Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsEthiek omtrent het kopen van illegale drugs

Ethiek omtrent het kopen van illegale drugs

46 antwoorden
25 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
JohnGalt zei:
Dat er veel winst in omgaat maakt het niet onethisch.
Klik om te vergroten...
Ik doelde niet op dat de winst op zichzelf staand onethisch is, maar op hoe doe winst gemaakt wordt. Dat maakt de winst onethisch.

Nou ben ik zelf sowieso niet zo'n fan van "winst", maar das een heeeeeel ander onderwerp heheh.

JohnGalt zei:
Het blijft echter de verantwoordelijkheid van de gebruiker zelf om zich goed te informeren en zichzelf te beheersen.
Klik om te vergroten...
Maar er zijn mensen die deze verantwoordelijkheid niet nemen of ze wel willen nemen maar zichzelf door de middelen niet in de hand hebben, wat andere mensen schaadt. En schade betekent ook gewoon dodelijke afloop.

JohnGalt zei:
In een vrije wereld zouden er vanzelf partijen op inspringen die het goedkoper doen, waardoor de winsten naar een veel evenwichtiger niveau gaan.
Klik om te vergroten...
I doubt it, maar nogmaals: mijn ideologie staat lijnrecht tegenover het libertaire.

JohnGalt zei:
Net als met autorijden. Het merendeel kan er goed mee omgaan, maar ook veel mensen niet.
Klik om te vergroten...
Het is niet hetzelfde als met autorijden. Itt een voertuig, veranderen drugs je perceptie, maken je overmoedig, agressiever, onvoorspelbaar en leiden soms zelfs psychose.
Daarom ook het deel, jij DENKT misschien anderen niet geschaad te hebben en jezelf in de hand te hebben als je gebruikte, maar de werkelijkheid kan wel degelijk anders zijn omdat jouw werkelijkheid vertekend raakt met drugs op. Ik zeg niet dat dat zo is, hoor, waarschijnlijk ben je een goed mens. Maar als je evem heel theoretisch en hypotetisch ernaar kijkt, is de kans groter dat je je ook wel eens hebt laten gaan.
Dit is niet bij iedereen zo. Dit is niet altijd zo. En drugs kunnen ook heel mooie en goeie dingen bij mensen laten ontstaan of vergroten, maar bij heel veel mensen helaas niet.
Er zijn helaas ook geen cijfers van omdat we drugs niet (zo veel/grootschalig) onderzoeken, maar denk bijvoorbeeld aan de gemiddelde doorgesnoven voetbalsupporters.

JohnGalt zei:
Hetzelfde geldt voor die harddrug die wel legaal is: alcohol
Klik om te vergroten...
Ik vind hoe we hiermee omgaan dan ook vrij problematisch.
Ik ben niet vies van drugs he. Daarom zit ik ook hier. Maar ik vind wel dat we als samenleving de verantwoordelijkheid hebben daar heel zorgvuldig mee om te gaan. Dat gebeurt nu niet, zolang het illegaal is, maar ik ben er persoonlijk van overtuigd dat dat ook niet gebeurt als je het volledig vrij laat.

JohnGalt zei:
Een libertariër is echt niet zo onverantwoord zoals jij denk ik vermoedt.
Klik om te vergroten...
Ik heb het niet over libertariers die wel of niet onverantwoordelijk zijn, ik heb het over een groot deel van de mensen die er of niet goed op reageren, of niet verantwoordelijk mee omgaan of allebei.

JohnGalt zei:
Je kunt er voor kiezen om geen tomaten te consumeren volgens jouw redenatie. Of deze gewoon zelf kweken, of kopen bij de lokale kweker waarvan je weet dat deze geen anderen schaadt.
Klik om te vergroten...
Niet iedereen heeft een keuze, zeker niet in een volledig vrije markt.
Je eigen shit verbouwen kost ruimte en tijd, wat veel mensen in een slechtere positie juist niet hebben. En in een volledig vrije wereld, waar je winsten ook zn gang laat gaan, wordt ongelijkheid alleen maar groter.

