Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsFnea gestopt dankzij wondermiddel Subutex

Fnea gestopt dankzij wondermiddel Subutex

52 antwoorden
36 weergaven
18-5-2026
s
silverfishLid
01-01-2024, 00:00
#1
Ik wil binnenkort proberen om van de methadon over te stappen naar subutex maar zit in het buitenland. Ik ebruik al 6 jaar geen herine meer, enkel methadon. Subutex is hier te verkrijgen op doktersrecept.
Weet iemand hoeveel subutex je dagelijks nodig hebt bij een overstap van 10 mg methadon? (= 2 pillen in Nederland)
Of verschilt dit van persoon tot persoon..?
f
fneawognfkglnLid
01-01-2024, 00:00
#2
Per post? Nee ik haal het 3x per week in de ochtend op bij de lokale methadonpost; ik krijg het via daar van een verslavingsarts...
]
]-[IG]-[Lid
01-01-2024, 00:00
#3
Hij bedoelt denk ik dat ie van 10 mg/week naar 2 mg/week af heeft gebouwd zonder al te veel moeite.
f
fneawognfkglnLid
01-01-2024, 00:00
#4
En weer @ traztasman je schrijft 5 à 6 pillen. Hoeveel mg? Je hebt Temgesic 0,2 mg, en Subutex 0,4, 2,0 en 8,0 mg... Welke dosering krijg jij?

Ik krijg per dag één tablet à 2,0 mg. Ik neem om 11u en 18u een halve. Dus twee maal daags 1 mg buprenorfine. Voor mij werkt dit perfect.
f
fneawognfkglnLid
01-01-2024, 00:00
#5
Ik krijg één pil van 2 mg per dag. Soms heb ik genoeg aan 1 mg.

De dosis voor buprenorfine als pijnstiller is 0,2 mg, soms het dubbele. Ik krijg dus tien keer zoveel. 2 mg schijnt de gemiddelde dosis voor opiaatverslaving te zijn.

In Amerika doseren ze veel hoger, soms wel tot 32 mg!

Maar omdat ik voel dat hij 's avonds soms al uitgewerkt is, neem ik twee maal daags een halve tablet (2x daags 1 mg).

Het zijn sublinguale tabletten. Dat houdt in dat je ze NIET door moet slikken, maar onder je tong moet laten oplossen en opnemen. Dat duurt 5-10 minuten.

Samengevat denk ik dat je aan 2 mg genoeg hebt. Zo niet dan kan je arts altijd verhogen, tenzij het net zo'n klootzak is als de mijne. :wink:

xxx
fnea
s
speeseendLid
01-01-2024, 00:00
#6
fneawognfkgln zei:
Ik krijg één pil van 2 mg per dag. Soms heb ik genoeg aan 1 mg.

De dosis voor buprenorfine als pijnstiller is 0,2 mg, soms het dubbele. Ik krijg dus tien keer zoveel. 2 mg schijnt de gemiddelde dosis voor opiaatverslaving te zijn.

In Amerika doseren ze veel hoger, soms wel tot 32 mg!

Maar omdat ik voel dat hij 's avonds soms al uitgewerkt is, neem ik twee maal daags een halve tablet (2x daags 1 mg).

Het zijn sublinguale tabletten. Dat houdt in dat je ze NIET door moet slikken, maar onder je tong moet laten oplossen en opnemen. Dat duurt 5-10 minuten.

Samengevat denk ik dat je aan 2 mg genoeg hebt. Zo niet dan kan je arts altijd verhogen, tenzij het net zo'n klootzak is als de mijne. :wink:

xxx
fnea
Klik om te vergroten...

Ik gebruik nu ruim één jaar buprenorfine. Ben na twee weken op vier mg. te hebben gezeten verhoogt naar 10 mg. In de vorm van één van twee en één van acht (Temgesic). De reden van deze hoge dosering is dat de trek nog steeds aanwezig was. Door het verhogen verdween dit en is de duur van dit middel verlengt.

