Verminderde werking cannabis met risperidon

Even ter correctie. Ik was al overgestapt naar een andere huisarts. Bij deze huisarts zit ik nu nog steeds. Met hem heb ik ook besproken om de risperidon af te bouwen van 4 mg per dag naar niks.
Zijn advies was 1 mg per 2 weken af te bouwen. Dit ging op zich redelijk totdat ik op niks meer zat. De dag daarna kreeg ik het restless leg syndroom, een zware paniekaanval, en daarbovenop ben ik heel angstig,onrustig en depressief geworden. Ik heb dit over me heen laten gaan, omdat ik dacht dat het bij de ontwenning hoorde. Tevens kon ik die periode blowen wat ik wilde, maar de werking was volledig gedempt, niet meer merkbaar. 8 weken verder was er nog niks verbeterd, en ik zat inmiddels al 6 -7 weken aan de antidepressiva en alprazolam. Alprazolam had weinig nut in lage doseringen. Daarna heb ik deze huisarts opgebeld om te vragen of ik weer kon starten met een lage dosis (2 mg) risperidon, waarop hij akkoord is gegaan. Na 2 dagen begon de wiet weer te werken, en kwam ik langzaam uit mijn depressie. De rest is gebleven. Tevens leek het alsof ik in een soort ontwenningspsychose terecht was gekomen na het afbouwen. Een ontwenningspsychose kan iedereen krijgen van antipsychotica, ook mensen die nooit eerder een psychose hebben gehad, en het voor een andere reden hebben voorgeschreven gekregen.

https://psychoseanders.wordpress.com/20 ... medicatie/

Maar ook deze huisarts speelt net zoals mijn vorige huisarts liever zelf psychiater zolang ik cannabis gebruik.

Lang nagedacht. (Weekje), over het voorstel van je meejhem.

Vandaag besloten om mijn risperidon in te wisselen voor seroquel. De huisarts vond dit prima, en ik kan er gelijk mee starten.

Ik vraag mij alleen af of de dopamineonderdrukking , wat de hersenen automatisch compenseren resulteert in dopamine overschot, wat weer resulteert in psychotische klachten?

Seroquel werkt namelijk op serotonine in, en risperidon op dopamine.

Als ik met vragen zit over seroquel hoop ik dat ik bij jou terecht kan meejhem?
Verders zou ik zo hier en dan een update plaatsen hoe het verder verloopt.

Ik start met de 25 mg dosering.

als ik kan helpen doe ik dat graag, alleen gebruik ik het al meer dan 10 jaar. dus mijn overstap ligt echt diep in mijn geheugen ergens verscholen.

de reden dat ik wilde switchen was dat ik op een korte vakantie mn pillen vergeten was, en een vriendin seroquel(vanaf nu: quetiapine) bij had. onderling besloten dat het op hetzelfde neerkwam, dus zo gezegd zo gedaan. na 2 dagen aangeschoten geweest te zijn van de quetiapine(dosis weet ik echt niet meer) werd mijn wereld wat kleurrijker, mijn gezicht wat sprekender, en ik sliep als een roosje.

eenmaal thuis gewoon verdergegaan met de risperidon(2mg/dag geloof ik), zonder problemen te merken van de verwisseling voor een dag of 5.

tijdje over nagedacht, en ik was eigenlijk al niet blij met risperidon. die quetiapine was me dusdanig goed bevallen dat ik er gelijk over begon bij de volgende periodieke afspraak bij mijn psychiater.

hij was natuurlijk van mening dat zelf andere medicijnen gaan gebruiken niet echt de normale gang van zaken was, maar toen ik de voordelen die ik ervan ervaarde opgenoemd had was hij het wel met me eens dat het best te proberen was. ik gebruikte beide medicijnen off-label, dus niet voor psychotiche klachten, wanen of dat soort zaken.

het plan was om in 2 weken de quetiapine op te bouwen naar een vergelijkbare dosering aan de risperidon. en tegelijk de risperidon af te bouwen naar 0.

ik heb er geen problemen mee gehad en nooit spijt.

specifieke vragen mag je ook pm-en

Gisterenavond gestart met 25 mg quetiapine. Ik wilde er niet teveel over nadenken. Heb het dus ingenomen voordat ik ging slapen samen met 2 alprazolam. Ik denk dat ik ongeveer binnen 45 minuten vertrokken was. Ik heb redelijk goed geslapen, maar ben wel 1 of 2 kort wakker geworden.

