Denk ik ook. Want juist in de comedown ben je al erg bezig met integratie. Ik ben vaak urenlang bezig te overpeinzen en verwerken wat ik allemaal tijdens de piek heb meegemaakt. Met een benzo zou ik daar allemaal geen oog voor hebben en alleen maar relaxt willen zitten/liggen.Zelfs een benzo in de comedown van een trip hindert denk ik de integratie.
Daar zit op zich wel wat in. Al vergeet ik tijdens de piek van een trip eigenlijk altijd helemaal dat ik benzo's heb liggen. Dan schiet het me tijdens de comedown ergens te binnen dat ik die nog had liggen en ze gelukkig niet nodig heb gehad. Vaak ben ik ze zelfs vergeten wanneer ik toch vrij verkeerd ging. Maar ook dan achteraf blij dat ik ze niet heb genomen en er op eigen kracht doorheen heb gewerkt. Als je ooit eens verkeerd gaat: sta op en ga dansen en zingen! Een van de beste manieren om eruit te komen. Op de ademhaling letten werkt ook erg goed, maar als je écht in de paniek schiet is het wellicht beter om lichamelijk goed in beweging te komen.Ik ga zelfs zo ver dat ik me afvraag of ik dát eigenlijk wel wil. Is door een moeilijk moment van een trip heen kunnen gaan omdat je weet dat je het af kunt breken nog wel helemaal zuiver, in tegenstelling tot wanneer je bijvoorbeeld midden in de nacht in je eentje in de middle of nowhere bent en er écht zonder ontsnappen voor staat?
Terechte vraag. Maar stel je die vraag dan ook bij het nemen van deze middelen onder begeleiding van een ander? Onder begeleiding weet je ook dat je veiliger bent en er iemand is dat je kan sturen of gerust kan stellen. In zekere zin werk je dan ook niet in je eentje de moeilijke momenten door. Hoe kijk je daar dan tegen aan?Ik ga zelfs zo ver dat ik me afvraag of ik dát eigenlijk wel wil. Is door een moeilijk moment van een trip heen kunnen gaan omdat je weet dat je het af kunt breken nog wel helemaal zuiver,
Ook onder begeleiding moet je nog altijd zelf door de ervaring heen. Dat vind ik toch anders dan de mogelijkheid om een benzo te nemen. Begeleiding is er doorheen met hulp. Een benzo is ervan weggaan.Terechte vraag. Maar stel je die vraag dan ook bij het nemen van deze middelen onder begeleiding van een ander? Onder begeleiding weet je ook dat je veiliger bent en er iemand is dat je kan sturen of gerust kan stellen. In zekere zin werk je dan ook niet in je eentje de moeilijke momenten door. Hoe kijk je daar dan tegen aan?
Als je eerlijk bent tegenover jezelf, weet je wel of je de ervaring uitzit, of dat je er recht doorheen werkt. Je erbij neerleggen of echte acceptatie zijn twee heel verschillende dingen.Ook onder begeleiding moet je nog altijd zelf door de ervaring heen. Dat vind ik toch anders dan de mogelijkheid om een benzo te nemen. Begeleiding is er doorheen met hulp. Een benzo is ervan weggaan.
Of is die benzo ook een hulp? Dat is nou precies wat ik me ben gaan afvragen toen ik dit fenomeen ontdekte. Begeleiding kan je immers ook doen afleiden van een lastig aspect tijdens je trip en haalt daarmee ook de scherpe randjes eraf waardoor je misschien niet door dat moment heen bent gegaan. Van de andere kant moeten we het misschien ook niet allemaal te romantisch maken. Wat is 'door een lastig moment heengaan'? Als je echt een soort van doorbraak erin weet te bereiken, waarna het plots wegvalt, dan ja. Uitzitten tot het afzwakt omdat het middel dat je genomen hebt begint uit te werken, dan nee. Levert een benzo dan niet meer op? Probleem is dat je nooit weet hoe het gaat verlopen en indien je een benzo hebt genomen, hoe het zonder die benzo zou zijn verlopen. Een benzo kan je in staat stellen om uit een lastige trip waar je op het moment van het nemen van de benzo niet doorheen komt toch nog wat uit te halen. Anderzijds ontneemt het je de kans op zo'n doorbraak, waarbij je het Ă©cht zelf hebt gedaan en een potentieel leerzame of heilzame ervaring hebt gehad.