JohnGalt zei:
Bedoel je dat ik mogelijk andermans eigendommen of lichaam heb beschadigd door mijn eigen gebruik?
Klik om te vergroten...
Ja of iemands geest, gevoelens, etc. Het hoeft niet zichtbaar of uitgesproken te zijn.

JohnGalt zei:
Dit gaat denk ik op voor misbruikers
Klik om te vergroten...
Zeker! Ik doelde vooral op hen in mn bericht. Maar... Die gaan niet weg als je het legaliseert ofzo.

JohnGalt zei:
eigen invloed en verantwoordelijkheid is juist de basis van het libertarisme!
Klik om te vergroten...
Precies, dus het negeren niet

JohnGalt zei:
En ook al zijn wij het niet eens, ik wil je bedanken voor jouw visie en daarmee deze discussie. Want als iedereen het met elkaar eens is bestaat er geen discussie, dan staan we alleen maar elkaar te bevestigen wat ontzettend saai is :wink:
Klik om te vergroten...
Eensgelijks! Daarom wil ik ook wel steeds benadrukken dat het mijn visie is die voortkomt uit mijn ideologie en die is echt compleet wat anders is dan de jouwe!
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#2
-Rataplan- zei:
Het legaliseren is problematisch omwille van de eerste reden die ik gaf. Wat doen we hier aan?
Klik om te vergroten...
Precies!

Ik ben dus echt wel voorstander van het decriminaliseren van het hele proces... Ik vind ergens dat we dat dan ook moeten "fixen", dus dit in handen leggen van mensen die niet produceren en verspreiden over de rug van anderen. Maar goed laat ik voor een keer doen of ik de markt vertrouw dat dit wordt "opgelost".

Maar alle drugs vrij ter beschikking geven aan iedereen... Dat lijkt me heel onverstandig en niet wenselijk voor onze samenleving.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#3
Snuifcabine zei:
wat ook nog eens goed zal zijn voor de algehele gezondheid.
Klik om te vergroten...
😬
Goed zal zijn? Hoogstens ietsje minder schadelijk... Maar ook dat betwijfel ik, want nu het illegaal is zijn de afnemers nog beperkt. Is het legaal, zullen meer mensen gebruiken. Ook meer mensen die er niet mee om kunnen gaan.

Voorlichting ben ik wel groot voorstander van. Ook zolang het wel illegaal is: dit moet echt beter. Maar ff realistisch he... Hoeveel mensen gaan gebruik maken van de beschikbare informatie? Hoeveel mensen lezen nu al de bijsluiter van hun medicatie? Hoeveel mensen zoeken de info van de overheid die nu beschikbaar is op?

Je kan mensen niet dwingen dit te doen, als in praktisch niet. Dus een heleboel zullen het niet doen. Dat is nu al vrij problematisch (als je de nieuwe topics hier af en toe voorbij ziet komen...) maar dat wordt het des te meer als het aanral gebruikers toeneemt.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik ben zo benieuwd hoe deze discussie zou gaan op het viva forum😂

Nogmaals, mijn eerste reactie was als grapje. Maar natuurlijk zijn de mensen op dit forum overwegend voorstander van legaliseren van drugs.
H
Harrie In De WarrieLid
01-01-2024, 00:00
#5
ljuv zei:
Ik ben zo benieuwd hoe deze discussie zou gaan op het viva forum😂
Klik om te vergroten...
Alle drugs slecht!!! *Zit op een terrasje met een glas rosé en sigaretje in de hand.*
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#6
Hallo allemaal!