Bij mij is er geen sprake van afbouw met risperidon. Ik ben van eenmaal 0,75 mg en eenmaal 1 mg per dag overgestapt naar 2 x 25 mg quetiapine per dag.

Bijwerkingen zijn tot nu toe 0,0. Het is misschien nog een beetje te vroeg om er uitspraak over te doen, aangezien het middel ook een spiegel moet opbouwen lijkt mij?

Wiet roken erbij gaat tot nu toe prima, maar ik merk nog geen verschil met de risperidon.

Ik merk nog geen veranderingen,verbetering of verslechtering.

Conclusie: Tot nu toe wil ik het best blijven innemen.

Als ik nog vragen heb , dan hoor je het wel.

Waarschijnlijk had ik antwoord op deze vraag gewoon op internet kunnen vinden, maar ik stel hem toch hier.

Is Seroquel een serotonine antagonist of agonist ? Of leidt het net zoals antidepressiva serotonine de goede richting in? Als dit een serotonine antagonist is, rest mij 1 vraag: wat heeft het dan voor een nut om er antidepressiva naast te schrijven?

Seroquel is een 5HT(serotonine)-1a agonist én een 5HT-2a, 5HT-2c en een 5HT-7(a/b/c) antagonist. Antidepressiva werken over het algemeen op alle subtypes van serotonine.

Zoals je ziet zijn er een hoop subtypes van serotonine en is het daarom ook niet zo simpel uit te leggen als "serotonine gaat aan" of "serotonine gaat uit".

ik slik ook anti psycotica. op dit moment olanzapine, ben begonnen met risperidon, snel gekapt want ik werd er impotent van als bijwerking.

het is zo dat thc niet meer heel goed zijn werk doet omdat je receptoren wijd open staan. en natuurlijk ook tolerantie heeft hier veel mee te maken. als je dus (licht) psychotish bent (door het blowen hoogstwaarschijnlijk) betekend dat dat jen al een tijdje blowt, nu ineens met die medicatie erbij word je wat toleranter.(had uiteindelijk toch wel gebeurd)
tip: neem de medicatie echt vlak voor het slapen, stop met blowen, of je rookt er twee(je snapt het reken sommetje dan) of drink er een biertje bij, door de alcohol word je wat meer stoned

dit komt uit het pillenkompas(dat versleten boekje bij je arts):

Bij de behandeling van acute psychosen heeft haloperidol in een lage dosering (4–10 mg/dag) op basis van effectiviteit en ervaring de voorkeur. Bij chronische beelden wordt op individuele gronden gekozen voor een klassiek antipsychoticum, zoals haloperidol of een atypisch antipsychoticum. Quetiapine heeft geen voordelen ten opzichte van de atypische antipsychotica risperidon of olanzapine.

Bij de behandeling van een manische episode zijn lithium, valproïnezuur en klassieke of atypische antipsychotica, zoals quetiapine, middelen van eerste keus. Antipsychotica hebben met name bij ernstige manie de voorkeur.

Klik om te vergroten...

Dat is niet mijn eigen ervaring. het voelt bij mij wel degelijk anders.

Mag ik vragen waarom je zo gefocust bent op het blowen? dat is geen levensbehoefte, en draagt lang niet altijd bij aan een fijne, gezonde levenssituatie.

Ik hoop dat je gehoplpen bent door de switch naar quetiapine, maar het telkens terugkeren naar het blowen klinkt niet altijd even gezond. nou zit je niet tegenover me, dus kan ik daar niet heel veel uit opmaken, maar het komt wel enigsinds alarmerend op mij over.

misschien kun je me dat eens uitleggen.

Ik weet wel dat cannabis geen levensbehoefte is. Het antwoord ligt gewoon heel simpel: Ik ben verslaafd.

Waarom ik zo gefocust ben op het blowen, is omdat ik andere ervaringen denk meegemaakt te hebben in de stopperiode met risperidon.

@ Fool, Bedankt voor je uitleg. Ik snap dat het niet makkelijk uit te leggen is als er meerdere subtype´s zijn, op het ene als antagonist werkt, en op het ander als agonist.


