Werkingsduur, halfwaardetijd; hoe werkt het nu echt?

Ik lees vaak bij RC benzo's over een mega lange halfwaarde tijd. Misschien zelfs wel de meeste.

Na deze tijd schijnt een middel voor de helft uit je lichaam te zijn als ik het goed begrijp. Maar is het dan voor de helft wel nog actief in je lichaam?

Omdat we ook een werkingsduur hebben. Kort gezegd zoek ik het verschil tussen deze twee. Onder het motto: veilig kunnen gebruiken, veilig aan verkeer deelnemen etc.

Ik begrijp je verwarring. Halfwaardetijd staat niet gelijk aan werkingsduur of je kunt in ieder geval niet zomaar de werkingsduur afleiden van de halfwaardetijd. Vaak is één enkele halfwaardetijd al langer dan de werkingsduur. Dat een stof nog aanwezig is in het lichaam betekent dus niet dat een stof nog werkzaam is.

Ondertussen wordt de halfwaardetijd wel gebruikt om te bepalen wanneer je weer veilig aan het verkeer kunt deelnemen. Dus is de stof dan toch nog een beetje werkzaam nadat zij is uitgewerkt? Ik begrijp dat zelf ook niet helemaal.

De vraag is eigenlijk: waarom is de halfwaardetijd en niet de werkingsduur leidend als het gaat om het verkeer?

Je hebt het helemaal juist als je zegt dat de halfwaardetijd de tijd is die nodig is voor de concentratie van een stof in je lichaam om met de helft af te nemen.
Dit betekent inderdaad dat de stof dan nog maar voor de helft in je systeem aanwezig is. Maar dit betekent niet altijd dat het nog actief effect heeft.

Verschil tussen halfwaardetijd en werkingsduur

Halfwaardetijd: De tijd die nodig is om de concentratie van een stof in het lichaam met 50% te verminderen. Dit geeft een indicatie van hoe lang de stof in je lichaam blijft en hoe lang het duurt voordat het volledig uit je systeem is.

Werkingsduur: De tijd waarin de stof actief is en voelbare effecten heeft op het lichaam. Dit is meestal korter dan de halfwaardetijd, omdat de effecten vaak verminderen of verdwijnen nog voordat de stof volledig afgebroken is.


Bij benzodiazepinen, en Research Chemicals (RC's) daarvan, kan de halfwaardetijd inderdaad soms erg lang zijn, wat betekent dat de stof nog langere tijd in je lichaam aanwezig kan zijn, ook als de directe effecten zijn afgenomen.

Veiligheid en verkeer

Als de werkingsduur voorbij is en de effecten niet meer merkbaar zijn, betekent dit niet altijd dat je veilig aan het verkeer kunt deelnemen. Bij sommige stoffen kunnen rest-effecten, zoals slaperigheid of concentratieproblemen, nog aanwezig zijn, ook al voel je geen direct effect meer.
Het is daarom verstandig om, bij stoffen met een lange halfwaardetijd, extra voorzichtig te zijn en zeker een voldoende lange tijd te wachten voordat je weer aan het verkeer deelneemt.

Samenvattend

Halfwaardetijd geeft aan hoe lang een stof in je lichaam blijft.

Werkingsduur geeft aan hoelang je de effecten van de stof voelt.

Het is aan te raden om bij middelen met een lange halfwaardetijd voorzichtig te zijn, omdat de stof nog steeds effect kan hebben op je reactievermogen en alertheid, ook al voel je geen direct effect meer.


Als je zeker wilt zijn, kijk dan ook altijd naar de precieze specificaties en ervaring met een specifieke stof voordat je weer aan activiteiten zoals autorijden deelneemt.

CloudSurfer zei:

Het is aan te raden om bij middelen met een lange halfwaardetijd voorzichtig te zijn, omdat de stof nog steeds effect kan hebben op je reactievermogen en alertheid, ook al voel je geen direct effect meer.

Klik om te vergroten...

Dus volgens jou gaat werkingsduur alleen over duidelijk voelbare effecten. Daarna zijn er echter nog minder duidelijk voelbare effecten waar je in het verkeer wel rekening mee moet houden. Okay, aannemelijk.