Het afbouwen gaat uitermate eenvoudig. Ik ben met 2 mg. p.w. omlaag gegaan en zit nu zo op twee tot drie mg. p.d. afhankelijk wat de behoefte is op dat moment. Ook ik verdeel het over de dag. Uit eigen ervaring blijkt dat dit voor mij het beste is (overigens niet het advies van de arts).

Zolang ik dit middel gebruik ben ik geen één keer terug gevallen. Ik vind dan ook dat de artsen eerder naar dit middel moeten grijpen aangezien alle door fnea genoemde positieve effecten naar mijn beleving correct zijn.
j
jajaLid
01-01-2024, 00:00
#7
Goed om te lezen, dat sowieso; maar toch één kanttekening.
Je zegt al één jaar dit middel te gebruiken, en gebruikte in het begin zo'n 10 mg, waarbij het volgens jou eenvoudig is om het gebruik langzaam af te bouwen, met zo'n 2 mg p/w. Een eenvoudige rekensom zou de lezer kunnen doen concluderen dat je dientengevolge reeds lange tijd geheel niets meer slikt. Toch gebruik je het middel dus nog, als ik 't tenminste niet verkeerd begrepen heb; vanwaar??
s
speeseendLid
01-01-2024, 00:00
#8
jaja zei:
Goed om te lezen, dat sowieso; maar toch één kanttekening.
Je zegt al één jaar dit middel te gebruiken, en gebruikte in het begin zo'n 10 mg, waarbij het volgens jou eenvoudig is om het gebruik langzaam af te bouwen, met zo'n 2 mg p/w. Een eenvoudige rekensom zou de lezer kunnen doen concluderen dat je dientengevolge reeds lange tijd geheel niets meer slikt. Toch gebruik je het middel dus nog, als ik 't tenminste niet verkeerd begrepen heb; vanwaar??
Klik om te vergroten...

Je begrijpt het idd. niet verkeerd, dat ik in vier weken tijd van tien mg. p.w. naar twee mg. p.w. ben gegaan. Afbouwen is, bij mij althans, niet hetzelfde als stoppen.

Wat betreft het vanwaar; ik werd geadviseerd om op (ik hoop dat ik het goed zeg) Naltrexon over te stappen na een abstinentie van tien dagen.

Ik moet je erbij vertellen dat ik voor deze periode een constant gebruiker van heroine ben geweest. Dit heb ik z'n tien jaar gedaan met één gram p.d.

Nu vind ik het zo nu en dan toch wat lastig om mezelf volledig te vertrouwen. Ookal geeft de praktijk geen aanleiding. Het is dus voor mij een veiligere manier om wat langer op de Buup te blijven.

Van wat ik begrepen heb én wat ik heb mogen ervaren is Buprenorfine een middel dat vrij eenvoudig is om vanaf te komen. De arts ziet de Oxazepam ook als een groter probleem (wat in mijn ogen wel mee zal vallen)

http://www.geneesmiddelenrepertorium.nl ... 11872.html (punt 5.1) Het is dan wel noodzakelijk, zoals bij elk middel met verslavende eigenschappen, om het gebruik te minimaliseren. Dit zal het allemaal een stuk makkelijker maken.

Hoe de weg eruit zal zien na 't stoppen van de buprenorfine weet ik niet. Ik hoop dat de trek tegen die tijd verdwenen zal zijn en dat het trigger-effect ontlopen kan worden. Dit zal de praktijk moeten uitwijzen. Voorlopig heeft dit middel een ''normaal'' leefpatroon voor mij mogelijk gemaakt. Dit is iets wat ik met methadon moeilijker vond.

Nb. Ik slik dit middel niet (is niet aan te raden) omdat het een SUBLINGUAL middel is (S.L). Je doet 'm dus onder de tong.
l
lysergine25Lid
01-01-2024, 00:00
#9
ik vind deze topic 1000x boeiender dan de kinderpubertopics over hoe stoned ben ik nu ?