Ik ben trots om in een nog enigszins vrij land te leven, waar enkele soorten drugs worden gedoogd.
Denk onder andere aan truffels, wiet en een aantal research chemicals.
Gelukkig worden er nu proefen uitgevoerd met staatswiet en is er een staatscommissie MDMA.
Helaas houden de meeste overheden zich nog vast aan de ouderwetse "war on drugs", waardoor drugs nog vaak op illegale wijze verkregen moet worden.
Hierdoor is er nog veel drugscriminaliteit en weet je als gebruiker dat er wellicht bloed kleeft aan de drugs die je wil gebruiken.
Om enkele voorbeelden te noemen:
- Denk bijvoorbeeld aan dumpingen van drugsafval, wat steeds een groter probleem wordt in Nederland.
- Geweld, denk bijvoorbeeld aan schietpartijen van de Mocromaffia, waarbij de groep van Gwenette Martha ook aan handel in o.a. XTC pillen deed.
- Onderdrukking, denk bijvoorbeeld aan smokkelaars die in een container met cocaine worden verstopt.
- Corruptie en afpersing. Inmenging van de onderwereld met de bovenwereld, kijk o.a. naar politiek in Zuid Amerika.

Ik ben er zelf van overtuigd dat het legaliseren van drugs en controleren van de supply chain alle bovenstaande problemen kan oplossen.
Als die problemen zijn opgelost, dan kun je beargumenteren dat het ethisch verantwoord is om drugs te kopen.
Echter is dit nog niet het geval.
Ik heb met meerdere mensen dit onderwerp besproken, en ik heb de volgende reacties gehoord:
- "Er zijn wel meer dingen onethisch in het leven". Hier ben ik het mee eens, maar het klinkt als een drogreden.
- "Je kan het gebruiken van drugs ook zien als een protest tegen het huidige drugsbeleid, als niemand gebruikt, dan zal het ook nooit legaal worden". Dit is denk ik enigszins waar, voordat ik in aanraking kwam met drugs was ik tegen drugs, maar dit kwam meer doordat ik er weinig over wist en mijn kennis enkel van de mainstream media kwam.
- "Het is onethisch, maar het is zo lekker".
- "Als de overheid soortgelijke drugs legaal verkocht, dan zou ik geen illegale drugs kopen"

Persoonlijk zit het kopen van MDMA bij mij op het randje tussen ethisch en onethisch. Dit is namelijk omdat ik weet dat het een lokaal product is dat ik koop en er waarschijnlijk minder menselijk leed plaats heeft gevonden voordat het bij mij terechtkomt.
Cocaine zou ik dan weer niet kopen, aangezien er bij distributie van cocaine veel geweld wordt gebruikt.
Aan de andere kant zou onze overheid ook kunnen toegeven dat er altijd gebruikers zullen bestaan en gewoon coca planten in kassen kunnen gaan verbouwen, MDMA labs maken om schade bij gebruikers te beperken etc. Dit zou natuurlijk ook een hoop belastinggeld besparen aangezien er minder handhaving nodig is, er geld uit accijns komt en verslaafden minder gezondheidsschade hebben vanwege slechte drugs.

Wat is jullie mening hierover? Is het ethisch om illegale drugs te kopen? Waar ligt bij jou dan de grens tussen ethisch en onethisch?
B
BrieMetDeBrilLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ik vind legaliseren de enige optie. Mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigen als het uit de hand loopt. Wat ik ook belangrijk vind is goede educatie over drugs. Uitleg over risico's en ervaringen delen zal normaal moeten zijn.

