Benzotrippen

Rivalrie zei:

Ik vind het erg gevaarlijk persoonlijk om benzo's met drugs te combineren. In Amerika is dit nu doodsoorzaak nummer 1 bij gebruikers..... maarja ik ben sowieso geen voorstander van combineren.

Klik om te vergroten...

Maar is dit zo bij de combinatie met psychedelica? Ik zou juist denken dat downers, alcohol, barbituraten, heroine dat soort verdovende middelen écht gevaarlijk zijn met benzo's.

Psilocyloner zei:

Velen beweren dat je zelfs op een betrekkelijk hoge dosering van een benzo nog gewoon tript. Je staat er echter wat onverschilliger in, alsof het je allemaal niet meer zo boeit wat er gebeurt en je laat je er dan gemakkelijker in meevoeren. Je weerstand valt weg.

Klik om te vergroten...

Benzo's onder andere anxiolytische (angstverminderend) spierverslappende en sederende effecten dus zullen ze ongetwijfeld iets van je gemoedstoestand verzachten, en je onverschillig maken tegen dingen waar je je normaal tegen verzet maar de trip zal niet veel veranderen. Daarbij, waarom zou je je trip van te voren willen verzachten? Als je het eng vindt begin je gewoon met een lage dosis.

Ik vind het een behoorlijk stom idee.

Ik spreek alleen uit eigen ervaring.
Ik ben verslaafd aan benzo's.
Dus ik neem bij elke drug benzo's.
Nu dus ook weer (check welke drugs nu moest je intresse hebben)
Het heeft geen invloed op het md'en met de 1p voor mij , maar toen ik een aantal weken geleden men eerste echte trip nam , voelde ik me wel een pak rustiger en meer vertrouwen om het tripje te nemen.
Maar imo heeft het nix geremd.

Maar nu met de benzo's in combo met me pce voel ik wel degelijk een verschil in de come up , veel rustiger en geleidelijker.
Maar heb zo het gevoel als men joint op is er nix meer met me aan te vangen gaat zijn.

Dirkjan zei:

Maar is dit zo bij de combinatie met psychedelica? Ik zou juist denken dat downers, alcohol, barbituraten, heroine dat soort verdovende middelen écht gevaarlijk zijn met benzo's.



Benzo's onder andere anxiolytische (angstverminderend) spierverslappende en sederende effecten dus zullen ze ongetwijfeld iets van je gemoedstoestand verzachten, en je onverschillig maken tegen dingen waar je je normaal tegen verzet maar de trip zal niet veel veranderen. Daarbij, waarom zou je je trip van te voren willen verzachten? Als je het eng vindt begin je gewoon met een lage dosis.

Ik vind het een behoorlijk stom idee.

Klik om te vergroten...

Klopt inderdaad. Benzo's met andere downers zorgen voor hartstilstand.

Rivalrie zei:

Klopt inderdaad. Benzo's met andere downers zorgen voor hartstilstand.

Klik om te vergroten...

iemand hier moet terug naar school

benzzzy zei:

iemand hier moet terug naar school

Klik om te vergroten...

Addictioncenter.com

"One study reported that nearly 95 percent of hospital admissions for benzodiazepine overdose claimed abuse of at least one other substance"

Rivalrie zei:

Addictioncenter.com

"One study reported that nearly 95 percent of hospital admissions for benzodiazepine overdose claimed abuse of at least one other substance"

Klik om te vergroten...

Is dit een grap?

bij mijn weten werken psychedelica op je basis emoties.
ben je (er) bang (van).. versterkt het dat.
ben je blij..
ben je gespannen/gestresst..
etc.
dus ik kan me voorstellen dat als je eerst een drug neemt die je relaxt en 'carefree' maakt
dat dat je trip gunstig kan beïnvloeden.
hetzelfde geldt mss voor candyflippen.
persoonlijk gebruik ik geen benzo's..
en ben ik niet zo bang voor come ups.

Psychedelica zijn veilig in combinatie met benzos...
Er is Geen interactie tussen deze 2.

benzzzy zei:

iemand hier moet terug naar school

Klik om te vergroten...

benzzzy zei:

Is dit een grap?

Klik om te vergroten...

Wat zit je nou weer van dit negatieve kut commentaar te geven? Ja, je hebt gelijk, Rivalrie heeft het mis, dat ben ik met je eens, maar je loopt altijd te klagen in één of twee zinnen.

Vertel gewoon eens wat meer man. Hier hebben we toch niks aan.

benzzzy zei:

Is dit een grap?

Klik om te vergroten...

Kijk naar de bron.

