Als je geen geweten of gevoelens had gehad, dan had je dit issue überhaupt niet. Probeer wat meer vertrouwen te hebben in jezelf
Dat realiseer ik me ook wel, maar het is lief dat je het alsnog even bevestigt. Ik ben überhaupt een persoon die vrij hard voor zichzelf kan zijn en ben misschien wel wat te introspectief, overdenk het een en ander nog weleens.
Cognitieve gedragstherapie zou misschien kunnen helpen, alleen moet je dan maar net het geluk hebben dat je een beetje open minded hulpverlener treft die jou ook echt begrijpt, anders ben je nog verder van huis. (...) Ik kan je wel helpen zoeken naar een geschikte coach als je wilt?
Heel lief aanbod, dat waardeer ik zeker. Hiervoor vind ik het echter niet problematisch genoeg. Je schreef eerder ook al dat het überhaupt goed kan zijn om erover te praten en misschien lost dat al het een en ander in mijn hoofd al op door dat op deze manier te doen. Als ik er toch op de een of andere manier mee blijf ronddwalen, dan zal ik je laten weten of ik daar behoefte aan heb.
Het wordt pas vervelend (en zo klinkt je mail wel) als JIJ ZELF ER EEN PROBLEEM MEE KRIJGT, dwz als er LIJDENSDRUK aanwezig is VOOR JOU (of evt. anderen in je omgeving...). Maw; als jij er zelf last van hebt en jij wilt er iets aan doen, dan zou ik zeggen, zoek een goede CGT therapeut.
Basically hetzelfde principe als veelvuldig aan wordt gehouden in de psychologie en psychiatrie dus. Het maakt sense. Ik ben wel erg benieuwd wat een unbiased seksuoloog over sommige seksuele ontwikkelingen en voorkeuren zou zeggen, buiten het lijden van iemand om. Enkele decennia geleden waren detective tijdschriften bijvoorbeeld zeer populair onder serial sex offenders, waaronder enkele beruchte op seks beluste seriemoordenaars die een reeks aan slachtoffers hebben gemaakt. Op de covers van die detective tijdschriften waren vaak pin up girls te zien die vastgebonden werden of bedreigd werden door een man met een wapen o.i.d. Omdat er nog geen internet was, werden dergelijke bladen vaak als pornomateriaal gebruikt (doet me een beetje denken aan de South Park episode over 'Informative Murder Porn'). Ik heb forensisch psycholoog/criminoloog Park Dietz weleens horen zeggen dat het constant leggen van associaties tussen dat soort beeldvorming en seks een risico kan vormen. Associaties met seks raken natuurlijk het sterkst wanneer je klaarkomt op het moment dat je aan iets denkt (bijvoorbeeld aan het slaan van iemand die daar consent voor geeft terwijl je penetreert, om maar wat duisters te noemen). Je kunt stellen dat dit niet ongezond is als de ene persoon die dominante uitspatting geil vindt en diens partner die submissieve positie geil vindt. Ik vind echter ook dat je moet kunnen stellen dat als je continue die handeling betrekt in je fantasieën en/of seksleven en continue klaarkomt wanneer je daaraan denkt of dat doet, dat er toch wel een beetje iets fout gaat. Daarmee beledig ik hopelijk niemand, maar dat is hoe ik er zelf naar kijk. Dat is dan ook de reden dat ik zelf een dwingende, extreme handeling niet dusdanig met seks ga associëren dat het hetgeen wordt waar ik altijd op terugval wanneer ik fantaseer of seks heb. Ik zeg desondanks niet dat het geen seks is, want seks is voor veel verschillende mensen verschillende dingen. Hopelijk volg je me een beetje.
Check idd goed of deze persoon comfortabel is met dergelijke onderwerpen en daar neutraal mee om kan gaan (verbazend mss, maar veel collega's zijn helemaal niet zo tolerant als we van psychologen zouden mogen erachten...).
