#1
Eigenlijk zou ik als een blok in slaap moeten vallen maar dat gebeurd niet eens.Dat is een flinke lading , hoge tolerantie?
En waar zou je last van moeten krijgen? Slaperigheid?![:tongueout:]()
Welke medicijn geeft je naast Dormicum nog betere roes?
48 antwoorden
24 weergaven
18-5-2026
#2
Mss een verklaring.Eigenlijk zou ik als een blok in slaap moeten vallen maar dat gebeurd niet eens.
#3
Oxycodon is goddelijk![:hearteyes:]()
Dit is niet eens een benzo, maar een opiaat!
Eigenlijk zou ik als een blok in slaap moeten vallen maar dat gebeurd niet eens.
Ik heb laatst voor de lol 15 mg Zolpidem genomen vlak voor het avondeten. Na het avondeten ben ik k.o. gegaan op de bank, wilde echt wel wakker blijven!
#4
Er staat in de titel welk medicijn.. oxycodon is toch ook een medicijn?Dit is niet eens een benzo, maar een opiaat!
Ik heb laatst voor de lol 15 mg Zolpidem genomen vlak voor het avondeten. Na het avondeten ben ik k.o. gegaan op de bank, wilde echt wel wakker blijven!
#5
Oja klopt, sorry! Het is beter als ik ga slapen 🙈
#6
Is oxycodon zo goed dan?
#7
Ze noemen oxycodon ook wel de hilbilly heroine. Het is wel lekker spul. Neem wel eerst wat Suprimal in één uur voordat je oxyocdon neemt, want je kan wat misselijk worden.Is oxycodon zo goed dan?
#8
Persoonlijk vind ik zelfs Fentanyl voor dit doeleinde meer verantwoord dan benzodiazepines.@Jmths soms als je hele slaap rythme naar de typhus is zoals hier lol dan kunnen benzos op korte termijn wel degelijk helpen
Is oxycodon zo goed dan?
Oxycodon is net als Morfine en Diacetylmorfine (Heroïne) een opiaat verrijkt uit opium (papaver somniferum). Oxycodon faciliteert volgens wetenschappelijk onderzoek gekeken naar de receptorbinding een zeer sterk gelijkend effect aan Morfine en Diacetylmorfine (Heroïne).Ze noemen oxycodon ook wel de hilbilly heroine. Het is wel lekker spul. Neem wel eerst wat Suprimal in één uur voordat je oxyocdon neemt, want je kan wat misselijk worden.
De voornaamste reden dat de farmaceutische industrie is overgestapt op Oxycodon was in verband met een Morfine tekort op de markt en in ziekenhuizen. Doordat Morfine (en dus Oxycodon) een zeer arbeidsintensief product is dat wordt gewonnen uit planten is de keuze gemaakt om over te stappen op Oxycodon omdat deze ongeveer 2 maal zo potent in gewicht is (en dus de helft aan arbeidsintensiteit scheelt).
Antipsychotica zoals Aripiprazol (Abilify), Quetiapine, Olanzapine, en Risperidon worden hillybilly Heroïne genoemd omdat deze in gevangeniscontext opvallend vaak misbruikt worden. Eveneens sterk verslavende middelen voor mensen die slaapproblematiek ervaren. Ook worden deze middelen van oudsher door 'hulpverleners' regelmatig misbruikt om mensen te 'kalmeren'.
@inner_search
Benzodiazepines verliezen volgens wetenschappelijk onderzoek hun meerwaarde als slaapmiddel volledig na maximaal 6 weken dagelijks gebruik van een lage voorgeschreven dosering gebruikt zoals aangeraden. Dit lijkt de praktijk sterk te bevestigen maar mensen vergeten nog wel eens dat de anxiolitische (angstremmende) effecten van benzodiazepines zeer verslavend zijn en aanzienlijk minder gevoelig zijn voor tolerantie vorming.
Volgens Stichting Farmaceutisch Kengetal worden er jaarlijks voor dagelijks gebruik meer dan 1 miljoen unieke recepten benzodiazepines voorgeschreven. Benzodiazepines kennen na nicotine en alcohol meer afhankelijken en gebruikers dan iedere andere harddrugs en kan redelijk benoemd worden als de meest schadelijke categorie drugs in de samenleving.
#9
WietAls benzos zoon slechte optie zijn wat is dan een degelijk alternatief?
#10
Ik bedoel voorgeschreven middelen lol.
