Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsMDMA/XTC: handleiding

MDMA/XTC: handleiding

27 antwoorden
51 weergaven
18-5-2026
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#1
Fenrir zei:
Graag gedaan hoor!



Dat vermoeden had ik al ja :wink:

Misschien moeten we Yolo bedanken voor het uitdelen van advies, enkele uren na het plaatsen van een topic vol... interessante... verwachtingen over zijn (aanstaande) eerste keer XTC. Daar schrok ik wel even van.
Klik om te vergroten...
Oh echt? Ik geef toe, die van Yolo was best erg maar er zijn echt nog veel "ergere" te vinden...
"Ik heb 5 pillen op al een paar weekenden achter elkaar en voel me zo rot, hoe komt dat? Snap er niks van"

Zulke dus... Maar jij bent goed bezig kerel!
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#2
Is deze anders beter? Recent over hoge doseringen die er nu veel zijn.
Ook van Jellinek
G
GabbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Ik hoop dat ik het hier mag vragen :tongueout: Ik ga vanavond MDMA doen (had het verplaatst). Alleen ik sport graag, is het slim dan ik zo ga sporten en vanavond MDMA? Het put beiden je lichaam uit.
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#4
HardstyleGabber zei:
Ik hoop dat ik het hier mag vragen :tongueout: Ik ga vanavond MDMA doen (had het verplaatst). Alleen ik sport graag, is het slim dan ik zo ga sporten en vanavond MDMA? Het put beiden je lichaam uit.
Klik om te vergroten...

Het ligt er aan hoeveel je sport. Ga je een marathon lopen dan nee maar een uurtje sportschool kan geen kwaad.
G
GabbertjeLid
01-01-2024, 00:00
#5
Dunnetjess33 zei:
Het ligt er aan hoeveel je sport. Ga je een marathon lopen dan nee maar een uurtje sportschool kan geen kwaad.
Klik om te vergroten...
Bedankt voor je reactie! Ik sport altijd anderhalf uur intensief in de sportschool, dan ga ik zo toch naar de sportschool :)
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#6
HardstyleGabber zei:
Bedankt voor je reactie! Ik sport altijd anderhalf uur intensief in de sportschool, dan ga ik zo toch naar de sportschool :confused:mile:
Klik om te vergroten...
Ook ligt het aan of je vanavond naar een feest gaat of een thuissetting. Op een feest oververmoei je jezelf snel en met thuissetting niet. Veel plezier met je xtc! Ik heb zelf ook wel weer zin over een poosje!
S
StimsalaBanneLid
01-01-2024, 00:00
#7
Goede, duidelijke handleiding!! :grin:
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#8
Goed bezig hoor Fenrir. Klopt allemaal en ook super duidelijk uiteen gezet.

Het enige wat wellicht nog toegevoegd zou kunnen worden is een iets uitgebreidere omschrijving over de werking in de hersenen. Of anders misschien een linkje naar het filmpje van jellinek hierover. Die hebben namelijk mooie en begrijpelijke animaties gemaakt over de werking van een aantal bekende drugs.

Ik ben wel zo vrij geweest om Tramadol en AMT toe te voegen aan gevaarlijke combinaties, bron: http://drugs.tripsit.me/mdma

Vooral tramadol wordt veel als medicatie gebruikt en omdat de rest van de opiaten bij laag risico staan, zouden mensen anders wel eens kunnen denken dat ze tramadol relatief veilig kunnen combineren met MDMA terwijl tramadol juist binnen de opiaten een van de middelen is die heel gevaarlijk is in combinatie met serotonine releasers.
T
TijdloosLid
01-01-2024, 00:00
#9
Oops een typo kan iedereen overkomen. Heb er tevens Handboek van gemaakt. Mooie post, erg duidelijk en overzichtelijk!

