Ketamine en tolerantie

MeejheM zei:

Ik heb altijd gehoord dat 86,xx% echt de max was.

Klik om te vergroten...

Moleculair gewicht keta freebase = 237.725
Moleculair gewicht keta hcl = 274.2
Maximale zuiverheid is dus: (237.725 / 274.2)*100 = 86,7%

Opzich klopt je veronderstelling dus wel inderdaad, maar afgerond is dat 87%. De kans dat je daadwerkelijk 86 of 87% keta in handen krijgt lijkt me wel vrij klein eerlijk gezegd.

Ik denk dat ik ondertussen redelijk veel ervaring heb met Ketamine. Zowel kleine(re) hoeveelheden als grote hoeveelheden, en zowel op feesten met veel mensen om mijn heen als thuis in een rustige setting (after). Het is in principe mijn favoriete drug.

Mijn ervaring is toch dat het niet altijd te voorspellen is hoe het gaat vallen of je het nu een lange tijd niet gedaan hebt of recent wel gedaan hebt. Het spul is regelmatig getest met goede resultaten dus dat kan het niet zijn. Het is gewoon niet een deterministisch proces, er speelt op een of andere manier meer mee, en dat kan best frustrerend zijn als je naar iets specifieks op zoek bent en het komt maar niet

Zoals je zelf aangaf: soms ben ik echt weg van een klein puntje op een feest met veel mensen om mij heen en dan vraag je je af hoe het kan dat zo'n klein beetje van die stof zo'n intens effect kan hebben. Een andere keer heb ik het een hele lange tijd niet gedaan en lig ik op de bank na een feest, maar heeft zelfs een grote hoeveelheid niet het gewenste effect. Weer een andere keer heb ik de moed opgegeven en wordt ik juist volledig verrast. Ik snap er niks van!

In principe als je het bij één sessie houdt is mijn ervaring dat het redelijk snel weer is uitgewerkt, als het meezit misschien een uurtje. Maar als je blijft bijpakken en wat grotere hoeveelheden doet dan merk ik ook nog wel een aantal uren een flink na-effect en zelfs de dag erna ben ik niet helemaal de oude (geen vervelende kater of iets dergelijks maar ik voel mij gewoon anders). Ik kan trouwens wel altijd prima slapen hoeveel ik ook heb genomen

Heb ook trouwens van alles geprobeerd om bepaalde dingen uit te sluiten die ervoor zouden kunnen zorgen dat ik de ene keer niet het gewenste effect bereik en de andere keer wel. Als een soort experiment alle factoren hetzelfde houden behalve één, en dan kijken wat het resultaat is. Maar ik heb tot op heden geen enkel patroon kunnen ontdekken helaas.

Wel of geen andere drugs gebruiken de uren ervoor of de dag ervoor, wel of geen alcohol op dezelfde dag, kleine(re) lijntjes om de 5 a 10 minuten of 125 tot 250mg in een grote hit, meerdere bronnen (allen getest), wel of niet een langere periode geen k gebruiken ervoor (twee maanden bijv). Als je nog meer suggesties hebt?

Elke keer als je denkt dat je hem doorhebt bewijst de keer daarna weer het tegendeel, alsof hij je wil laten weten dat je het niet zelf in de hand hebt en niet de baas bent. Ik heb het ondertussen een klein beetje kunnen accepteren en een plekje kunnen geven.

MeejheM zei:

wat heb je allemaal al uitgesloten?

zoals dieet, uitgerust of niet, combinaties, settings, frequentie...?

Klik om te vergroten...

Ik gebruik zelf meestal 100mg, en daarna pak ik (afgewogen) puntjes bij. Het effect is niet echt dat de ketamine de overhand krijgt, maar soms heb ik 400mg op in een etmaal.

Dat zijn geen beginnersdoseringen, en ik heb redelijk wat tolerantie.

...ook voor ketamine trouwens

Mananas zei:

Ik toets mijn ervaringen aan andere ervaringen die ik lees op internet.

Ik zit nu in een periode van keta-verslaving, net terug bij aan het komen op dit moment, nog wazig en vaag alles. Ik kan maar alleen lezen met 1 oog dicht, anders zie ik drie of vier dubbel.

Wat ik ervaar en wat ik lees, als het overeenkomt, dan klopt het.

Ik wilde een punt maken maar ik ben het vergeten.

Nu ik terug kan wandelen lijkt het alsof ik in sprookjesland ben.

Vandaag ga ik terug candyflippen: 2 xtc pillen (250mg elks) om nu te consumeren, terwijl ik wazig ben van terug te komen uit een k-hole, enkele uren geleden, dan terug enkele vette lijnen keta om diep te gaan (ik lig in mijn bed met de laptop naast mij op een tafeltje, en ook al de rest ligt op dat tafeltje), en dan een vette lijn snelle, en om straks te gaan slapen heb ik opiaat-capsules (een soort zuivere heroine) en een shitload van barbituraten en benzo's.