Vraag is dan nog wel hoe lang die minder duidelijk voelbare effecten aanhouden. Is daar onderzoek voor nodig of gebruiken ze de halfwaardetijd als leidraad?

OtherShore zei:

Dus volgens jou gaat werkingsduur alleen over duidelijk voelbare effecten.

Klik om te vergroten...

Ik was de bron vergeten.

"halfwaarde:

tijd waarin de hoeveelheid van een stof door afbreking of omzetting in andere stoffen tot de helft van de oorspronkelijke waarde daalt; tijd nodig voor de halvering van een hoeveelheid van een stof door een afbrekingsproces."
---

Met halfwaarde wordt inderdaad bedoeld dat vanaf die ingeschatte tijd, het middel op de helft is van eliminatie.

Fun fact: halfwaardetijd van phenibut is 5,3 uur maar effect is nog steeds voelbaar ruim na de 24 uur.

Manu76 zei:

Bekijk bijlage 62659

Now we are talking half-life 😅

Klik om te vergroten...

Mooi voorbeeld inderdaad van 'n tabel over de werking van THC. Nou zitten er veel verschillen tussen allerlei stoffen en de waardes ervan. Echter zijn er ook veel meer waardes, dan alleen de welbekende "halfwaarde-tijd".

Hippie Langwaus zei:

THC beschouw ik niet als 'downer'.

Klik om te vergroten...

Ja eens. THC is meer psychedelisch / dissociatief.

Zeebats zei:

halfwaardetijd van phenibut is 5,3 uur maar effect is nog steeds voelbaar ruim na de 24 uur.

Klik om te vergroten...

Precies, en dat is de reden waarom je iedere stof een andere halfwaardetijd heeft, en zo ook elke analoog. Waardes van onbekende stoffen zijn ook maar een schatting van aantal studies en of reports

Is het dan kort gezegd:
- werkingsduur is zolang het middel werkzame effecten heeft
- halfwaardetijd is het nog traceerbaar in het bloed (of urine geloof ik bij benzo's?)

Zoals de (top)reactie van @CloudSurfer , waarvoor dank

Maar dan blijft de hamvraag ...... merk je nog iets bij de halfwaardetijd in je lichaam?

Kordie zei:

merk je nog iets bij de halfwaardetijd in je lichaam?

Klik om te vergroten...

Nadat de werkingsduur voorbij is zijn er in principe geen duidelijk merkzame effecten meer. Er kunnen echter, zolang de stof nog in het bloed is, nog wel niet-duidelijk merkzame effecten zijn die voor het verkeer nog wel van belang zijn. Deze effecten merk je niet of nauwelijks, maar ze beïnvloeden bijvoorbeeld nog wel je reactievermogen. Zo heb ik @CloudSurfer in ieder geval begrepen.

OtherShore zei:

verkeer nog wel van belang zijn. Deze effecten merk je niet of nauwelijks, maar ze beïnvloeden bijvoorbeeld nog wel je reactievermogen.

Klik om te vergroten...

Precies dit.

Iedereen kent wel wanneer je een benzo op hebt zo'n 2/3 dagen geleden, en je nogsteeds wankel op de beentjes staat

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Stel ik neem op zondag om 13 uur een langwerkende rc benzo; bv norflurazepam.
De werkingsduur is in de ochtend dan klaar volgens psychonaut.

Dat je in deze tijd geen downer sls bv wiet of alcohol erbij neemt lijkt me logisch. Ok gebeurd hier wel op df merk ik; maar groter risico is dan beter.

Maar hoe zit het als je in de halfwaardetijd, bv op maandag, een paar biertjes drinkt? Of joint?
Laten we de zware downers nog ff buiten schot in dit voorbeeld

Kordie zei:

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Stel ik neem op zondag om 13 uur een langwerkende rc benzo; bv norflurazepam.
De werkingsduur is in de ochtend dan klaar volgens psychonaut.

Dat je in deze tijd geen downer sls bv wiet of alcohol erbij neemt lijkt me logisch. Ok gebeurd hier wel op df merk ik; maar groter risico is dan beter.

