Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsMijn Ayahuasca ervaring.

Mijn Ayahuasca ervaring.

74 antwoorden
30 weergaven
18-5-2026
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#1
ik zit wel een beetje in dubio. gewoon thuis zelf maken en doen of zo'n ceremonie.

ik heb eens wat rond gegoogled en het stikt dus van die aya-ceremonie organisaties. prijzen varieren van onder de 200 euro tot 1000 euro.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#2
Dat is nou wat ik bedoel. Het streeft z'n doel weleens iets voorbij. :wink:
L
LangspeelplaatLid
01-01-2024, 00:00
#3
Hi,

Hier dan mijn report over mijn Aya-groepsceremonie ervaring. Het betreft niet echt een tipreport. Althans, ik beschrijf gewoon mijn gehele beleving van toen. Laat ik voorop stellen dat ik voor dit avontuur geen enkele ervaring had met psychedelica, dus het was een sprong in het diepe.

Het was dan eindelijk zover. Hier had ik maanden naartoe geleefd. Ik zou in de bossen met een select groepje gaan trippen onder leiding van ervaren mensen. Dit was een weekend; van vrijdag tot zondag. De dag voordat ik dit avontuur aanging kon ik moeilijk slapen, ik heb de film 25th hour bekeken en ben vervolgens ’s ochtends vroeg een keer in slaap gevallen. Een aantal uur later werd ik wakker en was ik zenuwachtig voor het onbekende. Ik pakte snel wat spullen bij elkaar en zorgde dat ik op tijd vertrok vanuit huis. Ik werd om 5u opgehaald door iemand vanaf CS Breda. Zodra ik op het station zou staan, zou ik naar een specifiek telefoonnummer moeten bellen en dan zou iemand me oppikken. Lekker duister allemaal, dat beviel me wel. Dit deed ik en ja, ik werd opgehaald door een vriendelijke man die me vervolgens naar plaats bestemming reed.

Eenmaal aangekomen op plaats bestemming kwam ik in een bosachtige omgeving terecht met een houten huisje; dit wordt ook wel een 'Maloca' genoemd. Typisch Indiaans schijnbaar. De omgeving was heel gaaf; zoals ik aangaf veel bomen, zelf gebouwd sanitair, allemaal een beetje in Indiaanse stijl. Erg sfeervol.

Ik wist totaal niet wat ik kon verwachten en kwam wat onwennig binnen. Als eerste kwam ik in contact met een meisje, die zich presenteerde als een soort van gastvrouw. We stelden ons aan elkaar voor en begonnen wat te praten. Ze zei me dat ze dit soort ceremonies regelmatig bijwoonde en dat ze het keer op keer geweldig vond. Ze gaf me aan dat ik geen verwachtingen moest hebben en dat ik me gewoon moest laten verrassen. Okay, prima, dacht ik. Vervolgens kwam ik snel met iemand in contact die net als ik ook voor de eerste keer deelnam aan deze ceremonie. We raakten een beetje in gesprek over wat onze verwachtingen waren. Hij zei dat ook hij totaal geen idee had van wat ie kon verwachten. Ik vroeg naar wat zijn ervaringen waren met psychedelica en hij vertelde me dat ie regelmatig paddo’s deed en dat ie dat ook wel heel erg speciaal en heftig vond. Van dit middel had ie totaal geen idee en hij was ook zeer nieuwsgierig, net als ik. (Achteraf bleek dat hij het de eerste dag heel erg zwaar had. Helaas ging hij na dag 1 al naar huis.)

Ondertussen kwam ik in contact met meerdere mensen en ik we wisselden gewoon wat gedachtegangen uit i.c.m. een warme kop thee. Zenuwachtig voor wat komen ging was ik eigenlijk al niet meer. Wel was ik ervan overtuigd dat het een heftige ervaring zou gaan worden, wat achteraf ook bleek te kloppen.