Andere bron: Combining tranquilizers and LSD, especially while under the influence of drugs, puts a person at risk of overdose or developing a more severe addiction.

Ik merk juist dat omdat je er meer onverschillig in staat, de lessen compleet langs je heen gaan. De psychedelische trip draait imo nou juist om het rauwe voelen, plezier én pijn.

En ik vind eigenlijk ook dat als je een benzo nodig hebt om een bepaalde diepte te kunnen bereiken zonder bad te gaan, dat je er gewoon niet klaar voor bent. Ga eerst aan jezelf werken middels echte, nuchtere introspectie en levenservaring en kom dan terug naar het tripmiddel als je het op eigen kracht kunt doen. Slechts mijn mening natuurlijk.

Mmmm heb tot nu toe 2x een benzo gebruikt om een trip te killen. Ja een trip (tenminste, ik heb het nu over een lsd trip) draait voor mij ook om het rauwe voelen van alle emoties die erin zitten.
Ik weet niet wat jullie verstaan onder een “bad trip” maar als een trip dan echt slecht gaat neem ik echt wel een benzo hoor. Als het moment er is dat je je haren uit je hoofd wil trekken van verdriet of angst dan kan een benzo een hoop verlichting geven hoor.

Dus do

Rivalrie zei:

Andere bron: Combining tranquilizers and LSD, especially while under the influence of drugs, puts a person at risk of overdose or developing a more severe addiction.

Klik om te vergroten...

Dit is slechts bangmakerij. Benzo wordt vaak als tripkiller aangeraden, niet als enhancer. Waar haal je dit vandaan?

Zeelanddude zei:

Mmmm heb tot nu toe 2x een benzo gebruikt om een trip te killen. Ja een trip (tenminste, ik heb het nu over een lsd trip) draait voor mij ook om het rauwe voelen van alle emoties die erin zitten.
Ik weet niet wat jullie verstaan onder een “bad trip” maar als een trip dan echt slecht gaat neem ik echt wel een benzo hoor. Als het moment er is dat je je haren uit je hoofd wil trekken van verdriet of angst dan kan een benzo een hoop verlichting geven hoor.

Klik om te vergroten...

Zeker, maar dat is toch heel wat anders dan van tevoren een benzo innemen omdat je weet dat je niet stabiel genoeg bent om een trip te handelen.

Ik heb ook benzo's liggen voor een dergelijk noodgeval. Maar heb al bij meerdere "bad trips" ervoor gekozen ze toch niet te nemen. Je werkt namelijk nergens doorheen. Je glijdt er gewoon langs. Er is namelijk wel 1 trip geweest dat ik een benzo nam toen dat gevoel van horror steeds terugkwam en ik niet weer zo'n golf over me heen wou. Maar imo leer je er dan niets van. Want je doet het niet zelf. Fietsen met zijwieltjes is ook niet echt fietsen. Daarna nooit meer een benzo genomen wanneer het 'verkeerd' ging. Al heb ik ze wel liggen als laatste redmiddel. Als je écht zwaar bad gaat, is het wellicht beter om het dan te nemen. Maar imo kun je jezelf uit hele diepe dalen halen door te letten op je ademhaling, te zingen, te dansen, etc. En dat is zoveel beter, want dan heb je op eigen kracht je angst overwonnen. Dan leer je jezelf dat je enorm veel aankan.

Mindless zei:

Want je doet het niet zelf. Fietsen met zijwieltjes is ook niet echt fietsen.

Klik om te vergroten...

Ben het met je eens hoor maar we hebben allemaal wel fietsen geleerd door eerst zijwieltjes te gebruiken. Dus begrijp ook dat voor sommige mensen of voor sommige omstandigheden deze zijwieltjes (benzo) nodig zijn.

Mezelf zei:

Ben het met je eens hoor maar we hebben allemaal wel fietsen geleerd door eerst zijwieltjes te gebruiken. Dus begrijp ook dat voor sommige mensen of voor sommige omstandigheden deze zijwieltjes (benzo) nodig zijn.

Klik om te vergroten...

Hmm, ik weet niet of die metafoor op die manier gezien moet worden...

Als je vanaf het begin al benzo's gebruikt om door een trip te komen, dan train je jezelf niet of nauwelijks om door moeilijke fasen heen te werken. Doe je dan de zijwieltjes eraf, dan ben je dus niet goed voorbereid.

Een tripmiddel als bijvoorbeeld psilo zal je in de regel ook langzaam laten wennen aan hoe diep de oceaan is. Door dat proces leer je steeds meer hoe je met grotere uitdagingen omgaat en zul je ook grotere uitdagingen (en grotere rewards) krijgen als je vaker gaat trippen. Maar iemand die tript mbv een benzo heeft helemaal geen idee van zelfstandig omgaan met uitdagingen. Dus zo iemand zou eigenlijk altijd benzo's moeten blijven gebruiken.

