Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForums5 verdachten 9/11 willen bekentenissen afleggen

5 verdachten 9/11 willen bekentenissen afleggen

26 antwoorden
10 weergaven
18-5-2026
L
LiberLid
01-01-2024, 00:00
#1
jaja zei:
Liber zei:
Zeker als je nog niet eens de middelbare school hebt afgerond, want je kennisniveau is dan gewoon miniscuul vergeleken met vele andere individuen die op aarde rondlopen.
Klik om te vergroten...

:confused:

Alsof je kennis enkel via het regulier onderwijs zou kunnen vergaren.
Klik om te vergroten...
Nee dat is zeker niet het geval, daar heb je gelijk in. Kennis is natuurlijk zoals zoveel concepten vrij divers. Je kan veel kennis over jezelf bezitten, veel wijsheid over de samenleving, of veel wetenschappelijke kennis over een bepaald vakgebied.

Als autodidact kan je het redelijk ver brengen als mens met een grote hoeveelheid kennis (zie bijvoobeeld H.Mulisch). Het mankement van veel autodidacten is dat ze niet wetenschappelijke methodes bekend zijn geraakt - bijvoorbeeld, variabelen opstellen voor een model en dat vervolgens testen.

Om te kunnen oordelen en argumenteren is basis van feiten en achtergronden is een wetenschappelijke manier van denken erg handig, puur omdat je leert hoe je met betrouwbaarheid en waarschijnlijkheid van informatie kan omgaan en wat je op basis waarvan kunt vermoeden.

Dergelijke methodes moet je uit den treure herhalen bij een wetenschappelijke universitaire studie. Daarom gaf ik aan dat, naar mijn inzicht, Angramar Temenos wel wat bescheidener of genuanceerder met zijn inzichten om kan gaan. Veel mensen die hij als irrelevant wegzet hebben wel degelijk een scherp intellect. Ik vrees dat hij de diversiteit van de mensheid onderschat en teveel in de wereld van zijn eigen gelijk leeft.

Maar je hebt volledig gelijk dat er vele soorten kennis staan, en dat educatie en wetenschap niet alles is. Ik gebruikte het als voorbeeld omdat het doorgaans wel een effectieve methode is om dingen aan te tonen. En Angramar Temenos zou er misschien bij gebaat zijn als hij zich een aantal jaren daarin zou verdiepen, in plaats van zichzelf in te graven in de verering en praktisering van de wereld der psychedelica.

Wacky zei:
Wat mij betreft geld hetzelfde voor dat "tribunaal" gelul. Hier zijn verkeerde woorden gekozen, maar de intentie was wat mij betreft duidelijk. Bush, en/of de mensen die tussen bush en de uitvoerende militair staan hebben zaken gedaan die moreel niet to laatbaar zijn. Deze zaken versterken voor mij en anderen het gevoel dat deze bekentenissen wel eens niet betrouwbaar kunnen zijn, het gaat dan voornamelijk over het abu graib schandaal.

Ikzelf heb ook geen verstand van rechten, dus ik weet ook niet welke feiten er mogelijk behandeld zouden kunnen worden door in internationaal gerechtshof. Maar dat is niet waar het om gaat, het gaat om de morele toelaatbaarheid, en het gerechtshof is slechts een gereedschap om die te toetsen. Wat mij persoonlijk betreft is de hele oorlog tegen Irak en Afganistan al een misdaad, omdat deze op oneigenlijke gronden begonnen is. Kijken we naar abu graib lijkt het me ook zeker de moeite waard om daar te zoeken naar de verantwoordelijke te zoeken. Niet door amerikanen zelf, maar onafhankelijk.
Klik om te vergroten...
Daar heb je zeker gelijk in. Ik ben mede schuldig aan het offtopic raken, waarvoor mijn excuses, maar ik vond het relevant om aanmerkingen te maken omdat Angramar Temenos er op populistische en simplistische wijze zaken (Tribunaal) bijhaalde die er niets / weinig mee te maken hebben.

Maar de echte discussie is inderdaad de morele toelaatbaarheid van het handelen van de (verantwoordelijke) betrokkenen. Persoonlijk denk ik dat we als machteloze individuen slechts kunnen hopen en verwachten dat een en ander zal veranderen nu er een ander regime aankomt. Onafhankelijke onderzoeken zijn natuurlijk altijd noodzakelijk in een effectief functionerende democratie. Maar helaas zijn de huidige politieke belangen nog te groot om realistisch gezien een echt onafhankelijk onderzoek op korte termijn te verwachten. En het zou ook wat utopisch zijn om te stellen dat de VS of Nederland een echt effectief functionerende democratie is. Ik denk niet dat dat aan het systeem ligt, maar aan o.a. machtspsychologie.
d
dfssdfdeLid
01-01-2024, 00:00
#2
Angramar Temenos zei:
mijn haat jegens christenen
Klik om te vergroten...
Vraagje, haat je ook mensen en dingen die niet eerst hier op het forum gezegd worden, met argumenten die hier gegeven worden?