Wat betreft middelen voor het slapen is er gewoon niet veel dat net zo goed werkt als benzos.
Zo goed als alle andere middelen die ik heb mogen proberen werkte de hele dag door maakte me suf kwam ik van aan kreeg ik rare dromen van bla bla bla.
Maar met benzos pak ik een pil in een uur ben ik weg en na 8 uur word ik helder wakker.
Als dit voor een korte periode is puur om er een rythme in te krijgen dan zie ik het probleem heer neit van.
Wat betreft middelen voor het slapen is er gewoon niet veel dat net zo goed werkt als benzos.
Zo goed als alle andere middelen die ik heb mogen proberen werkte de hele dag door maakte me suf kwam ik van aan kreeg ik rare dromen van bla bla bla.
Maar met benzos pak ik een pil in een uur ben ik weg en na 8 uur word ik helder wakker.
Als dit voor een korte periode is puur om er een rythme in te krijgen dan zie ik het probleem heer neit van.
#11
Een benzo heeft dezelfde werking als wiet op slaap. Je mist je rem slaap en slaapt dus eigenlijk slechter terwijl je langer slaapt.Ik bedoel voorgeschreven middelen lol.
Wat betreft middelen voor het slapen is er gewoon niet veel dat net zo goed werkt als benzos.
Zo goed als alle andere middelen die ik heb mogen proberen werkte de hele dag door maakte me suf kwam ik van aan kreeg ik rare dromen van bla bla bla.
Maar met benzos pak ik een pil in een uur ben ik weg en na 8 uur word ik helder wakker.
Als dit voor een korte periode is puur om er een rythme in te krijgen dan zie ik het probleem heer neit van.
#12
Kan Ik beamen , ik neem al enige tijd met regelmaat clona , en ik ga er nooit nok van (alleen als ik al extreem moe ben en het neem tege withdrawl).Benzodiazepines verliezen volgens wetenschappelijk onderzoek hun meerwaarde als slaapmiddel volledig na maximaal 6 weken dagelijks gebruik van een lage voorgeschreven dosering gebruikt zoals aangeraden. Dit lijkt de praktijk sterk te bevestigen maar mensen vergeten nog wel eens dat de anxiolitische (angstremmende) effecten van benzodiazepines zeer verslavend zijn en aanzienlijk minder gevoelig zijn voor tolerantie vorming.
Terwijl ik als ik eens om de 3 weken fluni neem (wel gelijk 1mg...) na een uurtje heb in slaap val zonder ik het besef.
Ik heb wel nog nooit een black out gehad op clona of andere benzo's , terwijl ik dit veel lees.
Ik kan me altijd alles nog herinneren en weet perfect wat in allemaal doe tijdens de roes...
#13
Ik bedoel eigelijk flunitrazolam 4x potenter dan pam dacht ik.@inner_search Ik neem ook regelmatig Flunitrazepam en dan gaan we lekker bunkeren want alles smaakt dan zo goed. En je wordt praatgraag 😂
1 mg is een hele pil? Wauw, ik neem meestal een kwartje. Een halve fluni staat gelijk aan een hele diazepam van 10 mg?
#14
Yush, ik heb Flunitrazolam in aanzienlijke hoeveelheden misbruikt. Flunitrazepam met een triazole ring extra.
Ik kan je verzekeren dat het wel dergelijk werkt, ongeveer even potent als Flubromazolam in gewicht, eerste effecten merkbaar vanaf slechts 100µg. 500µg is een stevige dosering voor iemand met milde tolerantie, benzodiazepine tolerantie kan echter absurde proporties aannemen waarbij mensen van 3mg Flunitrazolam zelfs vrij weinig merken.
Ik heb destijds de eerste Flunitrazolam beschikbaar op clearnet gekocht van researchchemicals.eu wat een zustersite was de de destijds Britse vendor OBF (deze bestaat niet meer dus hier is geen sprake van sourcing). Later heb ik eveneens Flunitrazolam van een Spaanse vendor gekocht, voor zover ik kon zien was dit dezelfde goudkleurige substantie/batch.
Meest verslavende RC benzodiazepine die ik tot nu toe ervaren heb, komt aardig dicht in de buurt van een fatsoenlijke opiaat al zijn de effecten op zichzelf wel wat anders natuurlijk. Heftige (relatief korte) ontwenning ook, en benzo ontwenning is al geen pretje. Constant klapperkaakje, veel trillen, snel gaan praten en een constant opgejaagd gevoel uiteraard.