True. 'Alles wat je aandacht geeft groeit'.Ik betwijfel sterk of je nog echt wel wat uit een trip haalt als je jezelf ervan distantieert middels het blokkeren van je emoties met een benzo. Trouwens, het kan ook heel erg lijken dat je ergens niet zelfstandig doorheen kunt, terwijl je eigenlijk enkel de huidige gedachte dat je verkeerd gaat moet overkomen. Het is maar 1 gedachte. Daarom werkt letten op de ademhaling zo goed bijvoorbeeld. Als de aandacht daar een tijdje op wordt gehouden, verliest die ene gedachte meer en meer zijn grip op je. Want zijn enige grip op je, is nou juist de aandacht die je het zelf geeft. Je kunt tijdens de uitademing visualiseren dat je de slechte gedachten/gevoelens uit/weg ademt. En tijdens de inademing vernieuw je alles weer. En zelfs wanneer je in echte paniek schiet, kun je dus gaan dansen en zingen en zo de energie helemaal omgooien.
Ja, phenibut met psychedelica is ook wel een bekende. Ik dacht 'ik gooi 'm er nog niet meteen in', haha.Dan een middel dat het zelfde doet, zonder de echte emotionele trip te dempen: phenibut.
Phenibut in combi met bijvoorbeeld LSD haalt de angsten weg, waardoor je juist dieper in je trip komt (wegens jezelf nog meer overgeven). Ik kwam hierdoor net niet in een ego death, vooral door mijn setting met een vriend aann de 3MMC. Misschien volgens vele wel de meest aangename combi van allemaal.
Dat zou ik zelf dus ook zeggen, maar als je gaat Googelen en gaat lezen zijn er toch velen die dit betwisten. Vandaar deze thread. Ben er zelf nog altijd geen voorstander van of er echt van overtuigd, maar ik vind het wel interessante materie om eens over na te denken.Alle therapeutische waarde gaan verloren (ja echt alle, je zal niks leren van benzo + psychedelica) maar je kan uiterst ontspannen onnodig hoge doseringen proberen.
Benzo’s “killen” de trip echter niet. Visuals vallen wat minder op maar zijn er wel nog.
De eerste keer dat ik flunitrazolam combineerde met 1P-LSD is omdat we verwachten dat de LSD even sterk zou zijn als LSD op straat.
Echter was dit vele malen sterker, en hebben we in een yolo bui een halve pellet genomen.
Nadat dit erg aangenaam viel, hebben we naast de 150ug nog 45mg 4-HO-MET bijgesnoven.
Erg intense maar rustige trip, niet voor herhaling vatbaar though, het verpesten de echte trip wel heel erg.
Ik denk in "zeldzame" gevallen wel.. Natuurlijk zal altijd de voorkeur gaan na nuchter trippen en het zonder hulp middelen zien te redden. Maar ik weet zeker dat psychedelica bij "iedereen" onder de juiste omstandigheden kan helpen. Ik ben dan ook niet zo van het idee dat iemand "klaar" moet zijn voor psychedelica. als het onder de juiste omstandigheden voor de individu wordt genomen is iedereen er klaar voor. Voor velen zal dat bij de eerste keren onder begeleiding zijn van een ervaren persoon. Een ander kan het al in z'n uppie bij een eerste keer. Ligt helemaal aan de persoon, aan de individu. Zo kan ik zeker begrijpen dat in sommige gevallen en lage dosis benzo kan helpen beter in de trip te komen waardoor er meer geleerd kan worden dan wanneer die persoon de hele trip in angst gaat blijven zitten. Vooral als angst een handicap is in je leven of de rede is om aan jezelf te werken en dus dat via psychedelica kan doen. Natuurlijk blijft het beter die angst te overwinnen zonder benzo maar dat is niet altijd voor iedereen haalbaar.Of is die benzo ook een hulp?