Als je dan toch geen eigen identiteit hebt, word dan emo of zo...
c
croppLid
01-01-2024, 00:00
#3
er staan zelfs afspeellijsten op internet van black metal en zo waarmee ``verdachten`` 48 uur wakker worden gehouden omdat er gewoon koptelefoontjes aan hun hoofd vast worden gemaakt, daarna worden ze verhoord, en dan zijn ze zo geflipt dat ze alles tekenen wat er maar voor hun neus geschoven word

die gasten hebben heel wat klappen gehad voor ze bekenden, en ik geef ze groot gelijk, want nu worden ze veroordeeld en in het slechtste geval worden ze of ter dood veroordeeld of levenslang vastgezet, en dat scheelt een hoop gemartel als je in een reguliere gevangenis komt te zitten.

die gevangenis moet wel dicht, want bush heeft er gewoon niets meer over te zeggen
M
MayanLid
01-01-2024, 00:00
#4
08/12/08 Vijf verdachten 9/11 willen bekentenissen afleggen

Vijf mannen die verdacht worden van de aanslagen op 11 september 2001 in de Verenigde Staten hebben gezegd dat ze bekentenissen willen afleggen. Het zijn Khalid Sheikh Mohammed, de vermoedelijke bezieler van de aanslagen, en vier van zijn handlangers.

Mohammed (foto) zou eerder al bekend hebben dat hij de aanslagen van 9/11 "van A tot Z heeft gepland".

Nu is er ook een verklaring van de vijf verdachten waarin ze beloven om te praten en om schuldig te pleiten.

Rechter Stephen Henley las de verklaring voor aan enkele familieleden van 9/11-slachtoffers die voor het eerst een hoorzitting bijwoonden. Vijf familieleden kregen daartoe de kans na een lottrekking uit tientallen kandidaten.

De rechter wil nu uitzoeken of de wens om schuldig te pleiten ook oprecht is.
http://www.gva.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={280966DE-82A6-4B27-BC6A-FCA4AA5FEFA0}

Allez, guantanamo heeft dan toch meer dan zijn doel bewezen.
Voor je me hierover aanvalt, bezie de ironie er van in he :wink:
S
SybliminalLid
01-01-2024, 00:00
#5
Ik geloof er geen fuck van. Die mensen worden gebrainwashed, hardstikke gek gemaakt. god wat zou ik die mensen die achter guantanamo bay zitten graag met een volle dosis doornappel extract willen injecteren. de ratten...

ook wel heel toevallig hé, net voordat Obama de macht overneemt.

[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/UQXZoM__vU0&hl=nl&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/UQXZoM__vU0&hl=nl&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
A
Angramar TemenosLid
01-01-2024, 00:00
#6
Sybliminal zei:
Ik geloof er geen fuck van. Die mensen worden gebrainwashed, hardstikke gek gemaakt. god wat zou ik die mensen die achter guantanamo bay zitten graag met een volle dosis doornappel extract willen injecteren. de ratten...

ook wel heel toevallig hé, net voordat Obama de macht overneemt.
Klik om te vergroten...

Inderdaad... Ik zou ze in een onbekende arabische stad dumpen, stuk voor stuk, en een speciaal op maat gemaakte daturaimplantaat in hun lijf stoppen, zodat de "trip" 3 maanden duurt.
W
WackyLid
01-01-2024, 00:00
#7
Precies hoeven we dat toch niet te weten ? (nouja, eigenlijk zouden we dat moeten weten, maar je begrijpt wat ik bedoel)

We weten dat er mensen zonder proces vast zitten en dat we er niet binnen mogen kijken. Daarnaast weten we wat er gebeurd is in andere door amerikanen uitgebate gevangenissen met moslim ingezetenen, dus ik vind het niet meer dan logisch dat er een bepaald beeld gevormd word over wat er in guantanamo bay gebeurd.
3
3970Lid
01-01-2024, 00:00
#8
Wel knap dat jullie precies weten wat er in Guantanamo Bay gebeurt...ooit zelf geweest zeker?
A
Angramar TemenosLid
01-01-2024, 00:00
#9
Het is gewoon een soort modern concentratiekamp, Amerikaanse Auschwitz zeg maar.
3
3970Lid
01-01-2024, 00:00
#10
Angramar Temenos zei:
Het is gewoon een soort modern concentratiekamp, Amerikaanse Auschwitz zeg maar.
Klik om te vergroten...

