Kabinet komt met verbod op recreatief gebruik van lachgas

UmbraVitae zei:

weinig tot geen nadelige effecten,

Klik om te vergroten...

Je bent er wel van op de hoogte dat er bij regelmatig veel gebruik, beschadiging van het ruggenmerg kan zijn? Het is niet geheel onschuldig. Daarom doe ik er niet meer dan 5 op 1 avond.

Hoe lang duurt die roes?

Legio Patria Nostra zei:

Hoe lang duurt die roes?

Klik om te vergroten...

30 seconden bij mij ongeveer.

Ligt eraan hoeveel patronen je in een keer doet, het kan een paar minuten aanhouden als je er meerdere gebruikt.

Sjeeeesses.
30 seconden maar?
Dat is toch verrekte kort...a l die moeite doen voor 30 seconden lol.
Moet toch wel erg speciaal zijn...

Legio Patria Nostra zei:

Sjeeeesses.
30 seconden maar?
Dat is toch verrekte kort...a l die moeite doen voor 30 seconden lol.
Moet toch wel erg speciaal zijn...

Klik om te vergroten...

Ik vind lachgas vooral interessant gecombineerd met andere middelen.
Xtc, speed, wiet, ketamine bijvoorbeeld.

Meanwhile...

Natozlato zei:

Je bent er wel van op de hoogte dat er bij regelmatig veel gebruik, beschadiging van het ruggenmerg kan zijn? Het is niet geheel onschuldig. Daarom doe ik er niet meer dan 5 op 1 avond.

Klik om te vergroten...

Ow nee dat wist ik dus niet eerlijk gezegd 😮 Maar vanaf hoeveel gaat dit dan, als je rekent in de alom gekende slagroompatronen (bruto 10 cm3 - 8 gram). Want moet nu wel zeggen dat ze hier soms echt door vliegen. Had er nog stuk of 20 liggen, dan nog 100 patronen besteld (vrijdag 2 weken geleden en zaterdagmiddag geleverd) en er op 2 weken door met eerst een vriendin erbij, eigenlijk was dat toen elk toch zeker 15, als het niet meer is, dan nog eens met dezelfde persoon de week erop, had er toen nog 40 fzo, was nog gast bij, maar viel toch op dat ik en zij toch vaker aan de balonnen zaten en uiteindelijk was die avond/nacht alles op. Is wel verspreid op en 6u fzo. Tussendoor als ik alleen was ook nog, maar dan maar enkelen. Vooral in combinatie met alcohol en wiet zijn dat toch vette en zotte avondjes hoor. Ik dacht dat het enige nadeel was dat het hoofdpijn en zeer uitzonderlijk hersenschade kan veroorzaken indien je tussendoor niet voldoende zuurstof tot je neemt, dus zolang je niet aan zo'n grote fles hangt is die kans toch eerder onbestaande. Maar van ruggenmerg heb ik nergens iets over gelezen, is dit wetenschappelijk onderzocht/bewezen? Misschien zijn mijn dosissen lachgas sowieso aan de té hoge kant. Oké nu ga ik ff uitwijken (en gaat niemand deze veel te lange tekst lezen 😂) Ik denk blijkbaar ook bij vele zaken, ik pak niet het heftigste spul, dus zal wel geen kwaad kunnen. Denk ik hierbij vb aan contramal (Tramadol vloeibaar) dat ik kreeg vr mijn nierkolieken. Ik had een periode dat ik dit na mijn nierkolieken puur recreatief nam en dat ik echt zo opgelucht was dat ik nog vol extra flesje had (via vervangende huisarts). Heb ik hier elders op dit forum onder medicatie ofzo, hier toen met ene @Jmths over gehad en die heeft me toen toch ook wel, weliswaar niet onmiddellijk, toch m'n ogen doen opengaan, hier nog met m'n huisarts ook over gesproken en daardoor afwegingen gemaakt en achterwege kunnen laten, heb zowel contramal als Tramadol pillen, maar nooit nood om te nemen, denk dan, zal het kunnen gebruiken als ik nog eens nierstenen fzo heb. Dit vb nam ik er even bij, omdat ik nu merk met lachgas, niets aan de hand en 1 iets vrij onschuldig tot mij te nemen, 2 makkelijk te verkrijgen, 3 super fun met vrienden, 4 zeer korte roes en uiterst controleerbaar op deze manier en 5 geen directe nadelige effecten merken en er ook niets over gelezen dat me zorgen kan baren. Tot nu, beenmerg aantasten, klinkt net iets serieuzer dan, beetje hoofdpijn of een voze keel, dus ga dit voor mezelf en m'n vrienden ook effe verder uitdokteren en het sowieso minder vaak doen, ik begon het bijna als gewoonte te hebben, gelek iemand die chill zijn sigaret rookt, zit ik met patronen en balonnen klaar. Het mag indd geen regel worden, maar moet een uitzondering blijven. Alvast merci, voor deze waarschuwing en zou hier soms beter wat vaker rondneuzen. Wow het is ne ganse boterham 😂