#15
Ik kan me hellemaal vinden in je post @Jmths ik switch nu soms tussen mijn diazepam op voorschrift en men clonazoLAM , bvb 3 dagen de x2 5mg dia zoals de arts schrijft , om vervolgens dag 4 x2 0.5 clonazolam te nemen. Anders begint men withdrawl van de clona.
En die krijg ik niet getemd met een andere benzo ter vervanging...
De ene dag is de andere niet , maar sporten helpt wel , en gezond eten natuurlijk ook.
Ik wens niemand een benzo withdrawl toe.
En die krijg ik niet getemd met een andere benzo ter vervanging...
De ene dag is de andere niet , maar sporten helpt wel , en gezond eten natuurlijk ook.
Ik wens niemand een benzo withdrawl toe.
#16
Er zijn echt een hoop middelen meer geschikt dan benzodiazepines hoor, ik denk dat benzodiazepine ontwenning het grootste probleem is in jou geval.Wat betreft middelen voor het slapen is er gewoon niet veel dat net zo goed werkt als benzos.
Geen ontwenning is zo heftig als die van benzodiazepines (en dus barburaten) exclusief Gabapentanoiden (zoals GHB en Baclofen) maar zelfs Gabapentanoide ontwenning verkies ik persoonlijk boven benzodiazepine ontwenning. Met Gabapentanoide ontwenning ben je er na een week volledig vanaf terwijl benzodiazepine ontwenning als snel makkelijk een maand lang kan na sleepen.
Clonazepam is verraderlijk spul. Het is wellicht de meest voorgeschreven benzodiazepine omdat deze vrij standaard wordt voorgeschreven bij angststoornissen en spierspanning. Door de achterlijke halfwaardetijd tijd van Clonazepam vertoont Clonazepam een vrij achterlijke accumulatie (in de wetenschap beter bekend als State Levels).Ik kan me altijd alles nog herinneren en weet perfect wat in allemaal doe tijdens de roes...
Lang verhaal kort. als je Clonazepam voor een langere periode gebruikt worden de effecten steeds sterker / prettiger / euforischer verslavender en de ontwenning van Clonazepam kan zonder overdrijven meer dan 6 maanden aanhouden.
De meeste mensen zijn compleet naïef wat betreft benzodiazepine gebruik en krijgen Clonazepam op automatisch herhaal recept. De meeste mensen worden dan ook compleet overvallen wanneer ze stoppen met het gebruik van de zeer krachtige benzodiazepine Clonazepam.
Ik heb persoonlijk meerdere mensen mee gemaakt die zichzelf van kant maken omdat ze zelfmoord verkiezen boven een eeuwig durende Clonazepam ontwenning. De meest voorkomende verslavingen in ontwenningsklinieken zijn voor Clonazepam (merknaam Klonopin) en Alprazolam (merknaam Xanax).
Clonazepam is echt kankerrommel van de bovenste plank, kun je bij sprake van beter aan de Heroïne gaan.
#17
Dit is waarom ze niet langer dan 2-4 weken worden voorgeschreven lol
#18
ClonazoLAM
Clonazolam piekt en stort ook wel wat harder in qua intensiteit in effecten dan de meeste benzodiazepines, dat ga je tijdens ontwenning ook wel enigszins merken denk ik. Los daarvan vond ik de effecten van Clonazolam veel lijken op de effecten die Clonazepam faciliteert.En die krijg ik niet getemd met een andere benzo ter vervanging...
Tijdens mijn meest heftig ervaren benzodiazepine ontwenning heb ik kort Mitrazepine toegepast, deze wordt soms in ontwenningsklinieken toegepast bij benzodiazepine ontwenning. Trazodone en andere antipsychotica worden ook vaak toegepast met dit doeleinde.
Ik ben geen fan van antipsychotica, ze doen mij denken aan geraniums. Maar als je 3 dagen lang door heftige benzodiazepine ontwenning heen gaat en je kunt tegelijkertijd niet slapen kun je naar mijn ervaring wel een beetje krankzinnig worden. Wat ik mensen vaak ook vertel is dat tolerantie vorming onder benzodiazepines niet te onderschatten valt, doe vooral rustig aan met afbouwen.
In de zorg wordt onder het mom van efficiëntie vaak zo snel mogelijk af gebouwd, in mijn boek wanneer het benzodiazepines betreft is stabiliteit ook absoluut progressie. Mocht iemand je forceren tot een afbouw die buiten je comfortzone ligt zou ik die persoon er zeker op aanspreken.