Ik ben er niet van overtuigd dat sommigen het maar moeten gebruiken als ze zelf niet stabiel genoeg zijn. Trip dan beter helemaal niet, imo.

Mindless zei:

Ik heb ook benzo's liggen voor een dergelijk noodgeval. Maar heb al bij meerdere "bad trips" ervoor gekozen ze toch niet te nemen. Je werkt namelijk nergens doorheen. Je glijdt er gewoon langs. Er is namelijk wel 1 trip geweest dat ik een benzo nam toen dat gevoel van horror steeds terugkwam en ik niet weer zo'n golf over me heen wou. Maar imo leer je er dan niets van. Want je doet het niet zelf. Fietsen met zijwieltjes is ook niet echt fietsen. Daarna nooit meer een benzo genomen wanneer het 'verkeerd' ging. Al heb ik ze wel liggen als laatste redmiddel. Als je écht zwaar bad gaat, is het wellicht beter om het dan te nemen. Maar imo kun je jezelf uit hele diepe dalen halen door te letten op je ademhaling, te zingen, te dansen, etc. En dat is zoveel beter, want dan heb je op eigen kracht je angst overwonnen. Dan leer je jezelf dat je enorm veel aankan.

Klik om te vergroten...

Precies. Ik heb nog nooit een benzo genomen voor of tijdens het trippen (zelfs niet na het trippen... als je ervoor gaat moet je het gewoon uitzitten, ook de na-effecten, is mijn mening). Zelfs een benzo in de comedown van een trip hindert denk ik de integratie. Anyway, ik heb eigenlijk pas sinds kort een benzo in huis voor noodgevallen. Ik vraag me af of ik het echt nodig ga hebben. Ik denk dat het besef van de aanwezigheid van een benzo (de mogelijkheid om het te nemen en je trip te verzachten) al voldoende kan zijn om je door een moeilijke fase van je trip heen te helpen. Ik ga zelfs zo ver dat ik me afvraag of ik dát eigenlijk wel wil. Is door een moeilijk moment van een trip heen kunnen gaan omdat je weet dat je het af kunt breken nog wel helemaal zuiver, in tegenstelling tot wanneer je bijvoorbeeld midden in de nacht in je eentje in de middle of nowhere bent en er écht zonder ontsnappen voor staat?

Geen idee van benzo's. Maar vanuit het verleden heb ik wel positieve ervaringen gehad met phenibut + hogere dosering truffels (20-25 gram vers, dus ook geen extreem hoge dosis). Minder visuele effecten, maar nog steeds psychedelisch en bruikbaar om je vooral op je gevoel en persoonlijk onderzoek te richten zonder dat je wordt afgeleid door hallucinaties.

Psilocyloner zei:

Zelfs een benzo in de comedown van een trip hindert denk ik de integratie.

Klik om te vergroten...

Denk ik ook. Want juist in de comedown ben je al erg bezig met integratie. Ik ben vaak urenlang bezig te overpeinzen en verwerken wat ik allemaal tijdens de piek heb meegemaakt. Met een benzo zou ik daar allemaal geen oog voor hebben en alleen maar relaxt willen zitten/liggen.

Psilocyloner zei:

Ik ga zelfs zo ver dat ik me afvraag of ik dát eigenlijk wel wil. Is door een moeilijk moment van een trip heen kunnen gaan omdat je weet dat je het af kunt breken nog wel helemaal zuiver, in tegenstelling tot wanneer je bijvoorbeeld midden in de nacht in je eentje in de middle of nowhere bent en er écht zonder ontsnappen voor staat?

Klik om te vergroten...

Daar zit op zich wel wat in. Al vergeet ik tijdens de piek van een trip eigenlijk altijd helemaal dat ik benzo's heb liggen. Dan schiet het me tijdens de comedown ergens te binnen dat ik die nog had liggen en ze gelukkig niet nodig heb gehad. Vaak ben ik ze zelfs vergeten wanneer ik toch vrij verkeerd ging. Maar ook dan achteraf blij dat ik ze niet heb genomen en er op eigen kracht doorheen heb gewerkt. Als je ooit eens verkeerd gaat: sta op en ga dansen en zingen! Een van de beste manieren om eruit te komen. Op de ademhaling letten werkt ook erg goed, maar als je écht in de paniek schiet is het wellicht beter om lichamelijk goed in beweging te komen.