Dag 2: Ik ben gisterenavond vroeg naar bed gegaan. (Ik slaap wel vaker vroeg) 19:00 uur.
Om 23:00 uur werd ik alweer wakker. Heb een paar trekjes van de joint genomen, en voelde de slaap snel terugkeren. Daarna ben ik nog enkele keren kort wakker geweest, waarin ik elke keer een paar trekjes heb genomen van die joint die er nog steeds lag, om zo weer in slaap te vallen. Ik had dit keer echt geen zin om al om 03:00 uur uit bed te moeten komen. (soms doe ik dat wel)

Mijn dromen waren al apart door de antidepressiva. Ik kan er alleen maar aan toevoegen dat sinds ik seroquel slik ,mijn dromen nog meer gedetailleerd zijn. Veel levendiger. Hier en daar wat komische dingen, maar soms ook minder leuke dingen. Ik zou ze niet als trippend omschrijven, maar het lijkt wel een beetje alsof je in een tekenfilm/film meedoet. :P

peprick zei:

ik slik ook anti psycotica. op dit moment olanzapine, ben begonnen met risperidon, snel gekapt want ik werd er impotent van als bijwerking.

het is zo dat thc niet meer heel goed zijn werk doet omdat je receptoren wijd open staan. en natuurlijk ook tolerantie heeft hier veel mee te maken. als je dus (licht) psychotish bent (door het blowen hoogstwaarschijnlijk) betekend dat dat jen al een tijdje blowt, nu ineens met die medicatie erbij word je wat toleranter.(had uiteindelijk toch wel gebeurd)
tip: neem de medicatie echt vlak voor het slapen, stop met blowen, of je rookt er twee(je snapt het reken sommetje dan) of drink er een biertje bij, door de alcohol word je wat meer stoned

Klik om te vergroten...

Impotent worden is geen pretje. Ik zelf had dat zo goed als bij de lexapro. (gelukkig is het maar tijdelijk) Ik begrijp je uitleg heel goed. Echter ben ik een hele lange periode stabiel gebleven met blowen. Werken, en dan ´s avonds 2-3 jointjes. Inderdaad nog voordat ik medicatie gebruikte. Wat jij al zegt was de tolerantie misschien dan toch nog wel gekomen. Maar ik vind het abnormaal dat mijn behoefte binnen 2 jaar tijd van 2-3 jointjes per dag, naar 10 - 12 per dag is gegaan. Je kan mij niet wijsmaken dat dat natuurlijke tolerantie is? Maar dat is wat je me probeert uit te leggen.

Ik vergat eraan toe te voegen dat het thuis komen te zitten (verveling) ook parten speelt in het meerdere gebruik.

Weet je wat bij mij ook heel goed helpt om de behoefte van cannabis af te laten nemen? Gewoon in de zon gaan liggen. Dan blow ik een stuk minder!

in de zon liggen.. dat werkt idd jah. stoned in de zon liggen is ook helemaal niet lekker, ik trek dat zelfs niet. ik ga ook wel eens met de hond lopen, uren, laat ik me wiet thuis en de behoefte op die manier ook.

Als je van de cannabis af wilt zal je een andere manier moeten vinden om te ontspannen of met de verveling om te gaan. gewoon stoppen, maar de behoefte niet op een andere manier bevredigen leidt zelden tot succes. dat houd je maar een tijdje vol.

ik denk dat met 10 jointjes per dag minderen al een hele onderneming is.

wel goed om te lezen dat je je plannen doorzet.

peprick zei:

in de zon liggen.. dat werkt idd jah. stoned in de zon liggen is ook helemaal niet lekker, ik trek dat zelfs niet. ik ga ook wel eens met de hond lopen, uren, laat ik me wiet thuis en de behoefte op die manier ook.

Klik om te vergroten...

Ligt er een beetje aan denk. Nu in het voorjaarszonnetje zijn de temperaturen nog niet zo hoog, terwijl die zon al volop UV index afgeeft. Zodra het echt warm begint te worden is ook blowen voor mij een stuk minder prettig.

Betreft de seroquel ben ik wel van plan om het voorlopig door te zetten. Ik moet zeggen dat ik nog niet zo heel veel verschil merk. Weet ook niet of ik dat wel moet verwachten? Ik bedoel het niet betreft de wiet alleen, maar de algehele gesteldheid. Die risperidon is nu inmiddels 2 volle dagen uit mijn lichaam, en dat vind ik al heel wat. Misschien kan ik met de seroquel makkelijker afbouwen, en wie weet voel ik mij er straks toch wel beter bij , dan blijf ik het misschien gebruiken. Dus ik wil het zeker een kans geven!

vooral in het begin slaap je waarschijnlijk goed door, en val je makkelijk in slaap met quetiapine(stop eens met seroquel zeggen, anders leer je het nooit af).

later worden de merkbare effecten van quetiapine verwaarloosbaar, dat vind ik zelf een voordeel.