Is het zo naar wens?
L
LysergineLid
01-01-2024, 00:00
#10
Dit is inderdaad een professioneel overzicht! :thumbsup:

Fenrir zei:
GHB/GHL
Klik om te vergroten...
GHL ken ik niet. Is dat een derivaat van GHB of moet het GBL zijn?
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#11
Er zijn twee veranderingen voorgesteld, misschien dat @Tijdloos, @Mindless of @Psychedelibee deze door kunnen voeren?

1. Het embedden van dit filmpje onder het kopje Werking en duur: (of bedoelde je een andere, @Psychedelibee?)

2. Onder het kopje Hoger risico staat GHB/GHL, dit moet GHB/GBL zijn!

Psychedelibee zei:
Het enige wat wellicht nog toegevoegd zou kunnen worden is een iets uitgebreidere omschrijving over de werking in de hersenen. Of anders misschien een linkje naar het filmpje van jellinek hierover. Die hebben namelijk mooie en begrijpelijke animaties gemaakt over de werking van een aantal bekende drugs.
Klik om te vergroten...

Ik koos voor een zeer beknopte uitleg om het allemaal overzichtelijk en interessant te houden. Het invoegen van een filmpje is wel een prima idee!

Psychedelibee zei:
Ik ben wel zo vrij geweest om Tramadol en AMT toe te voegen aan gevaarlijke combinaties, bron: http://drugs.tripsit.me/mdma
Klik om te vergroten...

Geweldig, bedankt voor de aanvulling!

Lysergine zei:
GHL ken ik niet. Is dat een derivaat van GHB of moet het GBL zijn?
Klik om te vergroten...

Scherp opgemerkt, dat is een typfout en moet inderdaad GBL zijn.
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#12
Tijdloos zei:
Oops een typo kan iedereen overkomen. Heb er tevens Handboek van gemaakt. Mooie post, erg duidelijk en overzichtelijk!

Is het zo naar wens?
Klik om te vergroten...

Prima, bedankt! :)
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#13
Fenrir zei:
(of bedoelde je een andere, @Psychedelibee?)
Klik om te vergroten...
Ik bedoel wat anders, vind dat filmpje eigenlijk niet veel toevoegen aan je verhaal. Alles wat in het filmpje wordt gezegd staat ook in je verhaal.

Ik bedoelde dit: http://www.jellinek.nl/brain/ Is een flash animatie dus die valt niet te embedden helaas.
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#14
Wat een superheerlijk initiatief!

Ik ben zo vrij geweest om de risico-tabellen even up te daten, naar mijn mening zaten er een paar onjuistheden/onvolledigheden tussen. Wat vind je van deze lijst?

Laag risico
  • LSD
  • Psilocybine (truffels en paddo’s)
  • DMT
  • Mescaline
  • 2C-X ( https://en.wikipedia.org/wiki/2C_(psychedelics) )
  • Cannabis
  • Ketamine
  • Lachgas
  • Opiaten (heroïne, morfine, codeïne, thebaïne)
  • Benzodiazepine (https://nl.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine )

Hoger risico

  • DOx (https://en.wikipedia.org/wiki/DOx )
  • 5-MeO-DiBF (https://en.wikipedia.org/wiki/5-MeO-DiBF)
  • 5-MeO-DMT (dose low, https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-DMT#Dangerous_interactions)
  • MXE
  • Cocaïne
  • Amfetamine, Methamfetamine (https://nl.wikipedia.org/wiki/Amfetamine )
  • Methylfenidaat / Ethylfenidaat
  • Caffeïne
  • Alcohol
  • GHB/GBL

Gevaarlijk!