Klik om te vergroten...

Ziet er naar mijn mening beetje onverantwoordelijk uit. dit is echt wel junk te noemen., zoals jij er mee om gaat. komt bij mij echt onverantwoord over totale misbruik van alles. Sorry even goeie vrienden verder. Daar gat het niet om ieder zijn ding.

Topic is bijna 8 jaar oud...het is beter om zelf een nieuw draadje te maken @Starwind

De Zandman zei:

Topic is bijna 8 jaar oud...het is beter om zelf een nieuw draadje te maken @Starwind

Klik om te vergroten...

ik zie het inderdaad np Man

wat heb je allemaal al uitgesloten?

zoals dieet, uitgerust of niet, combinaties, settings, frequentie...?

Ik heb altijd gehoord dat 86,xx% echt de max was.

mag je hier foto's posten, en zoja, hoe doe je dat?

Ketamine is echt een vage drug.

Eigenlijk is het een soft-drug (niet lichamelijk verslavend), maar wel geestelijk heel verslavend.

De tolerantie is wel jammer, als je keta een tijdje niet doet is de gewenning wel rap weer weg.

Als ik keta gebruik en er is nog geen gewenning, dan gebruik ik thuis een dikke lijn of twee. Daarna met mijn ogen dicht hallucineer ik geweldig, met ogen open vollen bak trippen, een soort super LSD.

Maar, als ik dan vertrokken ben, blijf ik snuiven, en je wordt wel steeds heel vaag maar je geraakt niet meer in die quasi KO-modus, in die zin dat de hallucinaties uitblijven - echter het rare is, daarna blijft met ogen open nog urenlang, precies oneindig, mijn hoofd vaag, al wat ik zie ver weg, verward, kleuren die flikkeren, alles is meer donker, en dan wil je uit die roes eventjes.

Normaal is keta na een uurtje uitgewerkt, zijn er nog mensen die vijf of zes uur lang nog helemaal vaag zijn van keta, zonder bij te nemen?

Dit is geschreven in de zo'n nasleep, hard getript daarstraks maar herinner me weinig, nu blijft het uren doorgaan in mijn hoofd, iemand ervaringen hiermee?

Eigenlijk is het een soft-drug (niet lichamelijk verslavend), maar wel geestelijk heel verslavend.

Klik om te vergroten...

Hoe kom je er bij om een niet lichamelijk verslavende drug soft drug te noemen ? Heel weinig drugs zijn lichamelijk verslavend hoor.

Nee, ik heb daar geen ervaring mee, maar ik gebruik ook zelden keta en wanneer ik het doe, is het nagenoeg altijd in combinatie met andere drugs.

MDMA lichamelijk verslavend? Die kende ik nog niet. Zou je daar wellicht iets meer over kunnen uitleggen? Ik lees juist overal dat het juist níét lichamelijk verslavend is.

Officieel is de onderverdeling als volgt:

- een softdrug is potentieel geestelijk verslavend, maar niet lichamelijk (geen afkickverschijnselen bij het stopzetten van langdurig gebruik, althans lichamelijk niet, enkel eventueel geestelijk).

- een harddrug is potentieel geestelijk verslavend en sowieso lichamelijk verslavend (de tolerantie hier is niet enkel geestelijke gewenning maar ook lichamelijke gewenning), je krijgt eventuele geestelijke en sowieso lichamelijke afkickverschijnselen.

Echter heeft de overheid beslist om twee lijsten op te stellen, lijst 1 zouden de soft-drugs zijn, lijst 2 de hard-drugs. Maar ze hanteren een ander, officieus, criterium: als een drug een zware impact heeft op het sociale leven van iemand bv. dan kan die drug mee onder de categorie harddrug vallen ook al is het een softdrug.

Enkele voorbeelden (officieel):

- sigaretten: hard-drug
- cocaïne: soft-drug (staat toch op lijst twee als hard-drug)
- ketamine: soft-drug (staat toch op lijst twee als hard-drug)
- heroïne: hard-drug (spreekt voor zich...)
- alcohol: hard-drug
- cannabis: soft-drug (alhoewel super silver haze en hasj-olie dan weer op lijst twee als hard-drug staan...)

enz...