De wet omtrent wiet is dus ook verrot. Dat houd alle slechte dingen die bovenaan genoemd worden in stand. Het word toch gerookt en drugs word toch gebruikt door degene die geïnteresseerd is, dus illegaal of legaal, gaan ze het proberen. Ik ben compleet tegen geweld/oorlog en dingen met dwang, dus dat zou veel schelen als ze alles legaliseren, maar hoe? Ik heb geen idee.
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#8
In Europees verband zou er een hoop mogelijk kunnen zijn. In Canada is er al een decriminalisering van MDMA, LSD, paddo's etc, waarom kunnen wij dat als EU dan niet?
Maar om bij het onderwerp te blijven: zou het dan niet ethischer zijn om tot die legalisering er is, die drug niet te kopen?
Of moet je er dan maar schijt aan hebben, omdat onze overheid toch niet naar de gebruikers en wetenschappers luisterd?
J
JohnGaltLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ik ben zelf een aanhanger van het voluntarisme en daarmee ook het Non-Agressie Principe. Binnen het voluntarisme (of vergelijkbaar: libertarisme) is ethiek van groot belang. Ethiek in de zin van: wat voor jou geldt moet ook voor mij gelden. De basis daarin is dat elke interactie en transactie op vrijwillige basis moet zijn en dat je iemand niet mag schaden in lichaam, eigendommen en denken. Maar dus ook: jij mag met je lichaam en eigendommen doen wat jij wil, zolang je anderen maar niet schaadt. Niemand heeft het recht om jou te beperken hierin, net zo min als jij het recht hebt om anderen hier in te beperken. Dus wie is een overheid dan om te bepalen wat ik in mijn lichaam stop (zolang ik door mijn gebruik niet direct anderen in gevaar breng, bijvoorbeeld door deelname in het verkeer)?
Ik vind het juist onethisch dat een overheid verboden oplegt, waar geen andere mens last van heeft. Lees: ik schaad niemand door mijn gebruik. Wat ik afkeur is dat een overheid door een verbod juist een heel crimineel circuit heeft gecreëerd. Want, waar vraag is zal aanbod zijn. Kan dit niet goedschiks (door normale handelspraktijlen), dan gebeurt het wel kwaadschiks (door criminaliteit). Dit is niet mijn schuld, maar dus die van de overheid.
Wat het verbieden ook oplevert is dat er steeds naar nieuwe, (nog) legale vervangingen wordt gezocht. En dat kwaliteit van het reeds verbodene afneemt. En beiden zorgen voor gezondheidsschade.
Kwalijk vind ik ook de staats wietbedrijven. De overheid gaat dan concurreren met de nu nog illegale producenten, met tevens gedwongen winkelnering voor de winkeliers dit willen verkopen. De overheid zou het juist moeten vrijgeven, net zoals ze met alcohol doen. De kwaliteit zal consistenter en beter worden, schadelijke producten zoals tijdens het moonshinen zal verdwijnen.
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#10
Mooi antwoord JohnGalt! Ik ben zelf aanhanger van het libertarisme, maar dat verklaart dus ook meteen de tweestrijd die ik met mijzelf heb.
Aan de ene kant is de criminaliteit ontstaan door het verbod op drugs van de overheid.
Aan de andere kant zegt het libertarisme dat een mens vrij is om te doen wat die wil, zolang je iemand niet schaadt in lichaam, eigendommmen of denken.
Dat laatste punt is dus het moeilijke, je schaadt dus wel iemand in lichaam, eigendommen of denken, aangezien er op dit moment mogelijk criminaliteit heeft plaatsgevonden bij de drug die jij koopt.
Dus tot de legalisatie kun je beargumenteren dat je volgens het libertair denken die drug op dit moment nog niet moeten kopen, toch?

Omtrent die staatswietbedrijven, ik ben het met je eens. Het zou beter zijn om de markt hetzelfde te laten lopen als bij alcohol. Het is ook niet eerlijk dat de overheid zich nu gaat bemoeien met wat een coffeeshop mag verkopen indien zij gebruikmaken van de staatswiet.
B
BrieMetDeBrilLid
01-01-2024, 00:00
#11
Snuifcabine zei:
Het is ook niet eerlijk dat de overheid zich nu gaat bemoeien met wat een coffeeshop mag verkopen indien zij gebruikmaken van de staatswiet.
Klik om te vergroten...
De legalisering gaat denk ik sowieso tegenvallen ze willen al het geld zelf hebben en de markt beheren. Ze geven er niets om wat een gebruiker/coffeeshop eigenaar vind en wilt.