Al snel begon het donker te worden en toen werd ons verzocht de slaapplekken in de Maloca op te zoeken. Het was inmiddels 21.00u geworden en de ceremonie begon eindelijk. De ‘ceremonieleider’ begon de groep toe te spreken en hij vertelde wat we allemaal zouden kunnen verwachten. Hij wenste ons een prettige reis en gaf aan dat Ayahuasca er is om het ‘leven te vieren’. Vervolgens werd iedereen ingewijd met een speciaal soort ritueel; je moest rechtop gaan staan en je lichaam werd op een symbolische wijze ‘gereinigd'. Kort daarna moest iedereen 1 voor 1 naar voren komen en kreeg hij/zij de Ayahuasca voorgeschoteld. Waar iedereen van de groep heel respectvol omging met dit ritueel, wilde ik eigenlijk z.s.m. de Ayahuasca in mijn lichaam hebben en liet ik de gebruikelijke respectvolle omgangsvormen even voor wat het was. Ik deed dit eigenlijk niet bewust, maar ik deed het. Achteraf heb ik hier echt spijt van, maar dit is mijn respectloze kant, die ik helaas in me heb.

Dit korte sfeerfilmpje heb ik gemaakt net voordat de ceremonie begon:


Trip dag 1:

De Ayahuasca zat in mijn lijf en ik liep terug naar mijn slaapplek. Ik rookte vervolgens nog een sigaret en mensen begonnen wat typisch Indiaanse muziek te spelen. Ik probeerde mezelf te forceren in mijn lichaam te gaan zitten en sloot mijn ogen. Ik begon wat visuals waar te nemen, en tegelijkertijd wat misselijk te worden. Mijn lichaam en ik raakte in paniek en ik begon rechtop te gaan zitten. Wat ik me nog kan herinneren is dat ik dacht; ‘’Nee dit wil ik niet, godverdomme, waar heb ik mezelf nu toch weer mee opgezadeld.’’ Het vechten was begonnen. Ik liep naar buiten en zag ondertussen kotsende, paniekerige mensen, en mensen die totaal in zichzelf waren gekeerd. Ook hoorde ik mensen die keihard aan het schreeuwen waren. Je kunt het gerust een horrorscenario noemen. Ik ging op de grond liggen ergens tussen de bomen. Alles om me heen draaide en ik wist totaal niet wat ik met mezelf aanmoest. Ik begon alles te vervloeken om me heen, had totaal geen respect voor mezelf en mijn omgeving. Heb een aantal keer uitgesproken dat ik het waanzin vond en dat ik totaal niet begreep waarom mensen dit überhaupt deden. Ik hoefde niet te kotsen, maar ik werd totaal gesloopt. Als ik mijn ogen sloot zag ik 2 stenen die keihard op elkaar botsten en daarbij voelde en hoorde ik het knarsende geluid van die 2 stenen. Het was een gevecht, ik dacht dat ik doodging en ik vroeg mezelf af of ik ooit nog uit deze benarde situatie zou komen. Ondertussen kwam er een begeleider die me d.m.v. de gebruikelijke rituelen probeerde te healen. Ik wilde graag met hem in gesprek gaan, omdat ik mezelf en mijn omgeving totaal niet begreep. Hij zei me dat ik het zelf moest doen en dat ie weinig meer voor me kon betekenen. Wel legde hij zijn hand op mijn borst met de mededeling dat ie op me zou letten en dat het goed zou komen. Ook reikte hij me een jas aan, want ik wilde buiten blijven zitten. Naar binnen gaan was voor mij geen optie. Ik heb als een kind gekermd en was redelijk overstuur. Duidelijke inzichten kreeg ik niet; de enige les die ik eruit kon halen was dat ik het over me heen moest laten komen en dat ik het moest accepteren. Achteraf heeft dit wellicht te maken met zelfacceptatie.

Voor mijn gevoel heb ik 3u buiten gelegen op de grond. Ondertussen had ik het aardig koud gekregen. Ik sleepte mezelf naar binnen en ging daar ergens op een bankje liggen, niet in de Maloca waar alle andere mensen lagen, maar in het stukje bij de keuken, zeg maar. Ondertussen hoorde ik wat Indiaanse muziek en ik werd daar behoorlijk lijp van. Ik dacht; ''kan die muziek nu onderhand niet eens ophouden.'' Steeds als de muziek begon te spelen werd ik weer overmand door mijn neerslachtige gevoel. Na een tijdje kwam ik gelukkig in rustiger vaarwater terecht. Ik begon de omgeving en mezelf meer te accepteren. De trip begon wat af te nemen en ik lag vervolgens heerlijk vredig half slapend/half wakker de trip uit te zitten. De hel was over, trip was over.