Dit is best wel goeie shit, ik zal het aan mijn moeder doorgeven dan kan ze is gaan praten met de methaman van mijn broers.

Misschien dat ze dan eindelijk is rust krijgt.

Je uren lang research en type werk zijn niets voor niets geweest fneawognfkgln ...

Groet

Stonie
p
pepitoLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ook hier de stelling die voor het hele leven opgaat: of je nu denkt dat je het kunt, of dat je het nu denkt dat je het niet kunt,je hebt gelijk!....wat dat met dit topic te maken heeft? of je nu denkt dat je het met wondermiddel x wel kunt of dat je het met wondermiddel x niet kunt, je hebt gelijk.... en dat is niet bedoeld om iemand te provoceren! Het gaat om je EIGEN keuzes, en de mens is een autonoom wezen.... en meteen antwoord op de opkomende vragen: ja ik spreek uit ervaring....
s
speeseendLid
01-01-2024, 00:00
#11
pepito zei:
Ook hier de stelling die voor het hele leven opgaat: of je nu denkt dat je het kunt, of dat je het nu denkt dat je het niet kunt,je hebt gelijk!....wat dat met dit topic te maken heeft? of je nu denkt dat je het met wondermiddel x wel kunt of dat je het met wondermiddel x niet kunt, je hebt gelijk.... en dat is niet bedoeld om iemand te provoceren! Het gaat om je EIGEN keuzes, en de mens is een autonoom wezen.... en meteen antwoord op de opkomende vragen: ja ik spreek uit ervaring....
Klik om te vergroten...

God:''dank u voor het placebo-effect''

... oh..en niet te vergeten:''T J A K K A"


p.s. excuses voor het non-topic.
p.s.s excuses voor de mogelijk storende lettertypes / kleuren.
M
MissDiorLid
01-01-2024, 00:00
#12
Te gek voor je Fnea!!! :)
F
Fishhead07Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Klinkt inderdaad werkelijk waar als een wondermiddel.

Waarom word het niet door iedereen gebruikt en vervangen door methadon en dergeliijke medicijnen???

Goed om te horen dat het beter gaat :)

Ga zo door :wink:
s
speeseendLid
01-01-2024, 00:00
#14
Fishhead07 zei:
Klinkt inderdaad werkelijk waar als een wondermiddel.

Waarom word het niet door iedereen gebruikt en vervangen door methadon en dergeliijke medicijnen???

Goed om te horen dat het beter gaat :)

Ga zo door :wink:
Klik om te vergroten...

Dit komt omdat de verslavings/huisartsen te weinig van dit medicijn weten. Ik geloof dat het pas een jaar of vijf-en-twintig bestaat. En in den beginne was het product voor heel andere doeleinden bestemd. Later werden er ook bijzonder effectieve eigenschappen ondekt bij het afkicken van opiaten, met buprenorfine. Maar dan wel in doseringen die een 10 tot 100 keer (of zelfs nog meer) hoger liggen dan voor de ''normale pijnbestrijding''

Nu heb ik geluk gehad met de verhuizing naar een locatie waar dit middel gestimuleerd wordt.

Maar het feit blijft als een paal boven water staan; wanneer een verslaafde aan heroine geen EX-verslaafde wil worden, zal dit middel weinig uithalen. Ik vind Buprenorfine een fantastisch middel, zoals overduidelijk te lezen valt. Ik hoop dat verslaafden die echt willen stoppen eerder worden geadviseerd Subutex, Temgesic e.d. te gebruiken. Je moet niet teveel tegenslagen hebben gehad met het afkicken. Dit is niet bevordelijk voor je geestelijke gesteldheid.

