hebben (ja, 1P-LSD is een prodrug), maar mijn standpunt was dat we het niet zeker konden weten. :wink:
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#6
En research chemicals aanraden, zeker aan iemand die daar niet om vraagt, vind ik onethisch ja. Verder niks persoonlijks.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#7
acht.zes zei:
@Neo-Shulginist
Ik vind ALD-52 wel degelijk een eigen karakter hebben.
Klik om te vergroten...

De trip met ALD-52 was anders dan andere trips, maar verschilde net zoveel van LSD-trips als een LSD-trip van een LSD-trip kan verschillen.

Snap je 'm nog?
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#8
acht.zes zei:
@Stonologie
Iets minder sterk dacht ik. Mijn vendor verkoopt ald52 ook in 150ug zegels ipv de gebruikelijke 100ug zegels voor 1P-LSD

edit;
Ik bedoel dus AL-LAD, ik heb helemaal geen ALD-52 in huis lol.

Ik ga even editten hierboven.

edit;
Ben ik al te laat voor. Maar ik bedoel dus AL-LAD, die was naar mijn gevoel wat kleurvoller en ook iets minder potent dan 1p-LSD
Klik om te vergroten...

Haha, ik reageer ook voordat ik verder lees.

Ja, AL-LAD is minder potent inderdaad =)
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
Jmths zei:
De Acetyl groep valt letterlijk van de LSD molecuul af in de bloedstroom in verband met PH waarde, er is geen eens (enzymmatige) metabolisatie voor nodig. Zelfs zou je het injecteren (wat met LSD en analogen weinig zin heeft) zou ALD-52 waarschijnlijk identieke effecten aan LSD produceren.
Klik om te vergroten...

Hier hadden we het laatst nog over en toen had je er geen bron van. Ik kan nergens informatie vinden op basis waarvan je dit zo stellig kunt zeggen, behalve een gerucht dat Tim Scully en Nick Sand hadden verspreid tijdens hun rechtszaak in de VS. Daarbij zeiden ze dat ze het legale ALD-52 hadden gemaakt maar dat dat buiten hun schuld om was geconverteerd tot LSD. De rechtbank trapte daar niet in, en later gaven Scully en Sand ook toe dat hun verdedigende argument helemaal niet klopte.

Ik ben nog altijd heel benieuwd naar een eventuele verdere onderbouwing.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
Als ik even nog een stukje verder kijk naar het ALD-52 metabolisme-debacle, dan begint mijn zoektocht bij de Wikipedia-pagina van een acetoxy-group. Daar staat dat bijvoorbeeld alcoholen wel eens voorzien worden van een acetoxygroup als bescherming tegen de functie van de alcoholgroep. Daaronder staan omstandigheden waarin een acetoxygroep gescheiden kan worden van de rest van het molecuul:

For deprotection (regeneration of the alcohol)
  • Aqueous base (pH >9)
  • Aqueous acid (pH <2), may have to be heated
  • Anhydrous base such as sodium methoxide in methanol. Very useful when a methyl ester of a carboxylic acid is also present in the molecule, as it will not hydrolyze it like an aqueous base would. (Same also holds with an ethoxide in ethanol with ethyl esters)
https://en.wikipedia.org/wiki/Acetoxy_group

Nu heeft het bloed een constante pH-waarde tussen de 7,35 en 7,45. Die waarde is heel constant. Verandert het ook maar een klein beetje, dan kan je daar heel ziek van worden. Dus de kans dat ALD-52 uit zichzelf een acetoxygroep verliest in het bloed zou je klein kunnen noemen.
Maar het maagsap kan wel een pH hebben tussen de 1,35 en 3,50. Als je voortborduurt op een aanname over een acetoxygroep aan alcoholen, zou het in bepaalde omstandigheden misschien mogelijk zijn dat een deel van de acetoxygroep op ALD-52 verdwijnt vanwege het zure milieu in de maag. Maar ALD-52 wordt via zegels ook vaak sublinguaal (via de speekselklieren) ingenomen. Dan zou het maagsap dus geen verklaring kunnen zijn voor de overeenkomstige effecten tussen ALD-52 en LSD, tenzij er grote verschillen zouden zijn tussen sublinguale inname en orale inname (en dat lees ik niet terug op fora).