-

Ondertussen was het een uurtje of 6 ’s ochtends en werd er ontbijt geserveerd. Ook was er een kampvuur gebouwd en ik besloot daar bij aan te sluiten. Er kwam een Duitse man naar me toe die me die nacht had zien worstelen en gaf me een bemoedigende knuffel die ik op dat moment erg kon waarderen. Want wat heb ik me eenzaam en alleen gevoeld die avond. Ook kwamen er andere mensen naar me toe die me moed toespraken. Ze zeiden allemaal dat de eerste keer Ayahuasca gewoon heel erg heftig is. Ook waren er een aantal mensen die de ervaring zo heftig vonden dat ze niet wensten door te gaan. Ze besloten na het ontbijt te vetrekken, terwijl ze voor 2 nachten hadden betaald. Op mijn beurt probeerde ik die mensen weer over te halen met het verhaal dat het toch eigenlijk wel een hele bijzondere ervaring is, ondanks dat het zol mental pijn veroorzaakt. Het was puur! Toch lukte het me niet en ze besloten weg te gaan.

Ik had niet geslapen, voelde me ook niet echt moe en besloot maar een fruitontbijt te nemen. Fruit had me nog nooit zo lekker gesmaakt. Damn, wat heerlijk was dat.

Het was licht geworden en was nog steeds niet moe. Ik besloot te gaan zwemmen in een meertje met een meisje wat ik daar had leren kennen. Dat was super! Het was heel vreemd maar het leek alsof we elkaar al jaren kenden en zo gingen we ook met elkaar om. Vanuit mijn kant ontstond er iets van verliefdheid, maar dit heb ik nooit uitgesproken. (Het was ook een onmogelijke liefde omdat ze een stabiele relatie had.) Maar ach… het feit dat ik verliefd werd vond ik al mooi.

Dat zwemmen was ook weer heerlijk, en vanaf toen begon ik echt te genieten van het moment. Ik was tevreden en keek gek genoeg uit naar de 2e trip. Mijn voornemen was dat alles wat ik geleerd had in de 1e trip mee te nemen; onbewust leer je dus heel veel van een nare ervaring, ondanks dat je denkt dat het 1 grote, nietszeggende bedoening is. Na het zwemmen zijn we teruggelopen naar de Maloca en ben ik als een blok in slaap gevallen voor een paar uurtjes.

Tegen de avond werd ik wakker en waren er alweer andere mensen gearriveerd die zich enkel voor de 2e dag hadden ingeschreven, hoewel het overgrote deel van de groep intact bleef.

Trip dag 2:

De avond brak weer aan, en de begeleiding kwam de Maloca binnengelopen. Het inleidende praatje werd weer gehouden en men werd weer ingewijd d.m.v. het ritueel. Ik had mezelf voorgenomen bewust en respectvol om te gaan met dit alles. Ik bedankte de begeleiding vanwege het feit dat ze me de vorige dag geholpen hadden en gaf aan dat mijn asociale gedrag niet perse voortkwam uit onverschilligheid of respectloosheid, maar ook uit angst en frustratie. Ik kreeg een begripvolle reactie terug. De trip kon voor mij beginnen en ik dronk de Aya op. Ik liep terug naar mijn slaapplek en vroeg aan de Aya of het alsjeblieft wat minder heftig mocht dan de vorige nacht. Ik kreeg hele mooie visuals te zien. Buitenaards gewoon; hele mooie symmetrische figuren en aparte wezentjes. Wauw! Dat ik dit mocht meemaken. Het was ook vredelievend. Het nam me als het ware mee op reis. Het leek ook aan me te vragen of ik wilde. Het forceerde me niet de duisternis in te trekken. Ik kon er wel heen, als ik wilde, maar het hoefde niet. Toch wilde ik even naar de duisternis toe, althans de thrill-seeker in mij wilde dat. Ik raakte wederom in paniek, maar kon mezelf door zelfaangeleerde ademhalingstechnieken relaxed maken. Ik kwam tot het inzicht dat ik eigenlijk nergens bang voor hoefde te zijn. De trip heeft me pure emoties gegeven. Ik heb gehuild, gelachen, ook heb ik momenten van rouw gehad. Dit was prachtig! Omdat zo’n trip vrij moeilijk is samen te vatten, bespaar ik dit jullie. Op details intreden zal de lezer niet begrijpen ben ik bang. Maar neem van mij aan dat dit 1 van de mooiste momenten uit mijn leven is geweest. Wauw.