Dat verbaast me eigenlijk niet echt. Ik denk dat veel sociale wetenschappen op allerlei manieren gecorrumpeerd worden. Daar zou ik zo een paar pagina's over uit kunnen typen, maar dat zal ik je maar besparen.
![:wink:]()
Heel erg bedankt voor je reactie.
Trouwens, even helemaal los van jouw hulpvraag, puur wetenschappelijk gezien, vind ik dat je hier een erg interessante uitspraak doet:
"Door het jarenlang bekijken van porno vanaf jonge leeftijd (de typische zoektocht naar steeds extremere handelingen) en door mijn eigen seksuele ervaringen ben ik nogal een nare fetish gaan ontwikkelen
Je geeft zelf heel duidelijk aan dat jouw fetish is ontstaan door het bekijken van porno en het opdoen van steeds extremere ervaringen."
Terwijl het in theorie ook best andersom zou kunnen zijn. Jouw 'voorbestemde voorliefde' voor dominante seks zou je er toch toe hebben kunnen aanzetten om steeds extremere dingen te kijken en/of te doen?
Bij de meeste van dit soort kwesties is de (eeuwige oersaaie) conclusie dat het een samenspel is tussen nature en nurture. Dat zou betekenen dat het kijken van porno op z'n minst deels een effect heeft op de seksuele ontwikkeling van een individu.
Tegenwoordig krijgen jongeren, en zelfs kinderen steeds makkelijker porno te zien. Vroeger hadden ze misschien stiekem een stapel playboys onder hun kussen verstopt. Maar nu kijken ze massaal naar deeptroaten, gangbangs en weet ik veel wat allemaal. Ik ben erg benieuwd of dat bij de volgende generaties veel effect zal hebben op de beleving van seksualiteit.
Dat is inderdaad hoe ik wel kijk naar de invloed van mainstream pornography. Ik ben het echter zeker eens met jouw opmerking over de invloed van nature versus nurture. In de eerste plaats ben ik van mening dat mannen genetisch een grotere dispositie hebben om dominante karakteristieken te verkrijgen en meer aangetrokken zijn tot manieren om dominantie te uiten. Dit lijkt me persoonlijk vrij obvious, maar in het politieke klimaat op het moment zijn dit opmerkingen die bij sommige eendimensionale denkers helemaal verkeerd vallen. Ook tussen individuen van dezelfde sekse zullen hier nog verschillen in zijn. Ik denk wel dat pornography een vertekent beeld geeft van seks. Op de gemiddelde sekssite die je bezoekt zie je in de thumbnail van video's al onorthodoxe handelingen of agressieve handelingen die je niet onmiddellijk met klassieke seks zou associëren. Sommige shit die je onmiddellijk tegenkomt is al helemaal batshit crazy, dusdanig dat ik niet eens snap hoe mensen erop komen. Ik kan mezelf goed herinneren dat de context van een ontmoeting die tot seks zou leiden erg belangrijk was toen ik voor het eerst begon te fantaseren over seks. Dit is wel geshift naarmate ik meer en meer porno ging kijken in mijn puberteit; het belang van context en setting werd veel minder belangrijk en de fysieke handeling werd alsmaar belangrijker.
Ik denk persoonlijk dat ongelimiteerde access tot porno veel invloed gaat hebben op de generaties die volgen. Ik zag laatst een filmpje waarin jochies van 14 uit the UK door een seksuoloog werden geïnterviewd en seks beschreven als penetreren, gepijpt worden en dan klaarkomen in het gezicht van een meisje. Dat verzin je natuurlijk niet zelf zonder dat je dat ooit gezien hebt. Dat is overigens natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs.