#19
Wel , ik heb eigelijk bijna alle soorten anti depresiva/chotica afgelopen , zoals mitrazepine , prozac etc.. had nog een 5 tal verschillende weg gegooid dit weekend met het uitkuisen van de badkamer.Clonazolam piekt en stort ook wel wat harder in qua intensiteit in effecten dan de meeste benzodiazepines, dat ga je tijdens ontwenning ook wel enigszins merken denk ik. Los daarvan vond ik de effecten van Clonazolam veel lijken op de effecten die Clonazepam faciliteert.
Tijdens mijn meest heftig ervaren benzodiazepine ontwenning heb ik kort Mitrazepine toegepast, deze wordt soms in ontwenningsklinieken toegepast bij benzodiazepine ontwenning. Trazodone en andere antipsychotica worden ook vaak toegepast met dit doeleinde.
Ik ben geen fan van antipsychotica, ze doen mij denken aan geraniums. Maar als je 3 dagen lang door heftige benzodiazepine ontwenning heen gaat en je kunt tegelijkertijd niet slapen kun je naar mijn ervaring wel een beetje krankzinnig worden. Wat ik mensen vaak ook vertel is dat tolerantie vorming onder benzodiazepines niet te onderschatten valt, doe vooral rustig aan met afbouwen.
In de zorg wordt onder het mom van efficiëntie vaak zo snel mogelijk af gebouwd, in mijn boek wanneer het benzodiazepines betreft is stabiliteit ook absoluut progressie. Mocht iemand je forceren tot een afbouw die buiten je comfortzone ligt zou ik die persoon er zeker op aanspreken.
Dit was wel in verband met zoektocht naar een middel voor men adhd.
Wat ik nu al lang geaccepteerd heb , dus op het werk weten ze dat ze me geen job van 8 uur laswerk aan 1 stuk moeten geven ,
Maar bvb 20 "kleinere" laswerken zodat ik af en toe eens kan gaan lopen
Het enige waar ik nog aan vasthang is de clonazolam. In zou deze kunnen vervangen met 15mg dia , maar dat doe ik niet.
Ik houd me nu aan men 2x 5 pd en nu ga ik elke week de clona met 1 kwartje (op de 4de dag) verminderen.
Dus vandaag tot woensdag 2x5 dia , donderdagochtend 0.3 clona en savonds 0.5
Dan weer de dia op vrijdag tot zondag , maandag dan weer 0.3 smorgens clona en 0.3 savonds clona.
Of denk je dat ik nog wat rustiger moet afbouwen me de clona ?
Toen men arts zei dat ik een maand had om met alle benzo's af te bouwen begon te te lachen.
Ik zat toen op 20mg dia , 24mg broma en 1mg clonazepam
Heb het geprobeerd maar was veeeels te rap afkicken , dan over een haar tijd naar 0 met alles.
3 weken volgehouden op 0 , en nu zijn we weer hier
Nee ben zeer blij dat het nu aan deze hoeveelheid benzo's is , ik voel me een stuk frisser in men hoofd en ook lichaamlijk gaat het een stuk beter.
De therapie helpt ook uiteraard.
#20
Mitrazepine en Trazadone staan in mijn boek als antipsychotica en niet als antidepressiva. Er wordt nog wel eens beweerd dat deze twee middelen 5HT1 serotonine affiniteit verhogen door 5HT2 serotonine affiniteit te blokkeren. Maar dat is een vrij onzinnig excuusverhaal om inname bereidheid te vergroten.Wel, ik heb eigelijk bijna alle soorten anti depresiva/chotica afgelopen , zoals mitrazepine , prozac etc.. had nog een 5 tal verschillende weg gegooid dit weekend met het uitkuisen van de badkamer.
Fluoxetine (Prozac) vond je ook niets? Ik kreeg de indruk dat deze binnen zijn categorie nog als relatief verslavend / recreatief werd ervaren.
Rare drugs/medicatie om ADHD mee te 'behandelen' / 'onderdrukken'.Dit was wel in verband met zoektocht naar een middel voor men adhd.