Je verschiet soms van welke drug in feite lichamelijk verslavend is of niet - zoals cocaïne bv. - ik ben wel akkoord dat je zegt dat vele drugs lichamelijk verslavend zijn, ik vind van wel (en dus officieel hard-drugs zijn), zoals: sigaretten, cafeïne, xtc (mdma), speed, metamphetamine, heroïne, alcohol, suiker, taurine, kaas (echt waar, bevat een lichamelijk verslavende stof, weze het gering),...

mdma is ook weer zo'n bijzonder geval, het is geestelijk niet echt verslavend, maar wel lichamelijk (vandaar hard-drug) - de hype rond xtc en dat het een soft-drug (niet lichamelijk verslavend) zou zijn komt omdat het leuke, toffe, kleurrijke pilletjes zijn met een mooi, leuk logo op.

de pillen zien eruit als snoepjes, en het is niet zo'n grote stap om een pilletje door te slikken, een lijntje door je neus is al heel wat anders als je een beginner bent, ik ben een doorwinterd gebruiker maar een spuit in mijn arm steken zal ik nooit doen, die stap is te groot.

xtc-pilletjes (mdma dus) zijn snoepjes, onschuldig, en daarom denken mensen dat het vrij 'soft' is

(een goede test is: als je gebruikt hebt, en je hebt de volgende dag meer nodig voor hetzelfde effect, dan is het officieel een hard-drug waarschijnlijk (lichamelijk verslavend) al zijn er uitzonderingen, zoals ketamine, een soft-drug (niet lichamelijk verslavend) waar je ook meer en meer van nodig hebt. Maar bij cannabis, salvia, cocaïne,... kan het zelfs zo zijn dat je na lang gebruik minder nodig hebt dan voordien...)

Mananas zei:

- de hype rond xtc en dat het een soft-drug (niet lichamelijk verslavend) zou zijn komt omdat het leuke, toffe, kleurrijke pilletjes zijn met een mooi, leuk logo op.

Klik om te vergroten...

Nee, die hype is omdat het zo goed als niet verslavend is. De lichamelijke verslaving bij alcohol bijvoorbeeld is er ook pas na lang en veel gebruik, misschien is dat bij mdma ook zo. Er is echter niemand die zover komt dat dat een factor is. Ik ben dan ook nog nooit een MDMA verslaafde tegen gekomen.

Jou manier van testen maakt het al duidelijk, volgens die test zou LSD en enorm lichamelijk verslavende drugs moeten zijn (je hebt echt veeeel meer nodig de volgende dag, en na een paar dagen werkt het helemaal niet meer) Iedereen is het er echter over eens dat LSD niet verslavend is. MDMA is een fractie meer verslavend dan LSD, maar niet heel veel.

Mananas zei:

mdma is ook weer zo'n bijzonder geval, het is geestelijk niet echt verslavend, maar wel lichamelijk (vandaar hard-drug) - de hype rond xtc en dat het een soft-drug (niet lichamelijk verslavend) zou zijn komt omdat het leuke, toffe, kleurrijke pilletjes zijn met een mooi, leuk logo op.

de pillen zien eruit als snoepjes, en het is niet zo'n grote stap om een pilletje door te slikken, een lijntje door je neus is al heel wat anders als je een beginner bent, ik ben een doorwinterd gebruiker maar een spuit in mijn arm steken zal ik nooit doen, die stap is te groot.

xtc-pilletjes (mdma dus) zijn snoepjes, onschuldig, en daarom denken mensen dat het vrij 'soft' is

(een goede test is: als je gebruikt hebt, en je hebt de volgende dag meer nodig voor hetzelfde effect, dan is het officieel een hard-drug waarschijnlijk (lichamelijk verslavend) al zijn er uitzonderingen, zoals ketamine, een soft-drug (niet lichamelijk verslavend) waar je ook meer en meer van nodig hebt. Maar bij cannabis, salvia, cocaïne,... kan het zelfs zo zijn dat je na lang gebruik minder nodig hebt dan voordien...)

Klik om te vergroten...

Dat vraag ik juist, hoezo is MDMA lichamelijk verslavend? Als je informatie erover opzoekt (en dan bedoel ik niet meningen op een forum, maar van sites met feiten erover), dan kom ik letterlijk alleen maar tegen dat MDMA geen lichamelijke afhankelijkheid veroorzaakt, maar juist wel geestelijke afhankelijkheid kan brengen (het tegenovergestelde van wat jij zegt), zoals dat je het gebruikt omdat feestjes anders minder leuk zijn (je lichaam boeit het niks of je het wel of niet gebruikt, alleen je wilt het echt om de ervaring van een feest te veranderen).

ik heb net keta gesnitst, twee dikke lijnen, dus als ik vaag klink ligt het daaraan (voordien ook keta en speed, nu terug twee dikke lijnen keta), maar er zijn veel uitzonderingen, details, subtiliteiten,...

van ketamine kan je na twee dagen een gram naar binnen snuiven en nog niet in k-hole gaan, enkel wat vaag worden, maar is een softdrug.

Terwijl je bij je eerste sleuteltje al aan het dromen bent.

xtc put endorphines en serotonine uit ergo (officieel) hard-drug.

nu ben ik vaaag