Er zou nog de volgende mogelijkheid zijn dat ALD-52 mogelijk elders in het lichaam afgebroken wordt tot LSD. We hebben in ons lichaam inderdaad een enzym dat acetoxygroepen van moleculen afrukt: SIRT2. Dus misschien breekt dat enzym ALD-52 wel af?
Dat zou natuurlijk kunnen. Maar SIRT2 is een enzym dat energie verbruikt bij de afbraak van acetoxygroepen. Daarbij zou je dan ook verwachten dat het een tijdje duurt om alle ALD-52 af te breken voordat de moleculen actief worden. Dat zou resulteren in een tragere come-up. Maar dat strookt weer niet met de praktijk, aangezien ALD-52 ongeveer even snel begint te werken als LSD.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sirtuin_2

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4828201/

Ik vind het dus een heel interessant vraagstuk: hoe werkt het metabolisme van ALS-52 nou eigenlijk? Maar volgens mij is het enige juiste antwoord op dit moment dat we geen idee hebben hoe ALD-52 wordt verwerkt in het menselijk lichaam.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#11
Roze Olifant zei:
Leuk onderwerp. Ik heb zelf alleen ervaring met ALD-52 wat de LSD-analogen betreft. Vind dit moeilijk te onderscheiden van LSD (d.w.z. ik zou het blind niet kunnen), al heb ik in het geval van LSD voornamelijk ervaring met lage doseringen en in het geval van ALD vooral met hogere doseringen.

Waarin wijken de andere analogen meer af? Welke zijn evt. interessant om te proberen?
Klik om te vergroten...

Ik vergeet er nog twee: PRO-LAD en PARGY-LAD
En misschien nog wel erger: ook LSA vergeten! :astonished::sweatsmile:
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
Neo-Shulginist zei:
AL-LAD
Ik heb één keer een gemiddelde dosering AL-LAD genomen: 225 mcg. De visuele effecten zou ik 'mild' of zelfs 'saai' willen noemen. Heel weinig kleurversterking en nauwelijks geometrische patronen. De headspace en bodyload leken wel aardig op die van LSD.
Sommige mensen rapporteren in hogere doseringen wel wat meer interessante effecten.
Klik om te vergroten...
Ik ervaarde AL-LAD ook niet als erg kleurrijk. Van wat me er (vaag) van bijstaat, is dat er veel grijze tinten waren met hier en daar wat blauw en groen, maar geen rood. Moet ik er wel bij zeggen dat dit jaren geleden is en ik maar 1 keer AL-LAD heb gebruikt. De patronen echter waren insane complex. Met ogen dicht zag ik ook een soort absurd gedetailleerde 3D objecten die in en uit elk draaiden met overal componenten die weer wat anders deden. Heel andere visuals dan ik gewend ben van LSD/1P-LSD/ALD-52.

Ook moet ik daar nog even bij vermelden dat ik toen wiet nodig had om die trip te kickstarten (ik nam 100 ug AL-LAD en dat wou op zichzelf maar niet op gang komen). Ik weet dat velen standaard wiet gebruiken bij psychedelica en dat soms niet eens vermelden, maar in mijn beleving heeft wiet enorme invloed op een trip, dus ik heb nu niet een goed clean beeld van wat AL-LAD doet. Ik wist wel zeker dat de AL-LAD iets deed, want ik heb nog nooit zulke dingen gezien op wiet alleen. :wink:
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#13
Neo-Shulginist zei:
Hier hadden we het laatst nog over en toen had je er geen bron van.
Klik om te vergroten...
Neo-Shulginist zei:
Dus de kans dat ALD-52 uit zichzelf een acetoxygroep verliest in het bloed zou je klein kunnen noemen.
Klik om te vergroten...
Over hoe een acetylgroep van de molecuulstructuur af valt binnen het menselijk lichaam?