Meanwhile..

Gaan ze pinguins dan ook verbieden?

Of mensen

UmbraVitae zei:

Ik had een periode dat ik dit na mijn nierkolieken puur recreatief nam en dat ik echt zo opgelucht was dat ik nog vol extra flesje had (via vervangende huisarts). Heb ik hier elders op dit forum onder medicatie ofzo, hier toen met ene @Jmths over gehad en die heeft me toen toch ook wel, weliswaar niet onmiddellijk, toch m'n ogen doen opengaan, hier nog met m'n huisarts ook over gesproken en daardoor afwegingen gemaakt en achterwege kunnen laten, heb zowel contramal als Tramadol pillen, maar nooit nood om te nemen, denk dan, zal het kunnen gebruiken als ik nog eens nierstenen fzo heb. Dit vb nam ik er even bij, omdat ik nu merk met lachgas, niets aan de hand en 1 iets vrij onschuldig tot mij te nemen, 2 makkelijk te verkrijgen, 3 super fun met vrienden, 4 zeer korte roes en uiterst controleerbaar op deze manier en 5 geen directe nadelige effecten merken en er ook niets over gelezen dat me zorgen kan baren. Tot nu, beenmerg aantasten, klinkt net iets serieuzer dan, beetje hoofdpijn of een voze keel, dus ga dit voor mezelf en m'n vrienden ook effe verder uitdokteren en het sowieso minder vaak doen, ik begon het bijna als gewoonte te hebben, gelek iemand die chill zijn sigaret rookt, zit ik met patronen en balonnen klaar.

Klik om te vergroten...

Af en toe een witregel of alinea gaat inderdaad niemand dood aan, ik wil het graag lezen, ik doe mijn best maar op een gegeven moment komt er niet veel meer binnen dan willekeurig gebrabbel.

Vloeibaar Tramadol is wel makkelijk vermaak in ieder geval, lachgas is dacht ik gewoon zuurstof omschreven als H(ydro)2O(xy) waar het waterstof atoom wordt omgewisseld door een koolstof atoom waardoor je dus iets meer leunt richting in de brede volksmond noemer van stikstof. Zolang je de patronen en ballonnetjes opruimt hebben azijnzeikers eigenlijk al geen reden om te klagen natuurlijk, Tramadol blijft echter wel een vrij verslavende opioïde ondanks dat het zo onschuldig gepresenteerd wordt. Gaat dacht ik verder ook geen noemenswaardige interactie aan met N2O (lachgas).

Best wel braaf van wat ik hoor, ik hoop dat je met jezelf kunt leven.

Hoe de handel in lachgas in vier jaar tijd uit de hand liep, en wat een verbod teweeg kan brengen

7 september 2020

Het inhaleren van lachgas is in vier jaar tijd zo gangbaar geworden dat een branchevereniging van lachgasleveranciers is ontstaan, en de oprichter daarvan, Leon Riemers, weet wat ik bedoel als het over de kinderoptocht gaat die na een door de politie opgebroken coronafeestje door mijn wijk trok: zeulend met gascilinders, af en toe pauzerend voor een ballon bliezen ze de aftocht, sommigen voorzien van een winkelwagen om hun kilo’s aan narcosemiddel te vervoeren.