-

Toen ik terug kwam uit mijn trip kwam dat meisje waar ik verliefd op raakte naar me toe en vroeg of ik een sigaretje met d’r wilde roken buiten. Uiteraard zei ik geen nee, en we hebben vervolgens samen de zon op zien komen. Mooi, mooi, mooi. Alles was mooi. Vervolgens zijn we gaan ontbijten en was het zaak om richting huis te gaan. Ik heb mensen innig omhelsd en bedankt. Iemand daar was zo vriendelijk me een lift te geven naar het CS en snel kwam ik tot de realisatie dat het avontuur over was. Toen ik alleen in de trein zat, terug naar huis, ontstond er een gevoel van euforie. Wat was dit een mooie ervaring. Ik kon wel janken van blijdschap, lekker melodramatisch. ^_^

Eenmaal terug thuis voelde ik me de dagen daarna enorm opgeladen en wilde ik van alles ondernemen om het ‘anders’ te doen. Dit heb ik helaas niet gedaan en na een paar dagen verviel ik weer in mijn oude patronen. Wel staat vast dat ik enorm veel over mezelf heb geleerd, dus dat neemt niemand me af. Het is alleen zaak om er ook wat mee te doen. Mijn zwakke karakter overheerst nog steeds, maar ik ben ervan overtuigd dat hier verandering in gaat komen. Ooit. ;p Ik heb mezelf in ieder geval voorgenomen snel terug te gaan. Het lijkt me verstandig dat ik de dagen daarna niet naar huis ga, maar daadwerkelijk aan mezelf ga werken in een andere omgeving. Maaruh… ik kan zo’n groepsceremonie iedereen adviseren, mits je geen last hebt van hevige depressies/psychoses.

Guuud, dit was het dan. Als je het tot hier hebt gelezen; bedankt.

Langspeelplaat

ps. Lees hier en daar een paar typefoutjes, excuses.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Wow, top man!

dit wil ik nou ook eens gaan doen. lijkt me een geweldige ervaring!

overigens werkt je filmpje niet.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#5
Hoi Langspeelplaat,

Heftig verhaal hoor! Ik heb zelf nog nooit ayahuasca gedaan maar het staat wel op mijn "bucketlist". Ik heb altijd het idee dat Ayahuasca een beetje de masochistische versie van psychedelica is. De heftige bodyload met misselijkheid en overgeven lijken me niet heel comfortabel en kunnen misschien zelfs een negatieve twist geven aan je trip. Verder valt het me altijd op dat bij Ayahuasca relatief veel mensen aangeven dat ze het "zwaar" hebben gehad. Meer in ieder geval dan ik gewend ben bij reports over LSD en Psilocybine.

Ondanks alles staat Ayahuasca nog op mijn "bucketlist". Ik zou de effecten heel graag een keer willen vergelijken met LSD en Psilocybine en ben ook heel benieuwd naar het "helende" effect in de nasleep van de trip.

P.S. Als je nog wat meer details kunt geven over wat je meemaakte tijdens de trip dan zou ik dat wel interessant vinden om te lezen!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ik ben er ook niet tegen hoor. En die post was ook een rant en zoals gezegd niet iets om te serieus te nemen.

Ja, ik zie ook dat wetenschappelijke bevestiging een goed iets is. Waar ik alleen wat moeite mee heb is dat zulk onderzoek vaak zo lang door gaat dat men uiteindelijk na jaren met een conclusie komt die met een beetje gezond verstand binnen geen tijd gemaakt had kunnen worden.