Ik vind gewoon dat ik het recht heb om te kweken hoe ik wil. Of dat nou met of zonder voeding, lampen fans etc. Hoeft neit veel ye zijn, gewokn genoeg voor mezelf
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#12
Dus BenzoLiefhebber en JohnGalt, jullie vinden het kopen van illegale drugs ethisch verantwoord als ik het zo lees?
B
BrieMetDeBrilLid
01-01-2024, 00:00
#13
Snuifcabine zei:
Dus BenzoLiefhebber en JohnGalt, jullie vinden het kopen van illegale drugs ethisch verantwoord als ik het zo lees?
Klik om te vergroten...
Hebben we een keuze dan? Hoe dan ook is er weinig ethisch in de wereld. Bijna alle kleren, grondstoffen, producten alles word gemaakt/gewin met bloed eraan.

Als het niet uit een omgeving komt waarvan je heel de productie lijn weet, kun je er vanuit gaan dat er bloed aan zit.
J
JohnGaltLid
01-01-2024, 00:00
#14
Snuifcabine zei:
Aan de andere kant zegt het libertarisme dat een mens vrij is om te doen wat die wil, zolang je iemand niet schaadt in lichaam, eigendommmen of denken.
Dat laatste punt is dus het moeilijke, je schaadt dus wel iemand in lichaam, eigendommen of denken, aangezien er op dit moment mogelijk criminaliteit heeft plaatsgevonden bij de drug die jij koopt.
Dus tot de legalisatie kun je beargumenteren dat je volgens het libertair denken die drug op dit moment nog niet moeten kopen, toch?
Klik om te vergroten...
Dit is één manier om het bekijken. Maar ben jij degene die zelf direct een ander schaadt in lichaam en/of eigendommen? Of is dit iemand anders? Ik begrijp je dilemma volledig, maar uiteindelijk ben ik niet degene die verantwoordelijk is voor het leed wat er anderen wordt aangedaan. Dat zijn toch echt de overheden. Ik ga enkel met iemand een transactie aan die voor beiden op vrijwillige basis gebeurt. Maar in geval van heling zal ik geen zaken doen met een heler, wat dan eigenlijk weer krom is, maar daar heb ik wel een alternatief. Namelijk de producten of diensten afnemen van een legale aanbieder, wat in het geval van drugs ontbreekt...
J
JohnGaltLid
01-01-2024, 00:00
#15
Snuifcabine zei:
Dus BenzoLiefhebber en JohnGalt, jullie vinden het kopen van illegale drugs ethisch verantwoord als ik het zo lees?
Klik om te vergroten...
Nog een keer goed lezen dan :upsidedown:
Ik vind het verbieden van drugs onethisch. Ik vind het schaden van iemands lichaam en eigendommen onethisch. Maar als iemand onethische regels omzeilt met volledige vrijwillige interacties en transacties, dan zie ik daar geen enkel bezwaar in. Helaas is dat in de keten niet bepaald gegarandeerd...
H
Harrie In De WarrieLid
01-01-2024, 00:00
#16
ljuv zei:
News flash: drugsgebruikers vinden dat drugs legaal moeten worden.
Klik om te vergroten...
Nieuwsflits: Drugsgebruikers hebben een opmerkelijke eis gesteld en willen dat drugs legaal worden. Als gevolg hiervan zijn er plannen om speciale "Highways" aan te leggen waar mensen kunnen rijden onder invloed over regenbogen.