Dag in dag uit stijgt een penetrant sissen op van hangplekken en parkeerplaatsen, zo kort en hard als de roes die het geeft - een minuut dronkenschap, zeggen ze. Leon handelt in lachgas en hoort ’s avonds thuis ook het psssjjjjjjt psssjjjjjjt beneden op straat, een geluid dat inmiddels voor kennisgeving wordt aangenomen.

Wat Leon eerst zegt is dit: al die negatieve aandacht voor lachgas, de verhalen over dwarslaesies, rotzooi, verkeersongevallen gaan voorbij aan de andere kant. ‘Negativiteit verkoopt nu eenmaal beter; de media schrijven niet over mensen die gewoon van hun ballonnetje genieten, gezellig met anderen, want het is vooral een sociaal gebeuren’.

Later zegt hij: ‘Het is uit de hand gelopen’.

Lachgas, dat waren toch die gekke slagroompatronen, nou, het gaat inmiddels per tank van twee of vier kilo van de hand, eenvoudig per 06 te bestellen, 24/7 en binnen een halfuur in huis. De lachgasdokter, de lachgastaxi, partygas24, spacegas – alles altijd beschikbaar voor weinig.

Dit is een cowboymarkt geworden en de overheid struikelt erachteraan, zegt Leon, ‘die heeft jaren verzaakt in te grijpen’, en komt nu uit arren moede met een verkoopverbod. Elke dag krijgt hij telefoon van handige handelaren die een leverancier zoeken, ‘die zich met het verbod op komst een positie op de markt proberen te verwerven zodat ze straks een netwerk hebben als de lachgasverkoop ondergronds gaat. Ze weten dat de prijzen stijgen na een verbod.’

Leons bedrijf HPN2O (naar de scheikundige naam, distikstofmonoxide) verkoopt lachgas aan de horeca waar een ballonnetje doorgaans drie euro kost. De plek met de minste problemen. Maar nu steeds meer burgemeesters ‘in paniek’ de verkoop via geitenpaadjes verbieden (overlast, te lange rijen, anderhalvemeter) en corona het uitgaansleven uitdunt, wordt hij steeds meer ‘noodgedwongen’ een groothandelaar.

Het is op zo’n bedrijventerrein in de polder: sierbestrating, oriëntaalse meubels, bloemen. De truck uit Turkije heeft net twintig pallets lachgas gebracht, forse flessen tot honderd kilo die worden overgepompt in kleinere cilinders, wat ook gepaard gaat met gesis. ‘Medisch lachgas’, zegt Leon consequent, ooit bedoeld als narcosemiddel. Niet de slagroompatronen (food grade lachgas) of het ‘technisch lachgas’ dat als brandstofsupplement wordt gebruikt voor raceauto’s.

Leon kent het sinds de jaren negentig: hij was ‘een flinke stapper’ en trof hier en daar een tankje aan ‘en dan gewoon met z’n allen even een ballonnetje doen, geweldig’. Zijn eerste cilinders kocht hij met de smoes dat ze nodig waren voor zijn autobedrijf. Lachgashandelaren, zegt Leon, staan vaak te boek als garagebedrijf of cateraar. Als ze te boek staan.

In 2016 werd lachgas plotseling legaal, na een uitspraak van de Hoge Raad die vreemd genoeg niet om lachgas draaide maar om een andere drug – het is een bochtig juridisch verhaal waar zelfs de twee betrokken advocaten, Kelder en Baumgardt, niet helemaal uitkomen als ik ernaar vraag. Komt erop neer dat justitie drugs probeerde te verbieden door ze onder de Geneesmiddelenwet te scharen, wat dus mislukte. Nu valt lachgas onder de Warenwet.