Maar hoe zit het als je in de halfwaardetijd, bv op maandag, een paar biertjes drinkt? Of joint?
Laten we de zware downers nog ff buiten schot in dit voorbeeld

Klik om te vergroten...

Zelfde vraag nog eens.
Ben toch benieuwd en mogelijk ook leerzaam voor anderen.

Wie weet hier het antwoord op?

Lastig antwoord op te geven.
Waarschijnlijk merkt de één niks en wordt de ander ladderzat.
Ik zou een wisselwerking, ook na 24 uur, zeker niet uitsluiten, hangt ook van de hoeveelheid alcohol af natuurlijk.

Kan het een beetje vergelijken met flurazepam.
Was vroeger heel populair bij bejaarden; dan sliepen ze goed en waren ze de volgende dag ook nog lekker rustig.
Die zaten natuurlijk gewoon de volgende ochtend aan een 'citroentje met suiker' en dat ging allemaal goed.
Een hele hoop 'citroentjes met suiker' daarentegen zou ik niet doen.

Kordie zei:

Wat ik nu interessant vindt;

Downers combineren is not done.
Maar geldt dit vooral in de actieve werkinsduur?

Klik om te vergroten...

Ja, dat geldt vooral voor tijdens de werkingstijd. Maar je kunt natuurlijk altijd bezig blijven om de grens weer wat verder op te rekken. Dit soort straatwijsheden van 'geen downers met downers' zijn gewoon een handige richtlijn. Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Neo-Shulginist zei:

Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Klik om te vergroten...

Volkomen mee eens uiteraard.

Het betekent voor mij als chronisch en overmatig THC gebruiker dat ik altijd combineer als ik iets anders gebruik.

Maar tegenwoordig probeer ik geen alcohol, benzodiazepinen of opiaten/opioïden te combineren. Het gebruik van 'downers' probeer ik in het algemeen al te beperken. THC beschouw ik niet als 'downer'.

Halfwaardetijd (van de concentratie van een stof) op zichzelf zegt niet veel over werkingsduur. Het verschilt enorm per stof, het werkingsmechanisme, eventueel actieve metabolieten en individuele gevoeligheid.

Om nog maar te zwijgen over de subjectiviteit van het ervaren van de 'werking' en wanneer die ophoudt.

Neo-Shulginist zei:

Ja, dat geldt vooral voor tijdens de werkingstijd. Maar je kunt natuurlijk altijd bezig blijven om de grens weer wat verder op te rekken. Dit soort straatwijsheden van 'geen downers met downers' zijn gewoon een handige richtlijn. Wil je safe zitten? Dan reken je gewoon met de tijd die het duurt voordat een middel uit je lichaam is.

Veel moeilijker hoef je het niet te maken.

Klik om te vergroten...

Inderdaad een goeie. Dan zit je altijd safe.
Ik denk ook dat die halveringstijd per persoon kan verschillen. Hoe meer je gebruikt hoe langer een middel in je bloed is, dan hebben we het zgn stapeleffect. Correct me if iam wrong

CloudSurfer zei:

Het is aan te raden om bij middelen met een lange halfwaardetijd voorzichtig te zijn, omdat de stof nog steeds effect kan hebben op je reactievermogen en alertheid, ook al voel je geen direct effect meer.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk zouden de rc vendors en ook nu op de legale wiet of alcoholflessen de werkingsduur en halfwaardetijd moeten zetten, want dat laatste is toch wel een belangrijke heb ik in dit topic geleerd.

Je hier aan houden voorkomt ook het stapeleffect, wat gevaarlijk kan uitpakken. Alhoewel ik ook wel zie op dit forum dat er vol op wordt gecombineerd als de halfwaarde periode nog bezig is.

Wel mooi om de kennis van sommige users hier te lezen. Erg leerzaam en waardevol mannen

Kordie zei:

ook nu op de legale wiet

Klik om te vergroten...

Op de zakjes van legale wiet staat tegenwoordig wel een qr-code met een bijsluiter, 't gaat de goede richting op.