Voorlopig zijn er weer een aantal weken bij en het gaat nog steeds okay met mij. Misschien ben ik wel een uitzondering. Dat is ook goed mogelijk. Maar ook al zou dat zo zijn, dan blijft blijft:''als je het niet probeert, weet je ook niet tot welke groep je dan wel behoort''.
F
Fishhead07Lid
01-01-2024, 00:00
#15
speeseend zei:
Fishhead07 zei:
Klinkt inderdaad werkelijk waar als een wondermiddel.

Waarom word het niet door iedereen gebruikt en vervangen door methadon en dergeliijke medicijnen???

Goed om te horen dat het beter gaat :)

Ga zo door :wink:
Klik om te vergroten...

Dit komt omdat de verslavings/huisartsen te weinig van dit medicijn weten. Ik geloof dat het pas een jaar of vijf-en-twintig bestaat. En in den beginne was het product voor heel andere doeleinden bestemd. Later werden er ook bijzonder effectieve eigenschappen ondekt bij het afkicken van opiaten, met buprenorfine. Maar dan wel in doseringen die een 10 tot 100 keer (of zelfs nog meer) hoger liggen dan voor de ''normale pijnbestrijding''

Nu heb ik geluk gehad met de verhuizing naar een locatie waar dit middel gestimuleerd wordt.

Maar het feit blijft als een paal boven water staan; wanneer een verslaafde aan heroine geen EX-verslaafde wil worden, zal dit middel weinig uithalen. Ik vind Buprenorfine een fantastisch middel, zoals overduidelijk te lezen valt. Ik hoop dat verslaafden die echt willen stoppen eerder worden geadviseerd Subutex, Temgesic e.d. te gebruiken. Je moet niet teveel tegenslagen hebben gehad met het afkicken. Dit is niet bevordelijk voor je geestelijke gesteldheid.

Voorlopig zijn er weer een aantal weken bij en het gaat nog steeds okay met mij. Misschien ben ik wel een uitzondering. Dat is ook goed mogelijk. Maar ook al zou dat zo zijn, dan blijft blijft:''als je het niet probeert, weet je ook niet tot welke groep je dan wel behoort''.
Klik om te vergroten...

Mooi man. Ik hoop dat je het volhoud.

Waar een wil is, is een wet. Ik heb het zelf meegemaakt in mijn familie en afkicken kan, maar je moet het willen. Me oom wilde het en is clean de ander niet en die is erg aan kapot gegaan :flushed: zo hard is het leven. Je kiest je eigen leven uit. punt uit!!!!!!

Klote drugs :rolleyes:
S
SolidiusLid
01-01-2024, 00:00
#16
Graag gedaan, Super de Boer.
s
silverfishLid
01-01-2024, 00:00
#17
Horrorverhaal? Ben jij nou een moderator op een drugsforum? :(
f
fneawognfkglnLid
01-01-2024, 00:00
#18

WONDERMIDDEL!

Paar weken geleden op gesprek bij een verslavingsarts die me in het verleden al vaker heeft behandeld. "Justin, al die terugvallen, al die therapie, al die opnames, we gaan het anders proberen." Ik mag maandag twee, woensdag twee en vrijdag drie tabletten Subutex van 2 mg (buprenorfine sublinguale tabletten) ophalen bij de lokale methadonpost.

Iedereen kent methadon, sommigen van jullie ook naltrexon. Buprenorfine ('bupe') zit er tussenin qua werking zou je kunnen zeggen.

Het bindt zich zeer sterk aan de opiaatreceptoren, maar stimuleert ze haast niet (partieel agonisme). Omdat de opiaatreceptoren bezet zijn vermindert het de craving (de trek), maar omdat ze slechts zwak geactiveerd worden wordt je er niet dopey van.

Ik had zo'n last van de craving, altijd wel in m'n achterhoofd, dat het m'n sociaal functioneren belemmerde, en, als ik een baan of studie zou hebben, zou dat ook belemmerd worden. Met therapie kan je wel leren omgaan met craving, maar weggaan zal het niet zo snel - het wordt wel minder, maar ik had ook sterke flashbacks als ik bv. een nummer hoorde dat ik vaak luisterde terwijl ik bruin, meet of oxycodon op had.