Het gaf Leon de kans uit de financiële wereld te ontsnappen waar hij werkte als beleggingsadviseur, en een lachgasbedrijf te beginnen. Hij importeert zonder smoezen uit Turkije. Zelf is hij streng voor zijn afnemers, zegt hij: opslag, transport, vergunning, alles moet in orde zijn. ‘Maar zestig tot tachtig procent van de verkopers werkt zwart, en met een verbod verdwijnt het laatste stukje verantwoordelijkheidsbesef.’

Zijn Branchevereniging Verantwoordelijke Lachgas Leveranciers (BVLL) heeft veertig leden, hij schat het aantal verkopers op honderden. Het is Hollandse handel in optima forma: de truc is een goede aanvoer- en afzetlijn. Regels, dat heeft de branche nodig, zegt hij, waaronder een registratieplicht voor handelaren, minimumleeftijd, opleidingen voor verkopers, waarschuwingen op verpakkingen, voorlichting. Een keurmerk.

Hoe dan ook: lachgas blijft, dat weet hij zeker, ook als de staatssecretaris het op Lijst II van de Opiumwet zet. Dan gaat iedereen in het buitenland bestellen. Maar zo gaat de lol er wel af.

‘Ik heb een aanbieding liggen om in België te verkopen maar denk steeds vaker: wil ik dit nog wel?’

Misschien moet die Toine Heijmans ook maar eens zulke stukken schrijven over zijn eigen geliefde drug. Ben benieuwd of het dan ook zo moralistisch klinkt.

@De Dunne
Er komt geen algeheel verbod, dus je kan gewoon de patronen blijven kopen. Wel zal groot inslaan lastig worden.

Pietjepost zei:

Heel erg jammer, maar was wel te verwachten dat ze dit zouden gaan verbieden.
Ben toch benieuwd hoe ze dit willen gaan handhaven aangezien de horeca en ziekenhuizen dit veelvuldig gebruiken.

Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat ze louter de verkoop aan particulieren aan banden gaan leggen, dus geen lachgaspatronen meer in de supermarkt (of waar haal je die dingen?) en geen lachgastanks meer vrij verkrijgbaar, alsmede een verbod op het verkopen van ballonnetjes op festivals of in uitgaansgelegenheden. De lachgaspatronen zullen, zo vermoed ik, verkrijgbaar blijven via groothandel, die zich vooral richt op horeca. Ziekenhuizen hebben bovendien hun eigen sources. Die kopen echt hun lachgas niet in via een online webshop.

Oh geen algeheel verbod. Dan zullen velen waarschijnlijk wel blijven gebruiken thuis. Totdat de buren de politie bellen omdat ze om de paar minuten dat geluid horen.

acht.zes zei:

Het is me overigens niet duidelijk wanneer het verbod zal ingaan.

Klik om te vergroten...

Wordt ook niet vermeld. Ze zullen eerst een en ander verder moeten uitzoeken. Benieuwd wat dit aan regeldruk gaat opleveren voor de verkopers van patronen in de horeca (het eigenlijke gebruik) dan wel aan particulieren die wel echt slagroom willen spuiten.

Met de lachgastanks zal het dan wel afgelopen zijn zo vermoed ik, maar dit...

Ganggang zei:

in het onderzoek wordt dan ook gesteld dat het aanbod van lachgas beperkt zou moeten worden door bijvoorbeeld de verpakkingsgrootte te limiteren.

Klik om te vergroten...

...doet mij vooral vermoeden dat het allemaal wel weer een wassen neus zal zijn, net zoals de poging tot het terugdringen van suïcidepogingen met behulp van paracetamol (wat vrijwel altijd mislukt en blijvende leverschade tot gevolg heeft) door alleen nog verpakkingen met maximaal 30 tabletten in plaats van 50 tabletten toe te staan. Dan koop je dus gewoon twéé doosjes en dan heb je zelfs nog 10 tabletten extra om je lever naar de klote te helpen. Uitstekend beleid! Chapeau!