Maar er zijn gewoon simpele methodes beschikbaar om door die angst heen te werken, zonder dat daar verdovende middelen aan te pas komen. Waarom deze niet aanraden en de benzo's als laatste redmiddel achter de hand houden? Het is ook zo dat als je eenmaal een good vibe te pakken hebt, het vrij makkelijk is om op die wave verder te trippen. Komt er dan weer een dipje, let dan weer op de ademhaling, etc.Zo kan ik zeker begrijpen dat in sommige gevallen en lage dosis benzo kan helpen beter in de trip te komen waardoor er meer geleerd kan worden dan wanneer die persoon de hele trip in angst gaat blijven zitten. Vooral als angst een handicap is in je leven of de rede is om aan jezelf te werken en dus dat via psychedelica kan doen. Natuurlijk blijft het beter die angst te overwinnen zonder benzo maar dat is niet altijd voor iedereen haalbaar.
Sorry voor mijn stomme opmerkingem gisteren.Ik vind het erg gevaarlijk persoonlijk om benzo's met drugs te combineren. In Amerika is dit nu doodsoorzaak nummer 1 bij gebruikers..... maarja ik ben sowieso geen voorstander van combineren.
Mijn post van gisteren waaren inderdaad niet van hoog niveau sorry.Wat zit je nou weer van dit negatieve kut commentaar te geven? Ja, je hebt gelijk, Rivalrie heeft het mis, dat ben ik met je eens, maar je loopt altijd te klagen in Ă©Ă©n of twee zinnen.
Vertel gewoon eens wat meer man. Hier hebben we toch niks aan.
Begrijp mijn woorden "sommige" en "zeldzame gevallen" goed hoor, want ik ben het verder gerust helemaal met je eensMaar er zijn gewoon simpele methodes beschikbaar om door die angst heen te werken, zonder dat daar verdovende middelen aan te pas komen. Waarom deze niet aanraden en de benzo's als laatste redmiddel achter de hand houden? Het is ook zo dat als je eenmaal een good vibe te pakken hebt, het vrij makkelijk is om op die wave verder te trippen. Komt er dan weer een dipje, let dan weer op de ademhaling, etc.
Ik ben bang dat mensen zichzelf gaan wijsmaken dat ze benzo's echt nodig hebben om te trippen. De drempel om zonder te gaan trippen wordt waarschijnlijk steeds hoger. En wellicht hebben sommigen ook echt benzo's nodig om te trippen, maar moeten die mensen niet gewoon lekker gaan mediteren of yoga doen of iets dergelijks? Eerst een stabiele geest opbouwen? Ik zeg dit als iemand die zelf een tijd lang eigenlijk niet stabiel genoeg was om te trippen en het daarom ook niet deed. Het idee om dan maar benzo's te nemen om alsnog te kunnen trippen kwam toen heel raar op mij over. Ik was er gewoon niet klaar voor. Prima, extra reden om eerst nuchter aan mezelf te werken.
Maar ja, iedereen kijkt hier toch weer anders naar. Wil ook niet zeggen dat ik hier gelijk in heb.
Andere bron: Combining tranquilizers and LSD, especially while under the influence of drugs, puts a person at risk of overdose or developing a more severe addiction.
Np ik ben snel op mn pik getraptSorry voor mijn stomme opmerkingem gisteren.
Ik was aan het opkomen op 2cb en het werkte allemaal niet even mier hierboven...
Ik bedoelde het niet zo kort af.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."