  • DXM
  • Pethidine, Methadone (https://academic.oup.com/bja/article-lookup/doi/10.1093/bja/aei210)
  • 5-MeO-aMT (https://erowid.org/chemicals/5meo_amt/5meo_amt_health.shtml)
  • 5-MeO-DPT (DPT should not be mixed with stimulants as this can cause psychosis. As 5-MeO-DPT is even less known than DPT this combination should be discouraged.)
  • 5-MeO-DiPT (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0099176704004556, https://psychonautwiki.org/w/index.php?title=Serotonin_syndrome&_=#Causes)
  • 5-Meo-MiPT (https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-MiPT#Toxicity_and_harm_potential)
  • NBOMes (https://en.wikipedia.org/wiki/NBOMe )
  • 2C-T-X (https://en.wikipedia.org/wiki/2C-T-2 )
  • 2C-B-FLY (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25765500)
  • Tramadol
  • Methylone
  • Mephedrone (4-MMC), 3-MMC en andere zware cathinones.
  • 6-APB, 5-APB, 6-EAPB, 5-EAPB, 6-APDB, 5-APDB, 5-MAPDB (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25765500)
  • 4-FA (4-FMP, https://drugsforum.nl/threads/zorgwekkende-situatie-4fmp.61316/#post-1234429)
  • MDAI
  • AMT
  • Harmala alkaloids
  • Sommige medicatie
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#15
Fool zei:
Wat een superheerlijk initiatief!

Ik ben zo vrij geweest om de risico-tabellen even up te daten, naar mijn mening zaten er een paar onjuistheden/onvolledigheden tussen. Wat vind je van deze lijst?
Klik om te vergroten...

Wow, bedankt voor je geweldige aanvullingen en correcties! :grin:

De aanvullingen lijken op hun plek, en ook de nieuwe positie van de 5-MeO's en 2C-T-X ben ik het (gezien je bronvermelding) mee eens.

Ik vraag me alleen af waarom je NBOMes bij "Gevaarlijk!" plaatst? Voor zover ik weet stimuleert het de 5-HT2A-receptor zonder afgifte van serotonine (dus geen serotonine syndroom), is de neurotoxiciteit laag (ook in combinatie met methylgroepen) en is het grootste risico van deze combinatie bloedverdikking + verhoogde hartslag, hetgeen tot complicaties kan leiden maar niet direct gevaarlijk is.

(Een poosje Googlen leerde me alleen maar dat er in Australië mensen overleden zijn aan 25C-NBOMe in combinatie met 4-FA, bij onvermoedend gebruik.)

Heb je een bron om het gevaar van de combinatie te onderbouwen?
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#16
Terechte vraag, in eerste instantie was die verplaatsing ook enkel gebaseerd op mijn begrip van deze stoffen zelf, niet van een hoop gegoogle. Ik zal een poging doen om dit even netjes uit te werken, maar je zult me mijn slordigheid moeten vergeven: ik typ dit snel op mijn mobiel. Ik ga bij mijn uitwerking voor het gemak alleen even uit van 25i-NBOMe, daarover is het meeste bekend.

25I-NBOMe is inderdaad een serotonine-agonist, het is namelijk een selectieve volledige 5HT1A-agonist .*
* http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0968089608003660?via=ihub

Selectief betekend dat het zo'n sterk effect heeft op 'zijn' receptor, dat eventuele effecten (bij dezelfde dosering) op andere receptoren insignificant raken. Een 'volledige' agonist(in tegenstelling tot een 'gedeeltelijke' agonist) is in staat om aan alle beschikbare receptoren te binden. Gedeeltelijke agonisten krijgen daarentegen steeds meer moeite om te binden aan receptoren, naar mate de hoeveelheid bezette receptoren groeit. Een volledige agonist lijkt daardoor dus bijna oneindig in effect te kunnen groeien, of ten minste totdat alle beschikbare receptoren bezet zijn.

Aangezien bijna alle drugs en medicatie gewone 'gedeeltelijke' agonisten zijn is het wellicht wat lastig voorstellen wat dit precies inhoud, maar laten we het er maar op houden dat 25I 'vals speelt', door zich in te houden als er meerdere receptoren bezet zijn (indien je ermee bekend bent zou je misschien de analogie 'sterk zuur' en 'zwak zuur' kunnen aanhouden, dat heeft hier wel iets van weg'.