Experimentatie met psychedelica juich ik nog steeds toe, maar degene die het experiment zelf doet is degene die écht leert wat het is.

Nogmaals, ik ben niet tegen wetenschappelijk onderzoek. Ik ben er tegen wanneer mensen analyse verheffen boven directe ervaring. "Er is meer onderzoek nodig" Ja, dat zou ik ook zeggen als onderzoeker...
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#7
acht.zes zei:
Dit is trouwens de eerste keer dat ik vertel dat ik naar die Jomanda ben geweest, nooit iemand durven te vertellen. Maar ik lach me er nu kapot om. Het sloeg ook echt helemaal nergens op, hele grote zaal vol mensen op stoeltjes (minstens 3000 man) een paar deden raar alsof ze door de duivel bezeten waren en meteen genezen waren met een aanraking van Jomanda (die zullen wel tot het personeel behoren) en grote commerciele druk om toch maar zo veel mogelijk gewijd water te kopen na het optreden/ de show of hoe noem je zoiets lol
Klik om te vergroten...

Lijkt me serieus best fascinerend om zoiets een keer mee te maken, ik zou wel daar wel eens bij willen zijn. Had tijdens mijn studie psychologie een vak ‘wetenschapsfilosofie’ en de docent daarvan was nogal fanatiek tegen dit soort ‘mediums’. (Man van m’n hart.) We hebben toen een heel college gehad over de technieken die ze hanteren om met name kwetsbare mensen te manipuleren en de suggestie te wekken dat ze vanalles over je weten (cold reading, hot reading etc.). Misdadig is het, deze vorm van oplichting van veelal mensen die geen andere oplossing meer zien. Zo’n Jomanda zou zich moeten schamen, niet de mensen die in de zaal zitten.
L
LangspeelplaatLid
01-01-2024, 00:00
#8
Mindless zei:
Nogmaals, ik ben niet tegen wetenschappelijk onderzoek. Ik ben er tegen wanneer mensen analyse verheffen boven directe ervaring.
Klik om te vergroten...

Dit doen ze in dit geval juist niet. Ze bekrachtigen juist het oordeel van de 'ervaringsdeskundigen'. En het zou ook wat kort door de bocht zijn als wetenschappers, aan de hand van dit rapport, met zekerheid zouden stellen dat Ayahuasca zou helpen tegen depressies en verslavingen.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
Ja, ik zie ook dat wetenschappelijke bevestiging een goed iets is. Waar ik alleen wat moeite mee heb is dat zulk onderzoek vaak zo lang door gaat dat men uiteindelijk na jaren met een conclusie komt die met een beetje gezond verstand binnen geen tijd gemaakt had kunnen worden.
Klik om te vergroten...

Dan snap je volgens mij het principe van onderzoek doen niet goed. Zo lang er geen gedegen onderzoek naar een kwestie is gedaan, kun je simpelweg geen vergaande conclusies trekken. Dat geldt niet alleen op individueel niveau maar bijvoorbeeld ook op het niveau van beleid. Replicatie van studies hoort daar ook bij, om geldigheid en betrouwbaarheid van het onderzoek te garanderen, daardoor kan zo’n proces inderdaad jarenlang in beslag nemen.

Ik vind soms ook dat er open deuren onderzocht worden, maar zo lang er geen voldoende wetenschappelijk bewijs is, worden er ook geen maatschappelijke aanpassingen gedaan. Ik doe zelf bijvoorbeeld (heel erg beknopt vanwege herkenbaarheid) onderzoek naar verbetering van communicatie rondom sterven met ongeneeslijk zieke mensen, en we bekijken ook of dit hun welzijn verbetert. Ik vind het best een open deur dat een betere communicatie gunstig is en had je op basis van intuïtie en ervaring waarschijnlijk al tien keer een antwoord gegeven kunnen hebben, maar zo lang ik het niet met data kan bewijzen op zowel nationaal als internationaal niveau blijft de situatie bij het oude en wordt er voor deze mensen op het gebied van communicatie niets aangepast. Misschien beetje een vreemd voorbeeld in deze context, maar zo geldt het voor alle mogelijke onderzoeksthema’s min of meer.

