DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Dirkjan zei:

Dat vind ik zwaar immoreel. Ik vind het een plicht als je zelf tript om eerlijk te zijn over je eigen ervaringen naar anderen toe. Het is geen speelgoed en als je gaat zeggen dat het allemaal wel meevalt terwijl je zelf helemaal fout bent gegaan dan ben je een enorme lul in mijn ogen.

Klik om te vergroten...

Ja helemaal mee eens.

Dat heeft ook wel een flinke deuk geslagen in mijn respect voor hem. Al vind ik hem nog steeds een geweldige verhalen verteller en briljante geest. Maar dat was echt fout ja.

Trouwens:

Ik heb de hoge doseringen ook gedaan en zou het niemand aanraden. Je wilt echt niet zo'n mindloop meemaken. Ik denk dat je jezelf daar eerder mee beschadigd, dan dat je jezelf er goed mee doet.

01-01-2024, 00:00

Ik heb van verschillende mensen positieve verhalen gehoord over Kambo, een ceremonie met kikkergif. Geeft heftige fysieke en mentale reacties, schijnt heel helpend te kunnen zijn. Spreekt mij totaal niet aan, maar misschien is het wat voor jou.

01-01-2024, 00:00

Ik wil wel liever middelen die op de RC markt verkrijgbaar zijn en niet via de illegale drugsmarkt. Ik ga niet graag in zee met straatdealers. Er zullen best wel straatdealers zijn die helemaal te vertrouwen zijn, maar dat komt vaak omdat er al een vriendschap/band is opgebouwd met de kringen waar ze in verkeren, en ik ben totaal niet bekend in die kringen.

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Ik heb de hoge doseringen ook gedaan en zou het niemand aanraden. Je wilt echt niet zo'n mindloop meemaken. Ik denk dat je jezelf daar eerder mee beschadigd, dan dat je jezelf er goed mee doet.

Klik om te vergroten...

En dat was LSD waar je het over hebt? Wat die McKenna meneer ook had gedaan?

01-01-2024, 00:00

Dirkjan zei:

En dat was LSD waar je het over hebt? Wat die McKenna meneer ook had gedaan?

Klik om te vergroten...

Nee paddo's.

Trips van rond de 60 gram, met één uitschieter van een dikke 70 gram. Waar ik dus een angstaanjagende mindloop ervaring mee had.

Edit:

Even het trip report van die trip opgezocht, mocht het je interesseren.

Met LSD heb ik nooit hoog gedoseerd. Het hoogste wat ik heb gedaan is 150 microgram.

Fun fact: Terence McKenna zag LSD niet als "echte" psychedelica. De "echte" psychedelica waren voor hem met name de tryptamines: paddo's, DMT/ayahuasca. Ik vind LSD wel echte psychedelica, gewoon heel anders dan de tryptamines (veel mentaler).

01-01-2024, 00:00

Dirkjan zei:

Dat vind ik zwaar immoreel. Ik vind het een plicht als je zelf tript om eerlijk te zijn over je eigen ervaringen naar anderen toe. Het is geen speelgoed en als je gaat zeggen dat het allemaal wel meevalt terwijl je zelf helemaal fout bent gegaan dan ben je een enorme lul in mijn ogen.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet, maar ‘when in doubt, double the dose’ klonk in den beginne al niet heel erg als iets waarvan een normaal denkend mens zou moeten denken: yo maat, seems legit! Vreemde gozer die McKenna.

Verder totaal met je eens hoor.

Hou ons op de hoogte van je trip! Ik kan me er persoonlijk weinig bij voorstellen dat iemand vrijwillig op zoek zou gaan naar een fysieke strijd. Ayahuasca staat hoog op mijn bucketlist, maar dat fysieke ongemak en kotsen en alles is nou een van de dingen die me nog het meest tegenhouden (al schijnt het ongemak zwaar ondergeschikt te zijn aan de ervaring…).

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Fun fact: Terence McKenna zag LSD niet als "echte" psychedelica. De "echte" psychedelica waren voor hem met name de tryptamines: paddo's, DMT/ayahuasca. Ik vind LSD wel echte psychedelica, gewoon heel anders dan de tryptamines (veel mentaler).

Klik om te vergroten...

Wat een rare man is die McKenna, waarom zou LSD niet een tripmiddel zijn? De definitie van een tripmiddel is dat het je brein chemie zo verstoord dat er hallucinogene effecten optreden. En dat doet LSD wel degelijk. Laten we het daar in elk geval over eens zijn.