Je weet echt niet waar je over praat...heb je wel eens iemand gesproken die in Auschwitz heeft gezeten?? Dom gelul...
P
PuppiiiEyesLid
01-01-2024, 00:00
#11
Iedereen wilt ineens schuldig zijn voor 9-11 percies ...
c
croppLid
01-01-2024, 00:00
#12
Angramar Temenos zei:
Het is gewoon een soort modern concentratiekamp, Amerikaanse Auschwitz zeg maar.
Klik om te vergroten...

bush hoord in een oorlogstribunaal thuis tussen molosovic en hitler en stalin, dit is gewoon oorlogsmisdaad en marteling, alleen is het ook us goverment en dus een HEEL ander verhaal
j
jajaLid
01-01-2024, 00:00
#13
3970 zei:
Angramar Temenos zei:
Het is gewoon een soort modern concentratiekamp, Amerikaanse Auschwitz zeg maar.
Klik om te vergroten...

Je weet echt niet waar je over praat...heb je wel eens iemand gesproken die in Auschwitz heeft gezeten?? Dom gelul...
Klik om te vergroten...



Onder 't motto "je moet er zelf geweest zijn, om erover te kunnen praten"?

Waarschijnlijk heb jij zelf ook nog nooit iemand gesproken die in Guantanomo heeft gezeten; dus wat is je punt?
A
Angramar TemenosLid
01-01-2024, 00:00
#14
Bush hoort voor het tribunaal in Den Haag te verschijnen, als het aan mij ligt sleep ik hem met een ketting naar Nederland :).
L
LiberLid
01-01-2024, 00:00
#15
Angramar Temenos zei:
Bush hoort voor het tribunaal in Den Haag te verschijnen, als het aan mij ligt sleep ik hem met een ketting naar Nederland :).
Klik om te vergroten...
Welke misdaden heeft de beste man dan in Joegoslavië begaan? Of heeft hij het honkbalteam waar hij destijds eigenaar van was erheen gestuurd om oorlogsmisdaden te plegen?

Je weet juridisch totaal niet waar je over praat. Mocht je op het internationaal strafhof in plaats van 'het tribunaal' doelen, dan raad ik je aan eerst eens wat over internationaal strafrecht, constitutionele verhoudingen van de V.N. en de juridische regelingen m.b.t. buitenlandse bezetting en de rol van het Amerikaanse en het Irakese rechtssysteem hierin te bestuderen. Ook zou je misschien wat verschillen ontdekken tussen overheden die opdrachten gaven tot genocides en misdaden tegen de menselijkheid, en een open samenleving waarin media martelschandalen naar buiten kunnen brengen. Wellicht zou je ook nog wat oorlogspsychologie en oorlogshistorie kunnen bestuderen. Dan zou je misschien tot het inzicht komen dat het onmogelijk en onlogisch zou zijn om Bush naar Den Haag te halen.

Ik wil niet beweren dat Bush een goede president is geweest (in tegendeel), maar jij kraamt vaak gewoon maar wat populistische onzin uit en dat stoort me.

Onderschat de rest van de menselijkheid niet en denk niet dat jij een unieke intelligentie en het monopolie op de waarheid hebt. Ga wat jaartjes naar school, naar de universiteit, ontdek de wetenschappelijke methodes waarop je kennis kunt baseren, denk na voordat je iets zegt en gebruik nuance.

Ik zie je regelmatig ongenuanceerde uitspraken doen over bijvoorbeeld christenen. Dat geeft gewoon een gebrek aan respect en inlevingsvermogen aan, en een kinderachtig soort fundamentalisme. Je schakelt je zelf daarmee op het niveau van mensen die jouw levenskeuzes afkeuren zonder argumenten. Als jij respectvol en met een gedegen achtergrondkennis kunt beargumenten waarom je gelijk hebt, zul je mensen sneller overhalen en meer respect verdienen. Ik ben zelf al jarenlang een atheist, en uit eigen ervaring blijkt dat het juist om constructief te zijn, een mens siert om geen algemeen gelijk te claimen. Zeker als je nog niet eens de middelbare school hebt afgerond, want je kennisniveau is dan gewoon miniscuul vergeleken met vele andere individuen die op aarde rondlopen. Het zou je daarom sieren als je wat minder op agressieve wijze populisme zou propageren.
j
jajaLid
01-01-2024, 00:00
#16
Liber zei:
Zeker als je nog niet eens de middelbare school hebt afgerond, want je kennisniveau is dan gewoon miniscuul vergeleken met vele andere individuen die op aarde rondlopen.
Klik om te vergroten...