Kennis komt nu eenmaal voort uit wetenschappelijk onderzoek, zo werkt deze maatschappij. Ik ben het zoals je weet met je eens dat de wetenschap ook niet altijd alle antwoorden heeft of dé oplossing is, maar dat er altijd meer onderzoek nodig is, is een feit. :wink:
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#10
Ik heb nog even gekeken naar mijn ADD medicijn Wellbutrin. Daarmee moet ik dus 2 weken van tevoren stoppen mocht ik Aya gaan doen (zeer gevaarlijk met een onomkeerbare mao-remmer). Dat zal een chaotische trip worden dan lol! :tongueout:

Binnenkort staan Truffels + Peganum Harmala op het programma, maar dat is een omkeerbare, 24 uur van te voren niet meer innemen is dan genoeg.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#11
Off-topic maar leuk:

Een Nederlandse onderzoeker heeft een Ig Nobelprijs gewonnen voor zijn ontdekking dat het woord 'huh?' in elke taal voorkomt. Maar hij is niet de enige die is onderscheiden met de prijs voor onwaarschijnlijk onderzoek.

De Ig Nobel-prijzen zijn dit jaar voor de 25e keer uitgereikt. De onderscheiding is voor wetenschappelijke onderzoeken die je eerst aan het lachen maken, en daarna aan het denken zet.

Zo viel ook het onderzoek van de technische universiteit van de Amerikaanse staat Georgia in de prijzen. Onderzoekers hadden ontdekt dat zoogdieren van meer dan 3 kilo allemaal ongeveer in 21 seconden hun blaas legen. Klinkt misschien zinloos, maar die ontdekking biedt mogelijk inzicht in efficiëntere waterleidingen.

Bijensteek in penis
Ook het onderzoek 'waar doet een bijensteek het meest pijn?' had een doel. Onderzoeker Michael Smith wilde een manier vinden om pijn van een steek zo concreet mogelijk uit te drukken. De onderzoeker had veel over voor die kennis: het deed de proef op zichzelf. Hij liet zich herhaaldelijk door bijen steken op verschillende plekken van zijn lichaam. Steken op zijn schedel, middelste teen en bovenarm deden het minst pijn, die in zijn penis, bovenlip en neusvleugel waren het pijnlijkst.

Kan je erachter komen dat je een blindedarmontsteking hebt door over een verkeersdrempel te rijden? Het antwoord is ja. Dit onderzoek was goed voor de Ig Nobelprijs voor geneeskunde.

Een Chileense onderzoeker kreeg een de onderscheiding omdat hij een studie had gedaan naar kippen met een verzwaarde staart. Daardoor pasten de vogels hun pas aan, waardoor ze liepen als dinosauriërs.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#12
Roze olifant zei:
Dan snap je volgens mij het principe van onderzoek doen niet goed.
Klik om te vergroten...
Dat begrijp ik goed genoeg. Ik vind het alleen niets om zo in het leven te staan. :) Geef mij maar onzekerheid, zelf dingen proberen, niet alles over-analyseren, niet alles volgens vooropgestelde regels, etc.

Het was ook een rant. Ik weet ook wel dat het niet zo zal gaan hoe ik het graag zou willen zien. :wink:
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Maar het kan nog erger:

Afgelopen week werd bekend dat de gemeente Amsterdam maar liefst 9 maanden lang onderzoek heeft gedaan naar de drukte op terrassen in de stad. Professionele 3d-geluidsmeters werden ingezet om het geluidsniveau te meten. En wat blijkt: er wordt meer geluid geproduceerd op zonnige dagen dan op regenachtige dagen. Dat hadden we nou niet zien aankomen…

De gemeente Amsterdam is echter niet de enige die op deze wijze geld verspilt aan nutteloze onderzoeken. In dit geval wisten we het antwoord natuurlijk allang, maar er zijn ook onderzoeken waar je je bij kunt afvragen wat precies de toegevoegde waarde is. Wij hebben een top 10 samengesteld van onderzoeken waar je broek waarschijnlijk van afzakt.

1
Vaker hartaanval bij lage inkomens

Mensen met een lager inkomen hebben een grotere kans om te sterven na een hartaanval, ook als zij al in een ziekenhuis liggen.