Maar nu nog even over het dieet. Wat ik dus begrijp, vlees vermijden, gefermenteerde producten en alcohol? Wat zijn nog meer dingen die ik moet vermijden? Fruit, zoals bananen appels en peren lijken me gewoon kunnen toch?

01-01-2024, 00:00

Dirkjan zei:

Wat een rare man is die McKenna, waarom zou LSD niet een tripmiddel zijn? De definitie van een tripmiddel is dat het je brein chemie zo verstoord dat er hallucinogene effecten optreden. En dat doet LSD wel degelijk. Laten we het daar in elk geval over eens zijn.

Klik om te vergroten...

Ja, ik ben het met je eens.

Voor hem moest echte psychedelica je op reis (trip) nemen middels de visuals: reizen door werelden gemaakt van visuals. En bovenal: visuals die met je communiceren op de een of andere manier. Ik kan wel beamen dat hoge doseringen psilo dat inderdaad bewerkstelligen en dat LSD je veel meer een mentale trip geeft.

Maar voor mij is het ook simpel: psychedelisch = mind manefesting en dat doen ze beide, maar op andere manieren.

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Fun fact: Terence McKenna zag LSD niet als "echte" psychedelica. De "echte" psychedelica waren voor hem met name de tryptamines: paddo's, DMT/ayahuasca. Ik vind LSD wel echte psychedelica, gewoon heel anders dan de tryptamines (veel mentaler).

Klik om te vergroten...

Dat wist ik nog niet. Nog aparter dan ik dacht dus, die dude. Wat zou LSD dan wél moeten zijn? Als LSD geen psychedelica is weet ik het ook niet meer. :’)

01-01-2024, 00:00

#10

Volgens mij zijn de hoofdcategorien tripmiddelen: Lysergamides (LSD), Tryptamines, (DMT) Phenethylamines (2C-X) en de van daaruit gesubstitueerde amfetamines (DOC)

01-01-2024, 00:00

#11

Roze Olifant zei:

Dat wist ik nog niet. Nog aparter dan ik dacht dus, die dude. Wat zou LSD dan wél moeten zijn? Als LSD geen psychedelica is weet ik het ook niet meer. :’)

Klik om te vergroten...

Yup... Dat heb je met die zweefkezen weirdos, die gaan soms teveel in hun eigen wereldje leven.

Ik vind het wel een erg interessant verschil tussen beide soorten en ik zie het wezenlijke verschil ook wel. Je gaat echt de visuals "in" met een voldoende dosering psilo en dan "spreekt" het tot je. Maar ik kan er ook niet bij dat hij praktisch alleen de tryptamines als "echte psychedelica" zag. Je hoorde hem ook maar weinig over bijvoorbeeld mescaline (of andere phenethylamines), terwijl veel anderen dat ook als een erg waardevol psychedelicum beschouwen.

01-01-2024, 00:00

#12

Mindless zei:

Je hoorde hem ook maar weinig over bijvoorbeeld mescaline (of andere phenethylamines), terwijl veel anderen dat ook als een erg waardevol psychedelicum beschouwen.

Klik om te vergroten...

Mescaline zit toch ook gewoon in de peyote cactus? Dat was volgens mij het eerste puur geëxtraheerde psychedelicum ter wereld. Dus als hij het heeft over louter natuurlijke psychedelica dan slaat hij de plank volledig mis. Daarbij zijn er ook tripmiddelen uit de natuur die niet ik al die categorieën vallen maar die zijn lastiger te vinden (hyoscamine, atropine scopolamine) hoewel dat dan weet meer delirianten zijn.

Maar ik ga off-topic in mijn eigen topic (dubbel strafpunten). @Mindless sowieso top dat je weer terug bent. Rest me nog te zeggen: hoop dat het een goede reis wordt want het tripreport wordt er eentje voor de gouden plak als het aan mij ligt 🥇

01-01-2024, 00:00

#13

Pharmahuasca een optie voor je?

01-01-2024, 00:00

#14

Chr0nic zei:

Pharmahuasca een optie voor je?

Klik om te vergroten...

Nee, ik wil niet naar een ceremonie en de illegale markt is off-limits. Ik heb niet genoeg street cred om bij een dealer te kopen.

01-01-2024, 00:00

#15

Dirkjan zei:

Mescaline zit toch ook gewoon in de peyote cactus? Dat was volgens mij het eerste puur geëxtraheerde psychedelicum ter wereld. Dus als hij het heeft over louter natuurlijke psychedelica dan slaat hij de plank volledig mis. Daarbij zijn er ook tripmiddelen uit de natuur die niet ik al die categorieën vallen maar die zijn lastiger te vinden (hyoscamine, atropine scopolamine) hoewel dat dan weet meer delirianten zijn.