Buprenorfine is een heel apart opiaat. Het wordt uit thebaïne (= één van de vijf opiumalkaloïden) gemaakt. Het is veel duurder dan het spotgoedkope methadon, iets duurder dan gewone morfine. De prijs is vergelijkbaar met Kapanol-morfine, oxycodon en fentanyl zijn dan wel weer veel duurder. Het heeft ook een aparte werking in de hersenen. Ik ben van de week ruim twee uur bezig geweest om het precies uit te zoeken; ik heb een document gemaakt voor een vriend van me die nu op methadon zit en aan wie ik aanraadde om op bupe over te stappen. Ik zal het document hieronder posten.

De bupe moest ff een weekje inwerken, maar (mits ik hem correct twee maal daags één milligram inneem!) is mijn trek in morfinomimetica als sneeuw voor de zon verdwenen.

O ja, nog iets interessants (vind ik dan). Buprenorfine blijkt via een tot voorkort compleet onbekend mechanisme in de hersenen (ORL-1-agonisme) een sterk antidepressieve werking te hebben. Hierin verschilt het van andere antidepressiva, die voornamelijk op de serotonine- en norepinefrinehuishouding werken. Mogelijk speelt (partieel) agonisme en antagonisme op andere (opiaat-)receptoren ook een rol hierbij, en bij het tevens anxiolytische (= anti-angst & rustgevend) effect van bupe.

Niet alleen kan ik door bupe clean blijven, mijn stemming is beter en stabieler, en ik ben wat levendiger, wat vitaler.

Ik slik het nu een paar weken. Ik voel me niet meer als verslaafde... Maar ook niet als ex-verslaafde! Ik voel me gewoon weer normaal!!!

Opiaatverslaving, je veroorzaakt het zelf door te gaan gebruiken, en het is niet schadelijk voor de hersenen maar het ontregelt de opiaatreceptoren (en waarschijnlijk meer?) wel. Hoe hard je ook je best doet om clean te blijven, de opiaatreceptoren zullen maanden (bij anderen jaren, bij sommigen het hele leven, er zijn ook mensen zoals mij die tevens flashbacks hebben met sterke gebruik-impulsen) blijven schreeuwen of zachtjes maar constant op de achtergrond zeuren om bevredigd te worden -- buprenorfine herstelt dit -- buprenorfine zorgt ervoor dat ze bevredigd worden, door ze te bezetten, er sterk aan te binden, maar je wordt niet echt high, onder invloed, wat bij methadon wel het geval is (methadon is een volledige agonist op de µ-opiaatreceptor, bupe een partiële agonist).

Ik heb echt het gevoel dat ik gered ben door onderhoudsbehandeling met Subutex 2 mg! Het is zo veel makkelijker om níet te gebruiken nu, en omdat ik geen last meer heb van craving kan ik me richten op werk zoeken. Ik heb me zelfs ingeschreven voor een cursus (Persoonlijke Groei van NTI, thuisstudie, om je persoonlijkheid te verbeteren) en voor een MBO-opleiding (niveau 4 Verpleegkundige)!

Hieronder volgt nog dat document wat ik erover heb getypt, ongeveer één A4'tje op 9 pt.
f
fneawognfkglnLid
01-01-2024, 00:00
#19
---===| OVER BUPRENORFINE |===---

Over Buprenorfine
door Fnea

Hoe buprenorfine werkt in het brein

Buprenorfine is een partiële agonist op de µ-opiaatreceptoren. Buprenorfine bindt zich aan deze receptoren, maar activeert ze maar heel licht. Door het binden aan de receptoren verdwijnt trek in opiaten als sneeuw voor de zon, maar omdat de µ-receptor maar licht gestimuleerd wordt, krijg je slechts een nauwelijks voelbaar dopey-gevoel.