2
Ongestelde vrouwen winkelen langer

De tijd van de maand heeft blijkbaar toch invloed op de inhoud van de portemonnee.

3
James Bond is een impotente alcoholist die de 60 niet haalt

James Bond rookt en drinkt teveel in zijn films. Als hij dat in het echt had gedaan had hij de 60 blijkbaar niet gehaald. Volgens een paar wetenschappers die alle films hebben bekeken (in hun vrije tijd!).

4
De fysieke beperkingen van Barbie

Door haar grote kop en smalle nekje zou ze niet kunnen lopen. Behalve op armen en benen dan.

5
Vloeken maakt impotent

Van teveel schelden krijg je een slappe. Kort samengevat dan.

6
Necrofiele homoseksuele eenden

Kees Moelijker ontving in 2003 een Ig Nobelprijs i.v.m. zijn onderzoek naar necrofiele homoseksuele eenden. Vanwaar die interesse vragen wij ons af.

7
Onderzoek naar navelpluis

Karl Kruszelnicki vond het blijkbaar nodig om navelpluis te onderzoeken in 2001. Waarschijnlijk niets beters te doen.

8
Appels zijn gezond

Maar om tot die conclusie te komen hadden honderen onderzoekers 5 jaar en bijna 14 miljoen euro nodig. Zucht..

9
Scheten van mossels slecht voor milieu

Zeedieren als mossels en zeeslakken blijken heel slecht voor het milieu te zijn. Met hun scheten stoten de dieren lachgas uit, een broeikasgas dat de ozonlaag afbreekt.

10
Mannelijke wetenschappers zijn vaak maagd

Stephen Carroll kwam daar achter na het bestuderen van een groep 16-25 jaar oude studenten. Zelf zeker nooit gestudeerd...
L
LangspeelplaatLid
01-01-2024, 00:00
#14
Mindless zei:
Dat is nou wat ik bedoel. Het streeft z'n doel weleens iets voorbij. :wink:
Klik om te vergroten...

Dus wat jou betreft geen wetenschappelijk bewijs proberen te leveren naar de heilzame werking van Ayahuasca, maar wel de meningen en ervaringen van de gebruikers vooropstellen?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Langspeelplaat zei:
Dit doen ze in dit geval juist niet. Ze bekrachtigen juist het oordeel van de 'ervaringsdeskundigen'. En het zou ook wat kort door de bocht zijn als wetenschappers, aan de hand van dit rapport, met zekerheid zouden stellen dat Ayahuasca zou helpen tegen depressies en verslavingen.
Klik om te vergroten...
En daar ben ik dus ook niet op tegen (de bekrachtiging van het oordeel van ervaringsdeskundigen). Wat mij tegenstaat is dat de werkelijke praktische toepassing van dingen die de mensheid kan helpen wordt tegengehouden door de vaak omslachtige werkwijzen vanuit de wetenschappen. Het is niet een zwart/wit iets. Ik ben er niet helemaal tegen of helemaal voor.

Langspeelplaat zei:
Dus wat jou betreft geen wetenschappelijk bewijs proberen te leveren naar de heilzame werking van Ayahuasca, maar wel de meningen en ervaringen van de gebruikers vooropstellen?
Klik om te vergroten...
Waar ik voor ben is dat mensen minder naar cijfertjes gaan kijken en minder naar autoritaire instanties luisteren en meer voor zichzelf denken, meer initiatief nemen in dingen en minder afwachten tot er gezegd wordt wat wel en niet kan. Kortom een mensheid van individuelen. We hoeven niet eindeloos met elkaar af te spreken wat ons als mensheid vooruit gaat helpen.

Maar aangezien we in een wereld van schapen leven heeft dergelijk onderzoek waarde gekregen. Mensen willen informatie en advies van een autoriteit. En in die zin juich ik het alsnog toe, als dat het is wat mensen over de streep trekt om de psychedelische ervaring te hebben. Uiteindelijk is het dat wat telt.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#16
Mindless zei:
Dat begrijp ik goed genoeg. Ik vind het alleen niets om zo in het leven te staan. :) Geef mij maar onzekerheid, zelf dingen proberen, niet alles over-analyseren, niet alles volgens vooropgestelde regels, etc.

