Misschien heb ik het bij het verkeerde eind over diazepam, hoewel ze in de Nederlandse verslavingszorg contra Ashton wel 4 giften per dag geven, maar zie je verder mijn punt?Nou ik denk dat 4 keer per dag met name gedaan wordt als er hele hoge dosissen van kortwerkende Benzos zoals Alprazolam worden genomen in meerdere giften per dag, om niet in 1 keer 200mg Diazepam te hoeven nemen voor de afbouw en dan super suf te worden.
Die snap ik wel. En heb ik ook zelf ervaren in mijn laatste afbouw. Ik nam alleen 's avonds en dan sliep ik meestal 7 uur en daarna was het over en uit met slapen, wat ik net te kort vond maar wat een stuk beter was dan bij de keer Cold Turkey waar ik misschien 1 uurtje pakte.Misschien heb ik het bij het verkeerde eind over diazepam, hoewel ze in de Nederlandse verslavingszorg contra Ashton wel 4 giften per dag geven, maar zie je verder mijn punt?
Nog een voorbeeld: Temazepam, halfwaardetijd 7â11 uur, maar mensen worden na een paar uur al weer wakker. Werkingsduur volgens PsychonautWiki 0.5â3 uur (!).
Ik probeer alleen maar te zeggen: de tijd van merkbare effecten is voor benzodiazepines vaak veel korter dan de halfwaardetijd en volgens mij is dat geen controversieel gegeven.
Valt wel mee hoor. Het is de klassieke farmacokinetiek vs farmacodynamiek@OtherShore en @_shikantaza , bedankt voor jullie gesprekje. Dan is het mij nu duidelijker. Mijn insteek van dinsdag was dus gewoon onjuist.
Ik vermoed dat dit onderwerp ÊÊn van de meest complexe onderwerpen binnen de farmacologie is.
Even snel gegoogled:Het is de klassieke farmacokinetiek vs farmacodynamiek![:wink:]()
Haha ja nou dat is dus precies het vakgebied van de farmacologie om dat samenspel te ontdekken.Even snel gegoogled:
âDe farmacokinetiek houdt zich bezig met absorptie, verdeling en uitscheiding van een geneesmiddel, dus de "route" door het lichaam. NB Wat het geneesmiddel met het lichaam doet is de farmacodynamiek.â
Dat is hier dan zeker het relevante onderscheid, want als ik het goed heb is halfwaardetijd dan farmacokinetiek en werkingsduur farmacodynamiek. Nuttige termen dus. Toch zou je er nog een hele kluif aan hebben als je dit in detail zou willen uitleggen vermoed ik zo đ
Is zo.Ik vond en vind die erg lang werkende benzo's maar gevaarlijke stoffen.
Er zijn benzo's waarmee je de dag naderhand nog steeds niet veilig bent achter het stuur van een auto....zo heb ik toen ik zwaar afhankelijk was van een flinke hoeveelheid benzo's een tijd lang niet kunnen autorijden.
Is zo.
Maar met de meeste benzo's kun je al na eenmalig gebruik een paar dagen niet rijden hoor. Het gaat gewoon niet zo goed samen: rijden en benzo's.
Die halfwaardetijd klopt niet, die is van flurazepam, niet van norflurazepam. Norflurazepam is middellange werking, halfwaardetijd zon 50u maar werking is veel korter gewoon uur of 8 bij mij. Gewone flurazepam is idd veel langer.Ja precies, dat denk ik wel.
Werkingsduur en potentie (sterkte) zijn toch verschillende dingen? Een benzo kan potent zijn en toch een korte werkingsduur hebben (alprazolam bijvoorbeeld) en andersom. Maar norflurazepam is een zeer lang werkende benzo, absoluut, ook in een lage tot normale dosis. In die zin is norflurazepam ook weer vergelijkbaar met diazepam.
Persoonlijk zou ik norflurazepam en diazepam in een blinde test waarschijnlijk niet uit elkaar kunnen halen, zoveel lijkt het op elkaar.