Ik dacht dat we een opbouwende discussie hadden over een onderwerp dat we beiden daadwerkelijk interessant vinden. Maar nadat ik noemde dat willekeurige hoeveelheden LSD via dripper methode op zegels leggen niet ideaal is ben ik ineens onethisch in mijn handelen omdat ik een LSD analoog aan raad die wel betrouw te doseren valt en een prodrug is voor LSD. Hierop was je argument dat we de lange termijn risico's van 1P-LSD gebruik niet kennen. Ik was van plan wat informatie op te zoeken aangezien je witte zwaan zoekpogingen niet verder komen dan Google Scholar.

Reden dat ik mij liever even onthield van discussie was omdat ik het gevoel kreeg dat het persoonlijk geladen was en dat hetgeen dat ik zeg in ieder geval deels wordt ontvangen als. Het betoog dat je voert rond acetyl metabolisme is een beetje vergelijkbaar aan het claimen dat HCl onaangepast aan de molecuul blijft plakken in het menselijk lichaam.

Ik wil best een paar wetenschappelijke artikelen opzoeken welke je niet in staat bent te vinden. Ik wil ook wel uitleggen hoe enzymatisch hydrolyse werkt, hoe PH waardes zich verhouden tot volume, hoe een (acetyl) ester ontstaat en ik ben zelfs bereid om uit te leggen wat het verschil is tussen water en bloed. Als bonus ben ik ook nog bereid om uit te leggen hoe acetyl op lipiden reageert.

Maar dan wil ik je wel eerst horen zeggen dat LSD voor breezer biggots is.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#14
Jmths zei:
Over hoe een acetylgroep van de molecuulstructuur af valt binnen het menselijk lichaam?

Ik dacht dat we een opbouwende discussie hadden over een onderwerp dat we beiden daadwerkelijk interessant vinden. Maar nadat ik noemde dat willekeurige hoeveelheden LSD via dripper methode op zegels leggen niet ideaal is ben ik ineens onethisch in mijn handelen omdat ik een LSD analoog aan raad die wel betrouw te doseren valt en een prodrug is voor LSD. Hierop was je argument dat we de lange termijn risico's van 1P-LSD gebruik niet kennen. Ik was van plan wat informatie op te zoeken aangezien je witte zwaan zoekpogingen niet verder komen dan Google Scholar.

Reden dat ik mij liever even onthield van discussie was omdat ik het gevoel kreeg dat het persoonlijk geladen was
Klik om te vergroten...

Ik vraag gewoon om een bron zo gek is dat niet.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#15
Neo-Shulginist zei:
En research chemicals aanraden, zeker aan iemand die daar niet om vraagt, vind ik onethisch ja. Verder niks persoonlijks.
Klik om te vergroten...

Opzich eens. Maar in het geval van LSD ben ik eigenlijk juist wel vaak voor het ‘aanraden’ van bijvoorbeeld ALD-52 bij beginners (en hier heb ik me op het forum ook wel eens vaker schuldig aan gemaakt), omdat men dan een stuk grotere kans heeft een correcter referentiekader op te bouwen m.b.t. het bestaande beeld van verschillende doseringen. Dit omdat LSD-zegels niet gekwantificeerd worden bij testcentra terwijl je wanneer je een analoog online bestelt op een fatsoenlijke website je er wel vanuit kunt gaan dat de aangegeven dosering globaal klopt.

Ik zie vaak reports of posts voorbij komen waarin mensen het over ogenschijnlijk gigantische hoeveelheden LSD hebben en waarin een effect beschreven wordt wat volgens mij meer past bij lagere tot medium doseringen. Dan denk ik: aiaiai, wat als zo iemand per ongeluk een keer een zegel treft die écht zo hoog gedoseerd is... Daarom wil ik dan wel eens een analoog adviseren. Harm reduction, je weet iets beter wat je neemt.

Vind je de bezwaren zwaarder wegen in dit geval? Misschien beetje off-topic, maar ben benieuwd.

* Edit: oh, en sorry als deze discussie al gevoerd was, moet nog een stukje bijlezen zie ik. :wink:
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#16
Roze Olifant zei:
Vind je de bezwaren zwaarder wegen in dit geval? Misschien beetje off-topic, maar ben benieuwd.