Onverantwoord ook gewoon. Zulk soort grappen onder het mom van 'efficiëntie in de zorg' drijft wel vaker mensen tot suïcide. Hersenschade en cardiovasculaire complicaties komen ook vaak voor als gevolg van benzodiazepine ontwenning. Het is ook algemene kennis dat een overhaaste afbouw van benzodiazepines het risico op terugval en trauma aanzienlijk verhoogt.Toen men arts zei dat ik een maand had om met alle benzo's af te bouwen begon te te lachen.
Ik zat toen op 20mg dia , 24mg broma en 1mg clonazepam![:tearsofjoy:]()
Verrassend maar niet heus, ik vind het alsnog wel sterk dat je dat 3 weken hebt volgehouden.3 weken volgehouden op 0 , en nu zijn we weer hier![:disrelieved:]()
De therapie is leuk en aardig maar wat je naar mijn indruk vooral nodig hebt is een fatsoenlijk benzodiazepine afbouwschema. Clonazolam is simpelweg ongeschikt als benzodiazepine om mee af te bouwen. Het piekt na slechts zo'n anderhalf uur al in effecten, daarna storten de effecten van Clonazolam na zo'n 8 uur alweer vrijwel volledig in waarna het nog zo'n 8 uur lichtjes nasleept waarna je weer zo'n beetje baseline bent. En dat is na slechts 0,5mg Clonazolam, dat is de opstapeling van Clonazolam in je bloed niet mee gerekend die geheid plaats vindt wanneer je 5 keer per dag Clonazolam doseert. Dit ook nog eens naast een Diazepam recept welke dezelfde enzymen benodigd voor afbraak / metabolisme.Nee ben zeer blij dat het nu aan deze hoeveelheid benzo's is , ik voel me een stuk frisser in men hoofd en ook lichaamlijk gaat het een stuk beter.
De therapie helpt ook uiteraard.
Lang verhaal kort, Clonazolam veroorzaakt aanzienlijke schommelingen bij aanhoudend gebruik en met deze schommelingen valt met een goede planning niet te compenseren. Zelfs wanneer er sprake is van ernstige verslaving / afhankelijkheid voor de farmaceutische tegenhanger Clonazepam zal een meer ervaren hulpverlener je volledig omzetten naar een Diazepam voorschrift om mee af te bouwen. En Clonazepam vertoont de complicaties van sterke schommelingen zoals Clonazolam deze veroorzaakt niet. In dit verhaal is de vrij extreme tolerantie vorming waar benzodiazepines om bekend staan nog geen eens mee gerekend wat benzodiazepines eveneens onvoorspelbaar kan maken.
Het ding met Diazepam is dat het in tegenstelling tot Clonazolam een halfwaardetijd heeft van meer dan 24 uur, de metabolieten van Diazepam geen eens meer gerekend. Wanneer je met Diazepam afbouwt heb je al dat onvoorspelbare geouwehoer van Clonazolam met schommelingen niet. Met Diazepam duurt het dan ook meerdere dagen voordat de effecten volledig zijn opgebouwd.
Wanneer ik dagelijks 2,5mg Clonazolam doseer bouw ik af door volledig over te schakelen op Diazepam waarbij ik op de eerste dag toch minimaal 40mg Diazepam zou innemen. Nu kan ik begrijpen dat in jou situatie de keuze voor Clonazolam met beschikbaarheid en financiële redenen te maken kan hebben. Mocht je de wanhoop nabij wezen en geen (toereikend) Diazepam recept kunnen krijgen om het gebruik van benzodiazepines op een realistische manier af te bouwen zou ik op zijn minst de Clonazolam voor Diclazepam inruilen.
Diclazepam is een (relatief) fatsoenlijk surogaat alternatief op de farmaceutische Diazepam. Diclazepam faciliteert sterk gelijkende effecten aan Diazepam via hetzelfde werkingsmechanisme. Er is sowieso eigenlijk geen benzodiazepine meer ongeschikt om mee af te bouwen dan Clonazolam. Benzodiazepines door elkaar heen gebruiken om 'af te bouwen' is normaal gesproken ook niet het meest praktische idee.
Gewoon aangeven bij de huisartsenpost dat je ontevreden bent met de ondersteuning die je krijgt bij het afbouwen van benzodiazepine gebruik en dat je geholpen wilt worden door een andere hulpverlener. Bij voorkeur iemand met enigszins gerelateerde kennis betreffende het afbouwen van benzodiazepines.
Therapie heeft op dit punt überhaupt geen zin zolang je geen stabiel benzodiazepine voorschrift hebt. Typisch geval dweilen met de kraan open dit.