De halfwaardetijd van norflurazepam is volgens deze bron 47â100 uur. De werkingsduur is wel korter, maar nog altijd wel lang. Middenklasse is in mijn ogen iets als lorazepam (halfwaardetijd 10â20 uur). Norflurazepam komt dan meer in de buurt van diazepam (halfwaardetijd 32â205). Vergelijkbare werkingsduur ook.Norflurazepam is middellange werking, halfwaardetijd zon 70-80 uur maar werking is veel korter.
Ja die bron (wikipedia) baseert zich dan ook nergens op. Is sowieso bijna niet te testen als actieve metaboliet van een veel voorgeschreven stof met nog langere halfwaardetijd.De halfwaardetijd van norflurazepam is volgens deze bron 47â100 uur. De werkingsduur is wel korter, maar nog altijd wel lang. Middenklasse is in mijn ogen iets als lorazepam (halfwaardetijd 10â20 uur). Norflurazepam komt dan meer in de buurt van diazepam (halfwaardetijd 32â205). Vergelijkbare werkingsduur ook.
Werkt norflurazepam even lang als diazepam bij jou!? Diazepam heeft heeft niet alleen langere halfwaardetijd maar ook hele keten aan actieve metabolieten. Dan ben je er wel gevoelig voor. Maar kan, misschien mis je een enzym oid waardoor het wat langzamer gaat of anders afbreekt (of ik ben juist een rare uitzondering). Iedereen is anders. Daarom nooit uitgaan van verhalen en anecdotes en altijd voorzichtig opbouwen bij nieuw middel.De halfwaardetijd van norflurazepam is volgens deze bron 47â100 uur. De werkingsduur is wel korter, maar nog altijd wel lang. Middenklasse is in mijn ogen iets als lorazepam (halfwaardetijd 10â20 uur). Norflurazepam komt dan meer in de buurt van diazepam (halfwaardetijd 32â205). Vergelijkbare werkingsduur ook.
Ja, zeker. En ik ben niet de enige. Een website als PsychonautWiki noemt voor diazepam ook een werkingsduur van 8 uur. Nou snap ik dat je daar niet helemaal van uit kunt gaan, maar dat komt aardig overeen met de werkingsduur van norflurazepam die je net noemde đWerkt norflurazepam even lang als diazepam bij jou!?
Ow dat werkt bij mij dan weer zeker 20 uur, langer met onbewuste na-effecten in reactietijd enzo. Zo zie je maar weer, zijn maar richtlijnen...Ja, zeker. En ik ben niet de enige. Een website als PsychonautWiki noemt voor diazepam ook een werkingsduur van 8 uur. Nou snap ik dat je daar niet helemaal van uit kunt gaan, maar dat komt aardig overeen met de werkingsduur van norflurazepam die je net noemde đ
Mag ik hier link posten?Heb je een leestip voor me, om dit beter te begrijpen ?
Te weinig? Lees nooit iets anders pver die dingen. Ze zijn gewoon te makkelijk te klrijgen en te goedkoop, met veel te hoge doseringen. Als zekere niet nader genoemde vendors 25 pillen van 3 mg bromazolam bij een bestelling gratis geven als cadeautje dan zijn we echt doorgeschoten.Ik vind eigenlijk dat er veels te weinig gewaarschuwd wordt voor de ( verslavings) gevaren van benzo's.
Blijf toch van de benzo's af, als je ze niet op doktersvoorschrift wilt gaan nemen!
Het is al zo vaak gezegd, maar ik zeg het nog maar eens als ervaring deskundig zijnde helaas, de ellende van een benzo verslaving wil je echt niet hoeven meemaken, de afkick is echt vreselijk en langdurig.
Benzo's. Heel makkelijk teveel, heel moeilijk terug!
Ow ik heb juist flink ingeslagen om die redenQua duur komt deze benzo misschien in de buurt van diazepam, maar ik heb ze allebei. Maar zo'n norretje is qua werking echt veel fijner voor recreatief gebruik, ik word er zelfs een beetje euforisch van. Terwijl bij diazepam word ik moe en sloom.
Daarom heb ik zo'n norretje ook maar 2x gebruikt. Voor mij is het te fijn, en te gevaarlijk.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."