* Edit: oh, en sorry als deze discussie al gevoerd was, moet nog een stukje bijlezen zie ik. :wink:
Klik om te vergroten...

Ik kan het wel kort herhalen. In het vorige topic hebben we inderdaad besproken dat het doseren van LSD lastig is; veel preciezer dan 'ergens tussen de 100 - 200 microgram' kun je niet komen. Dat is inderdaad niet handig.

Echter is over het metabolisme van ALD-52 nagenoeg niks bekend. @Jhmths zegt dat ALD-52 een prodrug is voor LSD. Dat lees ik inderdaad wel eens op fora, maar ik heb geen idee waarop die stelling is gebaseerd. Daar ben ik dus erg benieuwd naar. Want volgens mij is er geen (uitgebreid?) onderzoek gedaan naar hoe ALD-52 in mensen gemetaboliseerd wordt. Daardoor weten we niet hoe de stof zich gedraagt in het lichaam. Het is mogelijk dat er nog onontdekte neveneffecten zijn, en dat die tot onvoorziene medische problemen leiden.

Ik denk niet dat de kans aanzienlijk is dat ALD-52 zeer gevaarlijke neveneffecten heeft, maar als vuistregel lijkt het me dus belangrijk om heel terughoudend te zijn bij gebruik van nieuwe psychoactieve stoffen, omdat je er rekening mee moet houden dat er gezondheidseffecten kunnen zijn waarvan we nog niks weten.
A
AnderemaanLid
01-01-2024, 00:00
#17
Neo-Shulginist zei:
Ik vergeet er nog twee: PRO-LAD en PARGY-LAD
En misschien nog wel erger: ook LSA vergeten! :astonished::sweatsmile:
Klik om te vergroten...
LSA vind ik echt een hele gekke. Alles werd lelijker inplaats van mooier.. het duurde een goede 4 uur voordat ik iets voelde, waarna ik opeens moest overgeven en daarna me weer top voelde.

Ik heb de 4 uur daarna in een gedachte loop gezeten met mijn vriendin, we herhaalde de heletijd wat we voelde, vergaten het weer, en vertelde het opnieuw.

Het enige positieve aan LSA vond ik de body high, die was nog beter dan die van MDMA. Het was mijn 3e keer trippen ooit, dus dat heeft ook niet meegeholpen.
T
Twirley BirdLid
01-01-2024, 00:00
#18
Stonologie zei:
LSA vind ik echt een hele gekke. Alles werd lelijker inplaats van mooier.. het duurde een goede 4 uur voordat ik iets voelde, waarna ik opeens moest overgeven en daarna me weer top voelde.

Ik heb de 4 uur daarna in een gedachte loop gezeten met mijn vriendin, we herhaalde de heletijd wat we voelde, vergaten het weer, en vertelde het opnieuw.

Het enige positieve aan LSA vond ik de body high, die was nog beter dan die van MDMA. Het was mijn 3e keer trippen ooit, dus dat heeft ook niet meegeholpen.
Klik om te vergroten...

Klinkt niet dat het de moeite waard is om te onderzoeken. Op de body high na
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#19
Twirley Bird zei:
Klinkt niet dat het de moeite waard is om te onderzoeken. Op de body high na
Klik om te vergroten...
Ik heb wel bijzondere visuals gehad op LSA. Deze waren helemaal niet LSD-achtig, maar meer organisch en hadden meer weg van die van een truffel/paddo-trip. Die MDMA-achtige body high ontbrak bij mij helaas en ik werd er ook vrij misselijk van, waardoor ik het in totaal bij 2x heb gelaten. Was het imo niet echt waard. Al zijn er wel methodes om die misselijkheid te voorkomen.
B
BuuLid
01-01-2024, 00:00
#20
Wat ik me af vroeg. Is het zo dat er op de LSD een ander molocuul (als ik dit goed zeg) wordt geplakt (die er vervolgens afvalt waardoor het omzet naar LSD) zodat het een 1p/2p-lsd etc wordt?

Dus of de lui die RC's maken eerst LSD synthetiseren, en dan vervolgens er wat aan toe voegen? Of zou het synthese proces geheel anders zijn dan regulieren LSD.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."