Het punt hiervan is echter dat 25I-NBOMe een superpotente stof is die OP ZICHZELF al levensgevaarlijk kan zijn als je dosering ook maar iets te hoog is. NBOMe's staan daarom, in principe, ook al bekend voor bijwerkingen als paranoia, verwardheid, hypertensie, tremoren, spierspanning, epileptische insulten en Rabdomolyse (je lichaam breekt hier je spieren supersnel af).
Bron: https://erowid.org/chemicals/2ci_nbome/2ci_nbome_effects.shtml
Er zijn overigens wel 'wat meer' mensen overleden aan deze stoffen, dan enkel het groepje uit Australië die je aanhaalt. Zie ook: https://erowid.org/chemicals/2ci_nbome/2ci_nbome_death.shtml en https://erowid.org/chemicals/2cc_nbome/2cc_nbome_death.shtml .

Maargoed, kort gezegd staat 25x-NBOMe's erom bekend dat ze vrij snel serotonine-syndroom-verschijnselen veroorzaken. Daar ze niet direct serotonine in de synapsspleten pompen maakt hiervoor heb verschil: het gaat er immers om wat de taken zijn die je hersenen uitvoeren, niet is dat achter de schermen is aangestuurd voor serotonine of een agonist. (daarnaast zal een agonist die een signaal doorgeeft natuurlijk wel zijn opvolgen stimuleren om serotonine vrij te laten)

Dus ja, ik vind het niet verstandig om een superpotente, serotoninesyndroom-veroorzakende stof met MDMA te gaan combineren. Maar in vind het helemaal onverstandig als deze stof toevallig ook nog eens een volledige agonist is, daarbij heb je namelijk geen bescherming meer in de vorm van het 'maximale effect' dat een drug en serotonine kan veroorzaken. Daarbij is het maximale effect gewoon einde verhaal. :(

Ik heb geen specifieke bron over dat iemand overleden is aan de combinatie mdma en 25I-NBOMe, maar volgens mij heb ik wel duidelijk aangegeven wat de risico's zijn bij losstaand 25I-NBOMe gebruik. Het lijkt me vanuit daar een logische conclusie om de combinatie met MDMA als gevaarlijk te beschouwen, ben je het daarmee eens? :)
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#17
@Psychedelibee @Mindless @Tijdloos Er zijn weer enkele aanpassingen voorgesteld! Zou deze lijst geüpdatet kunnen worden?

Fool zei:
Laag risico
  • LSD
  • Psilocybine (truffels en paddo’s)
  • DMT
  • Mescaline
  • 2C-X ( https://en.wikipedia.org/wiki/2C_(psychedelics) )
  • Cannabis
  • Ketamine
  • Lachgas
  • Opiaten (heroïne, morfine, codeïne, thebaïne)
  • Benzodiazepine (https://nl.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine )

Hoger risico

  • DOx (https://en.wikipedia.org/wiki/DOx )
  • 5-MeO-DiBF (https://en.wikipedia.org/wiki/5-MeO-DiBF)
  • 5-MeO-DMT (dose low, https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-DMT#Dangerous_interactions)
  • MXE
  • Cocaïne
  • Amfetamine, Methamfetamine (https://nl.wikipedia.org/wiki/Amfetamine )
  • Methylfenidaat / Ethylfenidaat
  • Caffeïne
  • Alcohol
  • GHB/GBL

Gevaarlijk!