Haar conclusie was dat het het veelvuldig kijken naar porno bewerkstelligt dat je er immuun voor wordt en steeds meer prikkels nodig hebt om een staat van opwinding te kunnen bereiken. (...) Die bleek dus als bijverschijnsel het nodig zijn van hardere beelden te hebben. Op zich wel passend bij een verslaving, want het criterium is toch dat je er steeds meer van nodig hebt om hetzelfde effect te bereiken, nou dan kun je hardere beelden (want de porno is visueel) hieronder scharen.
Deze mening deel ik ook, onder andere door andere wetenschappers die hierover hebben gesproken. Een overschot aan consumptie van pornography kan je in principe ook compleet numb voor de visuele ervaring maken. Het schijnt dat je dan min of meer uit bent gekeken op die prikkel of juist overprikkelt raakt door als een bezetene door meerdere schermen heen hebt lopen klikken, zoekend naar de ultieme pornoclip. Dat kunnen wetenschappers echter veel beter uitleggen dan ik. In de volgende Tedx clip wordt erover gesproken. Het heeft natuurlijk geen monopolie op de waarheid, maar is wel interessant om te horen.
In jouw geval, je vind iets waar je veel aan denkt vervelend. Je wilt ervanaf en vraagt om tips.
Ik heb de volgende voor je bedacht, sommigen hebben ik en mijn exvriend getest en hadden effect.
1. Tegen jezelf zeggen; denk er niet aan en jezelf dwingen om aan andere dingen te denken en jezelf te trainen om hier opgewonden van te worden. De computer moet je even weglaten. HTK dingen, denk maar aan de beste beelden en fantaseer erop los. Als de fetish terugkeert in je gedachten, moet je
ophouden met masturberen. En weer aan de gewone dingen denken, of terugdenken aan geweldige ervaringen die niet met de fetish te maken hebben. Dan weer doorgaan. Ook al duurt het uren
![:confused:]()
mile:
2. het omgekeerde; jezelf dwingen om er zoveel mogelijk aan te denken en te masturberen, en tegelijkertijd denken aan giraffen, kunstgebitten, de vuilnisvak of een hamburger. Een plaatje ervan ophangen kan ook. (wel ernaar kijken dan)
Hierdoor ga je de fetish koppelen aan iets onbenulligs wat er niets mee te maken heeft.
En hopelijk de fetish wat stommer vinden. (ik zeg niet dat dit moet maar je vroeg hoe je ervanaf komt).
3. Toch iemand zoeken waarmee je graag naar bed gaat en andersom, en dan met die persoon naar bed gaan als mens. Het moet iemand zijn waar je echt de goede kriebels van krijgt, maar je hoeft geen relatie ermee te hebben perse.
Het is een training. En, dan moet je de fetish helemaal achterwege laten en geen 1 keer uitproberen samen. Als je eraan denkt tijdens de seks, denk dan weer aan de giraffen of vuilnisbak en richt je op de andere persoon en de connectie.
4. Je kunt ook iemand zoeken die de fetish andersom bij jou gaat uitvoeren. Dus omgekeerd. Dus wat jij altijd wilt doen of gedaan wil hebben (ik weet niet wat het is natuurlijk en of dit mogelijk is), dat diegene dat dan bij jou doet of jij juist bij de andere persoon. Je moet het een paar keer doen, ook als je er geen zin in hebt. Het is een training. Waarschijnlijk vind je het inhoudelijk niet leuk, nu jij de ander bent zeg maar. En dat is ook precies de bedoeling, want daardoor ga je je verplaatsen in de andere persoon (die jij dus tijdelijk bent geweest) en gaat het je tegenstaan, want als jij de volgende keer jouw eigen fetish weer terug voelt komen, moet je denken aan hoe stom jij het vond en krijg je een soort weerzin ertegen. Ik heb dit uitgeprobeerd en dit werkte, in ieder geval tijdelijk, bij mijn exvriend.
(mocht je de omgekeerde wereld wel leuk vinden en nu 2 liefhebberijen hebben, schrijf dan maar weer en dan gaan we over naar de Maple Town methode, maar hopelijk komt het zover niet want daar krijg je erg veel last van met pasen).