In ander nieuws hebben ijscowagens in het hele land zich aangepast aan deze onverwachte wending en bieden nu "Psychedelic Bliss" ijs aan als het nieuwste, meest psychedelische smaakje. Een lokale ijscowagen eigenaar grapte: "Het lijkt erop dat onze ijsjes nu een 'koele' bijwerking hebben gekregen!"
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
reDStone zei:
In essentie is de mens misschien ongelukkig en heeft verdoving nodig.
Klik om te vergroten...
Ik zou juist zeggen dat we in essentie geluk zelf zijn. Niet hebben, maar zijn. Het kennen van de zelf ís de ervaring van geluk. Maar omdat de meeste mensen dit niet weten, wordt dat wat alleen intern gevonden kan worden, extern gezocht. Zodoende: de staat van geluk zoeken, in andere woorden: ongelukkig zijn. En zichzelf daarvoor verdoven.
S
SnuifcabineLid
01-01-2024, 00:00
#18
ljuv zei:
Goed zal zijn? Hoogstens ietsje minder schadelijk...
Klik om te vergroten...
Daar heb je een (sleutel)punt.
Maar ff zonder grappen, jij bent dus voorstander van het decriminaliseren.
Bedoel je dan dat je de verkoop ook wil decriminaliseren? Of ook de productie?
En als ik kijk naar jouw visie, dan vind je dus eigenlijk dat het belangenloos of met minimale winst verkocht moet worden.
En de mensen die drugs kopen moeten dan gecontroleerd worden in hoeveel, wat en hoe vaak ze kopen?
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#19
Snuifcabine zei:
Daar heb je een (sleutel)punt.
Maar ff zonder grappen, jij bent dus voorstander van het decriminaliseren.
Bedoel je dan dat je de verkoop ook wil decriminaliseren? Of ook de productie?
En als ik kijk naar jouw visie, dan vind je dus eigenlijk dat het belangenloos of met minimale winst verkocht moet worden.
En de mensen die drugs kopen moeten dan gecontroleerd worden in hoeveel, wat en hoe vaak ze kopen?
Klik om te vergroten...
Juah ik heb nooit heel lang nagedacht over de exacte invulling van regulatie van drugs, maar de dingen die je hier noemt zouden daar zeker onderdeel van kunnen zijn!

Ik vind het hele proces op dit moment onethisch: van het produceren tot vervoeren, tot doorverkopen. Op elk punt in het proces laten mensen het leven en maken mensen heul grote winsten tov van anderen in het proces, waarbij de laatste veel grotere directe risico's lopen. Dus daar moeten we sowieso vanaf.
Maar itt alleen verantwoordelijkheid voor jezelf, vind ik dat we als samenleving de verantwoordelijkheid hebben goed voor elkaar te zorgen. Juist voor mensen die de verantwoordelijkheid over zichzelf minder goed kunnen dragen. Daar past imo dus niet bij, dat iedereen altijd alle drugs kan kopen en gebruiken.

Kijkend naar mijn visie/ideologie vind ik inderdaad dat het belangenloos en/of met minimale winst verkocht moet worden. Maar zo naief/optimistisch ben ik ook weer niet... Dus dan ga ik naar wat voor mij de onderlijn is: in het hele proces moeten mensen niet in gevaar worden gebracht of ongelijk behandeld worden. Dat betekent voor mij dat er geen 16jarige jongetjes op een scooter worden gezet om een stash te verspreiden, met gevaar voor politie, maar vooral voor concurenten etc. Dat betekent voor mij dat de mensen (veel vrouwen) in de poppyfields een eerlijk leefbaar loon krijgen, en niet (seksueel) mishandeld worden door drugslords. Dat betekent dat de mensen die de touwtjes van het proces in handen geven, WEL fucks geven over wat er met hun persooneel en gebruikers gebeurt. En nu is het tegenovergestelde waar.
j
jeroen79Lid
01-01-2024, 00:00
#20
ljuv zei:
Ik ben zo benieuwd hoe deze discussie zou gaan op het viva forum😂
Klik om te vergroten...
ik kan u als enige mannelijke viva forum moderator aangeven dat wij niet negatief staan t.a.v. het voeren van een discussie hierover. Immers we hebben 31335 posts met tag "Drugs" 4510 met tag " XTC" en 1042 met tag "Cocaine". Dit verbaasd u misschien maar we zijn meer dan suffe huismoedertjes en in midlife crises verkerende kalende bierbuik mannen. Kom gerust eens kijken en laat u verbazen :)

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."