  • DXM
  • Pethidine, Methadone (https://academic.oup.com/bja/article-lookup/doi/10.1093/bja/aei210)
  • 5-MeO-aMT (https://erowid.org/chemicals/5meo_amt/5meo_amt_health.shtml)
  • 5-MeO-DPT (DPT should not be mixed with stimulants as this can cause psychosis. As 5-MeO-DPT is even less known than DPT this combination should be discouraged.)
  • 5-MeO-DiPT (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0099176704004556, https://psychonautwiki.org/w/index.php?title=Serotonin_syndrome&_=#Causes)
  • 5-Meo-MiPT (https://psychonautwiki.org/wiki/5-MeO-MiPT#Toxicity_and_harm_potential)
  • NBOMes (https://en.wikipedia.org/wiki/NBOMe )
  • 2C-T-X (https://en.wikipedia.org/wiki/2C-T-2 )
  • 2C-B-FLY (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25765500)
  • Tramadol
  • Methylone
  • Mephedrone (4-MMC), 3-MMC en andere zware cathinones.
  • 6-APB, 5-APB, 6-EAPB, 5-EAPB, 6-APDB, 5-APDB, 5-MAPDB (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25765500)
  • 4-FA (4-FMP, https://drugsforum.nl/threads/zorgwekkende-situatie-4fmp.61316/#post-1234429)
  • MDAI
  • AMT
  • Harmala alkaloids
  • Sommige medicatie
Klik om te vergroten...



Fool zei:
...

Ik heb geen specifieke bron over dat iemand overleden is aan de combinatie mdma en 25I-NBOMe, maar volgens mij heb ik wel duidelijk aangegeven wat de risico's zijn bij losstaand 25I-NBOMe gebruik. Het lijkt me vanuit daar een logische conclusie om de combinatie met MDMA als gevaarlijk te beschouwen, ben je het daarmee eens? :confused:mile:
Klik om te vergroten...

Nu ben ik het daar zeker mee eens. Ik heb gevraagd of de veranderingen doorgevoerd kunnen worden :wink:
Nogmaals, bedankt voor alle moeite!
F
FoolLid
01-01-2024, 00:00
#18
Graag gedaan, jij bedankt voor de rest van dit report, en voor de extra kwaliteit-controle! :)
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#19
Fenrir zei:
@Psychedelibee @Mindless @Tijdloos Er zijn weer enkele aanpassingen voorgesteld! Zou deze lijst geüpdatet kunnen worden?
Klik om te vergroten...
Sorry nog niet eerder aan toegekomen, maar bij deze. Goed bezig Fenrir en Fool!
F
FenrirLid
01-01-2024, 00:00
#20
Ik lees net een interessante rapportage over vervuiling van xtc-pillen op de site van Jellinek (link):

In 2017 zijn er door testservice A'dam 2.386 pillen getest, waarvan 94% slechts MDMA als werkzame stof bevatte, 2% hoofdzakelijk MDMA maar ook andere psychoactieve stoffen, en 1% voornamelijk of uitsluitend andere psychoactieve stoffen. (De overige 3% wordt niet besproken, ik vermoed dat deze in het geheel geen werkzame stoffen bevatten.)

"Vervuilende stoffen die aangetroffen zijn:
- cafeïne (28x)
- N.N-Dimethyl-MDA (11x)
- alpha-methoxy-MDMA (10x)
- 4-FA (8x)
- 3,4-methylenedioxy-N-methylbenzylamine (6x)
- MDEA (5x)
- 2C-B (5x)
- amfetamine (4x)
- MDA (4x)
- levamisol (4x)
- BK-MDDMA (2x)
- MDDMA (2x)
- methylone (2x)

Veel mensen denken dat er ook speed (amfetamine) in XTC-pillen zit. Dit komt echter nauwelijks voor."

De gemiddelde dosis MDMA per pil is in 2017 toegenomen naar 168 mg.

Er zijn momenteel 8 pillen in omloop waarvoor (nationaal) gewaarschuwd wordt, de lijst is hier te downloaden (.pdf). Slechts één hiervan bevat een gevaarlijke stof, namelijk 30mg PMMA (naast 115mg MDMA). Voor de rest wordt gewaarschuwd omdat ze psychoactieve stoffen bevatten die voor onverwachte effecten zorgen, zoals 2C-B, 2C-B-fly, DOC en 4-FA.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."