5. zet tijdens het masturberen of de seks afschuwelijke muziek op die je echt niet om aan te horen vind of waar je heel hard om moet lachen. Een schreeuwende kinderserie of carnavalskrakers zijn ook goed. Maar, maak af waar je aan bent begonnen. MET de ongewenste gedachten/activiteiten. Dit kan resulteren in 2 dingen; of je bent zo blij dat je het weer kunt doen/denken dat je wel went aan 'Er staat een paard in de gang' op de achtergrond, of je leert je hersens; oh nee, als ik dit doe/denk, dan moet ik dat ene weer aanhoren, nee dankjewel. (en dat de lust voor het ene daardoor minder wordt en je het wel uit je hoofd laat).
Bedankt voor de tips, ik heb ze zojuist even doorgelezen.
1. Ik denk dat dit een beetje samenhangt met mijn gestolen idee over het masturberen en met name klaarkomen tijdens seks die associaties met seks alleen maar versterken. Telkens als je klaarkomt komen al je gelukshormonen vrij, waardoor het masturberen op de prikkel bekrachtigd wordt en eigenlijk beloond wordt. Ik ben het dan ook met je eens en dit is dan ook iets waar ik me bewust wil van worden en toe wil passen.
2. Misschien helpt het een beetje om die handeling aan iets anders te koppelen, maar ik weet niet of dat dan zou betekenen dat dat automatisch de associatie met seks ook ontkoppelt. Ik denk het niet. De reden dat ik dit denk is dat ik in principe al een soort duistere, licht negatieve associatie met de handeling heb, om welke reden ik hier ook naar meningen vraag. Ik kan heel gemakkelijk een vervelende associatie en een hele geile associatie met dezelfde handeling hebben. Het is überhaupt al meerdere keren voorgekomen dat ik een extreme fantasie had, klaarkwam en me daarna best disgusted over mezelf voelde. Dat heeft echter nooit die associatie verzwakt, slechts het idee versterkt dat ik daar misschien wat dieper over na moest denken en er misschien iets aan moest doen. Ik denk dus niet dat dit helpt, maar evengoed bedankt voor het meedenken.
3. Wanneer ik een sekspartner zou hebben die veel voor mij betekent, zou ik nooit iets doen wat diegene niet wilt. Ik denk dat dat automatisch 'casual' seks en die associatie met seks zou versterken en er dus voor zou zorgen dat ik minder naar die handeling neig. Ik denk dat de echte uitdaging hem er vooral in zou zitten als iemand er wel voor in is en dan een balans te houden tussen verschillende manieren van seks. Niet dat dat absoluut moet, maar ik vind dat zelf wel een fijn idee.
4. Heb ik weleens geprobeerd, maar vond ik inderdaad niet zo fijn. Sta er nog steeds wel voor open om het vaker te proberen, zonder meer. Ik denk echter niet dat het een langdurig resultaat op zal leveren. Het draait immers om de drang om dominantie uit te oefenen richting een submissieve sekspartner. Als we dat scenario omdraaien, dan verkeer ik in de submissieve rol. Dat ik op dat moment een negatieve associatie aan de handeling toeken, zou voor mij niet betekenen dat ik die handeling zelf niet meer uit zou willen oefenen. Het zou dan eerder de associatie 'hé, als zij die handeling uitvoert dan is het niet leuk' worden en niet de associatie 'hé, deze handeling is überhaupt niet leuk'.
5. Sorry, dit ga ik echt niet doen.
![:sweatsmile:]()
Ik waardeer de tip, maar dit zie ik persoonlijk niet zo zitten en komt een beetje over als een willekeurige poging
Je overige tips vergen allemaal een hoop tijd en effort. Niet dat ik dat er niet voor over zou hebben als ik het echt heel problematisch zou vinden, maar dat vind ik het op dit moment zeker niet. Bedankt voor het meedenken.
![:blush:]()