Gisteren toch wel een rare dag gehad. Ik was volgens mij best wel versuft/sedatief door de seroquel, maar tegelijkertijd voelde ik dopamine vrij komen. Dit gaf dus een beetje het effect alsof je heel graag iets wil ondernemen, maar je te lam voelt om het doen.

Soms merk ik weer goosebumps vanuit mijn hoofd naar nek/schouders stralen en vandaar naar mijn armen, en via mijn lichaam (rug) naar mijn benen. Vroeger vond ik dit een prettig gevoel, maar nu moet ik er echt weer aan wennen. Ik neem aan dat dit te maken heeft met dopamine die onderdrukt is geweest door de risperidon, en nu weer vrijkomt? Ik vond het gisteren dan ook beetje lijken op een dag waarop een xtc pilletje niet helemaal door wilde zetten.

Dat sedatieve van seroquel zie ik juist als gunstig. Ik hoop ook dat dit niet snel verdwijnt? Het mag alleen een klein beetje afnemen. Het sedatieve van seroquel zorgt er namelijk voor dat mijn behoefte naar alprazolam iets afneemt. Verders af en toe een beetje last van misselijkheid.

Hongergevoel wordt al paar dagen onderdrukt, kan dit komen door overschot aan dopamine?
Ik heb zo af en toe wel zin in iets lekkers, maar de avondmaaltijden sla ik al een paar dagen over.
Verders , komen spierkrampen voor bij seroquel dat jij weet meejhem? (ik heb de bijsluiter niet gelezen)

het sedatieve effect verdwijnt helas voor jou wel redelijk snel. maar na 10 jaar dezelfde dosering houd ik nog steeds rekening met wanneer ik ze inneem, ivm dat het echt helpt met inslapen.

Ik weet niet of het door de seroquel komt, of juist minder wordt, maar spierkrampen heb ik zeer regelmatig. een koude stenen vloer lever me tijdens een sokken-wissel na mijn werk vaak kramp in de tenen op. meestal gooi ik dan mijn sokken in de was en blijf ik met blote voeten nog een uur doorlopen(mijn thermostaat staat op 16,6 graden btw).

Het ergste is elke keer dat ik wakker word met kramp in mijn kuiten, deze is echt heel heftig, gebeurd altijd nadat ik inslaap, en ik word er echt accut wakker van. ook loop ik 3 dagen mank.

volgens mij is blowen toch je grootste probleem, en zu je daar aan moeten werken voordat je andere dingen aan wilt pakken. blowen is slecht als je lange termijns plannen consequent uit wilt blijven voeren.

ook heb ik met quetiapine last van vreetkicks, nadat ik naar bed ga krijg ik vaak nog trek in even iets hartigs eten, kaas, worst of wat dan ook. of dat met risperidon ook was weet ik niet, maar als ik mijn pillen niet inneem heb ik er geen last van.

ik hoop wat duidelijkheid geschapen te hebben. als je nog wat wil weten, ik lees toch wel mee...

Krampen in de kuit. Vreselijk ja! Gelukkig heb ik er niet zo heel vaak last van, maar ik weet dat het verdomd zeer kan doen. Maar heb jij hier dan zoveel last van meejhem? Bij mij verdwijnt de kramp ook weer redelijk snel in de kuiten. Wel dat het de volgende dag nog merkbaar is. Maar 3 dagen lang heb ik zelden/ nooit.

Op het moment schijn ik alleen niet echt te beseffen welke dag het is. Ik weet dat het zondag is, maar zo voelt het helemaal niet aan. Heb hier al een aantal dagen last van. Soort van vervreemding van de dagen.

Ik reageer soms wat snel botter,feller tegen mijn omgeving. (voor mijn gevoel)
Mijn omgeving vind mij deels opgewekter, en deels rustiger overkomen.

Zo staat het er voorlopig voor.

het gebeurt me zeker 5 a 10 keer per jaar, dan vlieg ik overeind uit mijn bed om snel aan mn tenen te trekken(dat helpt). de kramp is zo hevig dat ik volgens de huisarts mijn spier zo hard aanspan op dat moment dat er scheurtjes vormen, heel naar, maar er valt wel mee te leven.

ik weet de oorzaak ook niet, ik heb het al zolang als ik me kan herinneren.

edit: ik kan beter zeggen dat ik vergeten ben wanneer het begon. ik ben meer vergeten dan de meesten weten...

als kind/puber heb ik er geen last van gehad.