:confused:

Alsof je kennis enkel via het regulier onderwijs zou kunnen vergaren.
E
EscobanLid
01-01-2024, 00:00
#17
jaja zei:
3970 zei:
Angramar Temenos zei:
Het is gewoon een soort modern concentratiekamp, Amerikaanse Auschwitz zeg maar.
Klik om te vergroten...

Je weet echt niet waar je over praat...heb je wel eens iemand gesproken die in Auschwitz heeft gezeten?? Dom gelul...
Klik om te vergroten...



Onder 't motto "je moet er zelf geweest zijn, om erover te kunnen praten"?

Waarschijnlijk heb jij zelf ook nog nooit iemand gesproken die in Guantanomo heeft gezeten; dus wat is je punt?
Klik om te vergroten...

Ik denk dat hij eerder bedoeld dat je een gevangenis als Guantanamo Bay niet kan vergelijken met een kamp als Auschwitz. In Auschwitz gebeurde dingen waarbij de gevangenis in Guantanamoy Bay een uitstapje lijkt.

Ik keur die gevangenis overigens niet goed hoor. Ik zeg alleen dat het vergelijken met Auschwitz niet op zijn plaats is.
3
3970Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Er zijn hier mensen die mijn punt wel begrijpen; I rest my case...
P
PikachuLid
01-01-2024, 00:00
#19
Liber zei:
Angramar Temenos zei:
Bush hoort voor het tribunaal in Den Haag te verschijnen, als het aan mij ligt sleep ik hem met een ketting naar Nederland :).
Klik om te vergroten...
Welke misdaden heeft de beste man dan in Joegoslavië begaan? Of heeft hij het honkbalteam waar hij destijds eigenaar van was erheen gestuurd om oorlogsmisdaden te plegen?

Je weet juridisch totaal niet waar je over praat. Mocht je op het internationaal strafhof in plaats van 'het tribunaal' doelen, dan raad ik je aan eerst eens wat over internationaal strafrecht, constitutionele verhoudingen van de V.N. en de juridische regelingen m.b.t. buitenlandse bezetting en de rol van het Amerikaanse en het Irakese rechtssysteem hierin te bestuderen. Ook zou je misschien wat verschillen ontdekken tussen overheden die opdrachten gaven tot genocides en misdaden tegen de menselijkheid, en een open samenleving waarin media martelschandalen naar buiten kunnen brengen. Wellicht zou je ook nog wat oorlogspsychologie en oorlogshistorie kunnen bestuderen. Dan zou je misschien tot het inzicht komen dat het onmogelijk en onlogisch zou zijn om Bush naar Den Haag te halen.

Ik wil niet beweren dat Bush een goede president is geweest (in tegendeel), maar jij kraamt vaak gewoon maar wat populistische onzin uit en dat stoort me.

Onderschat de rest van de menselijkheid niet en denk niet dat jij een unieke intelligentie en het monopolie op de waarheid hebt. Ga wat jaartjes naar school, naar de universiteit, ontdek de wetenschappelijke methodes waarop je kennis kunt baseren, denk na voordat je iets zegt en gebruik nuance.

Ik zie je regelmatig ongenuanceerde uitspraken doen over bijvoorbeeld christenen. Dat geeft gewoon een gebrek aan respect en inlevingsvermogen aan, en een kinderachtig soort fundamentalisme. Je schakelt je zelf daarmee op het niveau van mensen die jouw levenskeuzes afkeuren zonder argumenten. Als jij respectvol en met een gedegen achtergrondkennis kunt beargumenten waarom je gelijk hebt, zul je mensen sneller overhalen en meer respect verdienen. Ik ben zelf al jarenlang een atheist, en uit eigen ervaring blijkt dat het juist om constructief te zijn, een mens siert om geen algemeen gelijk te claimen. Zeker als je nog niet eens de middelbare school hebt afgerond, want je kennisniveau is dan gewoon miniscuul vergeleken met vele andere individuen die op aarde rondlopen. Het zou je daarom sieren als je wat minder op agressieve wijze populisme zou propageren.
Klik om te vergroten...

+1000000000000000000000000000000

Erg goed verwoord. (Scheelt mij weer tien minuten typen :P )
A
Angramar TemenosLid
01-01-2024, 00:00
#20
Ik kan het behoorlijk goed beargumenteren, mijn haat jegens christenen. Ik zal het binnenkort eens goed en lang uitschrijven. Maar de vergelijking tussen Auschwitz en gua:


Aus Gua
Regelmatige marteling O O
Onmenselijke omstandigheden O O
Gebrek aan proces O O
Schending mensenrechten O O
Executies O X
Extreme vormen van racisme O O
Geen toezicht op behandeling gevangenen O O



Het enige verschil is dat op gua mensen (voor zover we weten) niet ge-executeert worden.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."