De κ-opiaatreceptoren worden met rust gelaten, en in hogere doseringen zelfs geantagoneert. Deze receptoren zorgen, bij activering door bv. een agonist zoals methadon, naast een deel van de analgesie (pijnstilling) voor de bijwerkingen sedatie (sloomheid, slaperigheid) en verkleining van de pupillen. Deze receptoren worden dus niet geactiveerd c.q. geblokkeerd – bij behandeling met buprenorfine zal je dus geen last hebben van sedatie en verkleinde pupillen.

De µ-receptoren, die dus licht geactiveerd worden door buprenorfine, zorgen ook voor een deel van de analgesie, maar ook voor euforie en ademhalingsdepressie. Tevens is het de µ-receptor die fysieke afhankelijkheid bij gebruik van morfinomimetica veroorzaakt – wegens de geringe stimulering van deze receptor is dit bij buprenorfine een veel minder groot probleem dan bij bijvoorbeeld heroïne of methadon.

Nog een belangrijke eigenschap van buprenorfine, die je kan zien als voordeel of juist als een nadeel, is dat het zéér sterk bindt aan de µ-receptoren – sterker dan morfine, methadon en zelfs heroïne. Als je heroïne zou gebruiken tijdens een behandeling met buprenorfine, heeft het geen effect. Morfine (en waarschijnlijk ook heroïne) heeft voor alle vier de bekende types opiaatreceptoren affiniteit – het zal dus ook aan de σ-receptor binden, terwijl het binden aan de µ-receptor niet lukt, en er zullen dan waarschijnlijk enkel bijwerkingen optreden, kenmerkend voor de σ-receptor: dysforie en hallucinaties.

Buprenorfine heeft nog een eigenschap die altijd mooi meegenomen is: een antidepressief effect. Dit is erg interessant, omdat het op een volledig andere manier werkt dan alle antidepressiva die tot nu toe op de markt zijn! Buprenorfine is namelijk ook een (partiële?) agonist op de orphan opioid receptor (ORL 1). Op http://en.wikipedia.org/wiki/Nociceptin kun je meer over deze, en de andere opiaatreceptoren lezen.

Buprenorfine wordt op verschillende manieren gemetaboliseerd (afgebroken), maar de belangrijkste metaboliet – norbuprenorfine – wordt gevormd door afbraak via CYP3A4. Norbuprenorfine heeft een werking die lijkt op die van buprenorfine, maar of dit klinisch relevant is, is niet bekend.

Wat je kunt verwachten van buprenorfine

* Je hebt geen of sterk verminderde last van craving (zucht, trek) naar heroïne.

* Je wordt niet suf, zoals bij methadon.

* Je voelt je niet super-euforisch, wat bij methadon het geval kan zijn.

* Je voelt je gewoon normaal: niet als verslaafde, maar ook niet als ex-verslaafde.

* Mogelijk heb je baat bij het bewezen antidepressieve effect van buprenorfine.

* Mogelijk heb je ook baat bij het anxiolytische effect van buprenorfine.

* Veel mensen geven aan dat buprenorfine, in tegenstelling tot het versuffende methadon, zelfs een mild stimulerende werking heeft.

* Als je opiaatagonisten zoals heroïne gebruikt tijdens behandeling met buprenorfine, merk je ofwel niks ofwel alleen de bijwerkingen.

* Veel mensen die met een behandeling met buprenorfine voor opiaatverslaving zijn begonnen, geven aan dat ze veel helderder kunnen denken dan toen ze volledige agonisten zoals heroïne of methadon gebruikten.

* Je kunt je eindelijk weer richten op je studie of werk, op sociaal gebeuren, op leuke dingen (en ervan genieten), op je hele leven eigenlijk, omdat je niet suf bent van de methadon (of heroïne), en je vrijwel geen last hebt van craving door de buprenorfine. Je kan echt weer LEVEN!
P
PsykaholikLid
01-01-2024, 00:00
#20
goed voor jou kerel

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."