Klik om te vergroten...

Dat klopt dat mescaline in de Peyote cactus zit (ook in de San Pedro cactus overigens, waarvan ik er hier 1 heb staan), maar of een psychedelicum natuurlijk en niet synthetisch is, was voor hem niet de voorwaarde voor de kwalificatie "echt psychedelicum". Hij maakte het onderscheid (voor zover ik weet) puur op basis van het vermogen van tryptamines om middels visuals werelden te creëeren waar je doorheen kunt reizen en waarmee je communiceert. Tja, dat is wat mij betreft een beetje je eigen definities bepalen, maar goed...

Dirkjan zei:

Maar ik ga off-topic in mijn eigen topic (dubbel strafpunten). @Mindless sowieso top dat je weer terug bent. Rest me nog te zeggen: hoop dat het een goede reis wordt want het tripreport wordt er eentje voor de gouden plak als het aan mij ligt 🥇

Klik om te vergroten...

Ik merk dat DF (tot nu toe) geen enkele invloed heeft op mijn (niet-)drugsgebruik, dus ik vind het leuk hier weer te zijn en wat meer casual rond te sneupen.

Fijn dat je me terug verwelkomt.

En wat betreft je aankomende tripreport: is het niet beter de verwachtingen niet teveel te hypen? Maar goed, een beetje zelfvertrouwen is ook weer goed.

01-01-2024, 00:00

#16

Mindless zei:

Hij maakte het onderscheid puur op basis van het vermogen van tryptamines om middels visuals werelden te creëeren waar je doorheen kunt reizen en waarmee je communiceert. Tja, dat is wat mij betreft een beetje je eigen definities bepalen, maar goed...

Klik om te vergroten...

Ik heb veel tripervaring, maar eigenlijk zijn ze op één na niet zo gegaan als je hierboven beschrijft. De éne keer dat ik werkelijk het gevoel had door werelden te reizen, dimensies, andere universums was op 300 mcg LSD. Verder heb ik wel talloze keren CEV's gehad met complete landschappen en werelden die ik kon besturen complete schouwspellen aan kleuren en flitsen, maar dat waren niet echt werelden waar ik voelde dat ik "heen" ging.

Ik kan dus niet oordelen over de ervaringen van McKenna omdat ik ze simpelweg niet heb meegemaakt. Ik bekijk het liever van de scheikundige kant. Of een molecuul nou uit de anus van een kikker komt, van een slingerplant of in een lab word gesynthetiseerd; als het psychedelische effecten heeft zie ik het als een psychedelicum. Alle onderscheid die je maakt tussen de stoffen is gebaseerd op persoonlijke ervaringen en meningen.

Mindless zei:

En wat betreft je aankomende tripreport: is het niet beter de verwachtingen niet teveel te hypen? Maar goed, een beetje zelfvertrouwen is ook weer goed.

Klik om te vergroten...

Het was ook meer een grapje, ik ga zeker wel een report schrijven maar ik verwacht ook echt niet dat 't het grootste tripreport van het jaar gaat worden. Ik vind mezelf redelijk goed schrijven maar heb dingen hier gelezen die me van me sokken hebben geblazen. Jouw tripreport waar je net de link van plaatste vond ik erg goed, en bijvoorbeeld ook die van @verwondering (deze). En zo nog talloze anderen die geweldig zijn.

01-01-2024, 00:00

#17

Lieve Dirkjan,
Ik wilde mij eerst niet bemoeien maar ik kan je post toch niet zomaar loslaten.
Ik las je berichten en ben een klein beetje bekend met je “ geschiedenis “.
Jij bent net “ clean” zowel geestelijk als lichamelijk, en ik ben oprecht blij voor je.
Daarom is mijn ongevraagd advies ( ja, ik ben profi in ongevraagde adviezen) doe het ff niet.
Probeer eerst maar sterk in je schoenen te staan voor halfjaar of meer en dan pas doe wat jij maar wilt.

01-01-2024, 00:00

#18

Javelin zei:

Lieve Dirkjan,
Ik wilde mij eerst niet bemoeien maar ik kan je post toch niet zomaar loslaten.
Ik las je berichten en ben een klein beetje bekend met je “ geschiedenis “.
Jij bent net “ clean” zowel geestelijk als lichamelijk, en ik ben oprecht blij voor je.
Daarom is mijn ongevraagd advies ( ja, ik ben profi in ongevraagde adviezen) doe het ff niet.
Probeer eerst maar sterk in je schoenen te staan voor halfjaar of meer en dan pas doe wat jij maar wilt.