Het was ook een rant. Ik weet ook wel dat het niet zo zal gaan hoe ik het graag zou willen zien. :wink:
Klik om te vergroten...

Dat snap ik. Maar het kan naast elkaar bestaan, hè. :) Grootschalig en tot in den treure zich herhalend wetenschappelijk onderzoek doen is mijn werk. Dat betekent niet dat ik ook alleen maar in die rol van wetenschapper in het leven sta. Het is geen leefstijl. Ik doe net als de meesten hier ook mijn eigen N=1 experimententjes als het om psychedelica en andere drugs gaat, met andermans ervaringen op drugsforum.nl als belangrijkste ‘achtergrondliteratuur.’ Mijn eigen ervaringen kan ik niet publiceren in een wetenschappelijk tijdschrift en als kennis de wereld in brengen, maar dat maakt ze niet minder waardevol voor mijzelf. :wink:

En je mag van mij ook best ranten hoor, ieder zijn standpunt, ik reageer er misschien soms wat te fel op. Sorry daarvoor!
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
Geen excuses roze olifant, ik heb ook wel vaak uitgesproken meningen. :wink:

En het kan ook wel naast elkaar bestaan maar soms vraag ik me weleens af of de wetenschap de mensheid dient of tegenhoudt.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Dat niet onderzoeken kan ook tegen je werken. Chemische bedrijven lozen massaal (gen-x bijvoorbeeld, ook hier in het grondwater) potentieel gevaarlijke stoffen waar niet of nauwelijks onderzoek naar is gedaan, en er wettelijke maximale waardes zijn die eigenlijk gewoon totaal uit de duim gezogen zijn. En dan moet het eerst goed fout gaan voor ze er iets aan gaan doen.

In zulke gevallen is eerst onderzoek doen toch wel belangrijk.
P
PsychedelibeeLid
01-01-2024, 00:00
#19
acht.zes zei:
Ik heb nog even gekeken naar mijn ADD medicijn Wellbutrin. Daarmee moet ik dus 2 weken van tevoren stoppen mocht ik Aya gaan doen (zeer gevaarlijk met een onomkeerbare mao-remmer). Dat zal een chaotische trip worden dan lol! :tongueout:

Binnenkort staan Truffels + Peganum Harmala op het programma, maar dat is een omkeerbare, 24 uur van te voren niet meer innemen is dan genoeg.
Klik om te vergroten...
Voor Ayahuasca wordt meestal Banisteriopsis capital gebruikt, wat dezelfde harmala stoffen als peganum harmala bevat.

Alleen zou ik zelf ook bij onomkeerbare maoi nog steeds wel meer dan 24 uur je medicatie niet nemen.

Heb je al ervaring met peganum harmala terwijl je medicatie gebruikte?
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#20
@Psychedelibee

Klopt niet helemaal volgens mij, de Banisteriopsis capital is een niet-omkeerbare mao-remmer en Peganum Harmela een omkeerbare als ik me goed ingelezen heb. De eerste is de traditionele en de tweede wordt tegenwoordig ook wel gebruikt omdat die vele malen makkelijker te bereiden is.

Ik heb het nog even gechecked bij Azarius, en bij Banisteriopsis capital wordt uitdrukkelijk vermeld dat het zeer gevaarlijk kan zijn in combinatie met bepaalde etenswaren en medicijnen. bij Peganum Harmela wel een verhaaltje over wat een mao-remmer is maar de waarschuwing ontbreekt hier echt bij. En dat is in overeenstemming met wat ik elders gelezen heb, bij Peganum Harmela komt het niet zo heel nauw maar bij Banisteriopsis capital dus wel.

volgens mij zitten in de Banisteriopsis ook veel meer Mao-remmende stoffen (tetrahydroharmine) dan in Peganum. wel zit in beide Harmine en Harmeline.

Als ik het mis heb dan hoor ik het graag hoor, want ik kan het natuurlijk ook fout hebben en dan heb ik binnenkort een probleem met truffels + Peganum Harmela.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1234
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."