Klik om te vergroten...

Thanks voor je advies, ik waardeer het.

01-01-2024, 00:00

#19

Dirkjan zei:

Ik heb veel tripervaring, maar eigenlijk zijn ze op één na niet zo gegaan als je hierboven beschrijft. De éne keer dat ik werkelijk het gevoel had door werelden te reizen, dimensies, andere universums was op 300 mcg LSD. Verder heb ik wel talloze keren CEV's gehad met complete landschappen en werelden die ik kon besturen complete schouwspellen aan kleuren en flitsen, maar dat waren niet echt werelden waar ik voelde dat ik "heen" ging.

Klik om te vergroten...

Ik kan zelf ook betwisten of dat wat ik heb ervaren op psilocybine echt "werelden" waren. Het was bijvoorbeeld niet zo, dat wanneer de visuals mij overnamen (om het zo maar te zeggen), dat als ik mijn hoofd draaide, ik dan rondkeek in een 3D omgeving, als je begrijpt wat ik bedoel. Zoals bijvoorbeeld met een virtual reality headset. Zo zag ik het niet. Het was meer als extreem intense en gedetailleerde rollercoaster ervaringen waar ik doorheen leek te schieten en die me allemaal dingen toonden. Dingen over de natuur, over water, over plant organismen, maar ook over dingen die het menselijk verstand voorbij leken te gaan. Althans, dat is mijn interpretatie ervan achteraf. Omdat ik me sterk herinner, dat ik op die momenten zelf altijd zondermeer wíst wat de betekenis van die beelden waren en dat het niet slechts een random lichtshow was, maar een intelligentie die door middel van die beelden sprak. Er kwam op het moment zelf geen interpretatie aan te pas. De beelden zelf waren de betekenis. (Naar mijn weten was dat ook, wat Terence McKenna zo fascineerde aan de tryptamines) Dat directe begrijpen verdween dan wel na elke trip en degradeerde tot herinneringen.

Wel heb ik van mensen gehoord dat ze op DMT echt 3D werelden ervoeren. Dat als ze dus hun "hoofd" draaiden, ze ook echt die kant op keken in die wereld.

01-01-2024, 00:00

#20

Mindless zei:

Ik kan zelf ook betwisten of dat wat ik heb ervaren op psilocybine echt "werelden" waren. Het was bijvoorbeeld niet zo, dat wanneer de visuals mij overnamen (om het zo maar te zeggen), dat als ik mijn hoofd draaide, ik dan rondkeek in een 3D omgeving, als je begrijpt wat ik bedoel. Zoals bijvoorbeeld met een virtual reality headset. Zo zag ik het niet. Het was meer als extreem intense en gedetailleerde rollercoaster ervaringen waar ik doorheen leek te schieten en die me allemaal dingen toonden. Dingen over de natuur, over water, over plant organismen, maar ook over dingen die het menselijk verstand voorbij leken te gaan. Althans, dat is mijn interpretatie ervan achteraf. Omdat ik me sterk herinner, dat ik op die momenten zelf altijd zondermeer wíst wat de betekenis van die beelden waren en dat het niet slechts een random lichtshow was, maar een intelligentie die door middel van die beelden sprak. Er kwam op het moment zelf geen interpretatie aan te pas. De beelden zelf waren de betekenis. (Naar mijn weten was dat ook, wat Terence McKenna zo fascineerde aan de tryptamines) Dat directe begrijpen verdween dan wel na elke trip en degradeerde tot herinneringen.

Wel heb ik van mensen gehoord dat ze op DMT echt 3D werelden ervoeren. Dat als ze dus hun "hoofd" draaiden, ze ook echt die kant op keken in die wereld.

Klik om te vergroten...

Bij mij was het alsof ik door tijden en ruimtes reisde, alsof mijn bewustzijn spleet in meerdere bewustzijns, alsof ik versmolt met objecten, en alsof tijd terugspoelde, vertraagde en versnelde, met daarbij de behorende visuele verstoringen en gekleurde halos, maar idd niet alsof ik daadwerkelijk “in” een andere wereld zat. Het was enorm freaky maar wel bijzonder.

Het was niet alsof ik een virtual reality helm op had. Ik weet niet of je die dingen wel eens op hebt gehad maar die shit is zo realistisch dat als je hem ophebt dan denkt je brein ook echt dat je op die locatie bent.

Tripmiddel met een fysieke én mentale strijd

Een reactie plaatsen